Podcast #110: Hardboiled detektivové, box a kreativita s Davidem Levienem

{h1}


Před několika měsíci jsem měl scenáristu, producenta a režiséraBrian Koppelman v podcastu. Během našeho rozhovoru Brian zmínil, že spolupracoval se svým celoživotním přítelem Davidem Levienem na mnoha scénářích, na kterých pracoval. Když mi Brian řekl, že David pracuje nejen na scénářích, ale také na krabicích a píše populární detektivní román, musel jsem ho dostat do seriálu, protože jsem velkým fanouškem detektivních románů a boxu! V této epizodě jsme s Davidem diskutovali o tvrdých detektivech, sladké vědě a kreativitě (a jak se dokonce spojují). Skvělý rozhovor se spoustou fantastických postřehů.

Zobrazit hlavní body

  • Jak David a Brian Koppelman spolupracují na psaní projektů jakoZaokrouhlovače, oceány 13,aIluzionista
  • Proč jsou detektivové archetypem americké maskulinity
  • Co se můžeme naučit být mužem od hardboiled detektivů
  • Proč je metro ideálním místem pro psaní
  • Jak box pomohl Davidovi stát se lepším spisovatelem
  • Co se David naučil ze zkušeností svého dědečka v boji s Joe Louisem (příští týden hledejte úžasný Davidův příspěvek na toto téma!)
  • A mnohem víc!

Obálka knihy, podpis zabil David Levien.

Pokud jste fanouškem detektivních románů, podívejte se na Davidovu nejnovější knihu,Zabití podpisu.


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.

K dispozici na šicí stroji.


Logo Soundcloud.



Kapesní logo.


Google Play podcast.

Logo Spotify.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.


Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Zvláštní poděkováníKeelan O'Haraza úpravu podcastu!


Přepis:

Brett: Brett McKay tady a vítejte u dalšího přírůstku podcastu Umění mužnosti, takže před několika měsíci jsme měli v pořadu scenáristu a renesančního Briana Koppelmana, abychom diskutovali o kreativitě, pracovních rutinách, tváří v tvář odmítnutí a o tom, co Brian řekl. s mnoha z vás a dostali jsme nadšené recenze na tento podcast. Brian zmínil, že má partnera pro psaní, se kterým pracoval téměř celou svou kariéru. Společně pracovali na společnostech Rounders, The Illusionist, Oceans 13. Tento spisovatelský partner se jmenuje David Levien a úvod představil Brian.

Musel jsem dostat Davida do pořadu, protože kromě toho, že je scénáristou, kromě toho, že je filmovým producentem a režisérem, je David také publikovaným prozaikem a velkou část své práce zaměřil na detektivní žánr, jehož jsem velkým fanouškem . Miluji Raymonda Chandlera a všechny ty klasické natvrdo detektivní romány. David a já jsme diskutovali o kreativitě, jeho pracovní rutině, jak navazujete pracovní vztah s partnerem pro psaní nebo obchodním partnerem jakéhokoli typu. Diskutovali jsme také o detektivních románech a o tom, co se muži mohou naučit od detektivů a žánru detektivních románů a proč se detektiv stal takovým archetypem americké maskulinity.

Kromě toho jsme mluvili o boxu a MMA. David je boxer, který se většinu svého života zabýval také smíšenými bojovými uměními. Jeho dědeček byl ve skutečnosti profesionální boxer, který bojoval s Joe Lewisem o mistrovství světa. Diskutovali jsme o tom, co se David naučil z boxu a také ze zkušeností svého dědečka prostřednictvím profesionálního boxera a boxu Joe Lewise. Každopádně fascinující podcast se spoustou skvělých postřehů a věcí, které můžete udělat jen proto, abyste si dnes mohli naplánovat svůj život, abyste se zlepšili. Myslím, že se ti to bude opravdu líbit, takže to uděláme. David Levien, vítejte v show.

David: Díky Brette, jsem rád, že jsi dál.

Brett: Jste spisovatel, a to nejen beletrie, ale i scénářů, a ve skutečnosti jste psacím partnerem Briana Koppelmana, kterého jsme dříve měli v podcastu. Pracovali jste na tom, byli to Rounders a Oceans 13 a Walking Tall nebo něco z toho.

David: Ano, Brian a já jsme byli nejlepšími přáteli od dětství. Setkali jsme se, když mi bylo 14 a jemu 15 nebo 16 let na tomto letním výletě, a žili jsme blízko sebe v New Yorku, když jsme vyrůstali. Nikdy nechodil do stejné školy, ale bydlel blízko sebe a od té doby byli nejlepšími kamarády. Asi před 17, 18 lety jsme každý absolvovali tyto okružní cesty svou kariérou a skončili jsme na tomto místě, kde jsme oba chtěli psát scénáře a točit filmy. Měl jsem mnoho zkušeností v oboru, protože po vysoké škole jsem se přestěhoval do LA a začal pracovat ve filmovém průmyslu na nízkoúrovňových asistentských úlohách jako čtenář a hlavně scénářů a poté editorů příběhů.

Přečetl jsem tisíce scénářů a z těch tisíc byl pravděpodobně tucet dobrých. Cítil jsem, že jsem je dokázal identifikovat a pochopit formu prostřednictvím osmózy tím, že jsem tam byl a četl tolik z nich. Skončil jsem zpátky v New Yorku a barmal jsem. Pracoval jako rekordman a rozhodli jsme se, že chceme spojit síly a společně natočit scénář. Začali jsme se scházet ráno, než odešel do své práce a poté, co se vrátím. Po barmanství jsem se probudil brzy.

Věděli jsme, že chceme vyprávět příběh o přátelství a o snaze najít tvůj osud a všechny ty věci, a nedokázali jsme přesně zjistit, do jakého světa to nastavit. Věděli jsme, že jedna z postav bude pravděpodobně právnická fakulta student, ačkoli to nebyla cesta, kterou chtěl jít. Potom mi jednou ve tři ráno zavolali a byl to Brian. Narazil do jednoho z těchto podzemních pokerových klubů v New Yorku a byl vyčištěn, ztratil každý desetník, který měl, ale miloval to. Myslel si, že je to tak barevné a úžasné, a další noc jsme se vrátili a začali jsme v podstatě každý večer hrát lomítko. Dělali jsme to asi rok a setkali jsme se se všemi postavami na scéně, a tehdy jsme věděli, že uděláme tento pokerový film. To se změnilo na Roundery.

Brett: Proměněno na Roundery.

David: Jo a od té doby spolupracujeme. Psali jsme si partnery ve filmovém světě. Společně jsme vyrobili spoustu věcí a také jsme režírovali.

Brett: Tady je otázka, kterou mám. Jste nejlepší přátelé, protože jste byli děti. Jak spolupracujete na tvůrčí práci, protože pro mnoho lidí si myslím, že si myslí něco jako scénář nebo film nebo režie je to osamělý umělec. Osamělý génius, který pracuje sám. Jak spojíte 2 mysli do příběhu podle scénáře? Jaký je váš proces spolupráce?

David: Slyšíte o těchto týmech pro psaní a dokonce o 3 osobách a někdy dokonce o více lidech v týmu, a je těžké pochopit, jak se vše může spojit a proměnit v jedinou vizi. Pokud by pro nás lidé přemýšleli o bratrech Hughesových nebo Coenových, mělo by to větší smysl takovým způsobem, jako kdyby lidé byli bratři, kteří mají splynutí mysli nebo tak něco. Říkáme, že jsme jako bratři, ale nemáme všechna ta zavazadla, že jsme svým způsobem vyrostli ve stejném domě.

Když jsme vyrůstali, protože se známe od dětství, přečetli jsme spoustu stejných knih, vždy jsme spolu chodili do kina, takže naše oblíbené filmy jsou si dost podobné. Poslech stejné hudby. Svým způsobem máme sdílený jazyk. Když jsme začali psát skripty, zdálo se, že na tom něco je. Je to médium spolupráce. Často to začíná tím, že tento příběh píše 1 člověk sám, a poté se zapojí další lidé a začne se z toho stávat režisér, kameramani, všichni tito členové posádky a producenti a lidé s penězi a podobné věci.

Naše věc začíná spolupracovat hned od začátku a říkáme si navzájem dialog. Nebyla by to osamělá věc, kde byste si představovali autora v místnosti osamoceně rozbíjející tuto prózu. Píšeme tyto scény, které v podstatě jsou, mnoho z těchto scén jsou lidé, kteří spolu mluví, takže to děláme dříve, než to bude sotva napsáno.

Brett: To je cool. Kromě scénáře se věnujete také psaní beletrie, psaní románů a detektivky. Máte sérii Frank Behr. Jsem zvědavý. Jsem velkým fanouškem hardboilového detektivního románu, který uplynul roky jako Dashielle Hammett a Raymond Chandler. Ovlivnili tito lidé vaši práci?

David: Určitě. Když jsem vyrostl, přečetl bych si ty knihy. Miluji Hammetta. Miluji Chandlera, Jima Thompsona, to byl kluk, kterému jsem přečetl všechno, co napsal. Lawrence Block a já jsem měl to štěstí, že jsem během poslední chvíle poznal Lawrence Block, což je úžasné. Elmore Leonard Jsem velkým fanouškem, ale pak i dalších spisovatelů. Když jsem vyrůstal, byl jsem velkým čtenářem Hemingwaye a četl jsem jeho milované romány, ale když jsem dospěl, vrátil jsem se a začal číst tyto povídky. Spousta z nich jsou hardboiled kriminální povídky a jeho styl psaní se k tomu opravdu hodí. Je to tak stručné a ekonomické a kluci jako Kem Nunn, takže jsem byl velkým fanouškem tohoto žánru.

Na začátku své scenáristické kariéry jsem napsal pár knih. Publikoval jsem také, že byly spíše tím, co by bylo považováno za literární romány méně žánrové, ale měl jsem tento nápad na první z těchto knih Franka Behra v sérii, víte, co se ukázalo jako série. V té době jsem opravdu chtěl vyprávět o dítěti, které zmizelo na místě, kde se to neočekává. Je v Indianapolis a na středozápadě, v bukolickém prostředí, kde lidé na takové věci opravdu nejsou připraveni. Jeho otec to nemůže nechat jít a přijmout to a několikrát se marně pokouší zapojit soukromé vyšetřovatele, ale nedělají to dobře.

Pak se stane s tímto chlapem Frankem Behrem, který je mojí postavou. Behr se tohoto případu ujímá a ve své minulosti má temnou, tragickou epizodu, která svým způsobem zapadá do pohřešovaného dítěte. Je to pro něj strašné, ale rozhodne se, že to udělá, a začne se zapojovat a začne zjišťovat, co si myslí, že jsou výsledky. Otec dlouho nemohl nečinně sedět a přinutil se vstoupit do práce s Behrem. Je to knížka kámoše v tvrdém žánru, kde si tito kluci budují vztah, když jdou, aby se pokusili zjistit, co se stalo tomuto dítěti.

V té době jsem pracoval ve filmovém průmyslu a neměl jsem mnoho volného času, ale měl jsem tuto palčivou touhu být romanopiscem a vydávat knihy. Rozhodl jsem se, že se začnu probouzet super brzy, než půjdu do práce, a do té doby jsem se odstěhoval z New Yorku na předměstí. Začal jsem jet vlakem na Manhattan a přestal jsem řídit, protože to byl ztracený čas, kdy jsem nejvíc mohl poslouchat něco jako poslouchat knihu na kazetě nebo něco podobného.

Začal jsem jet vlakem a pokoušel jsem se ve svém životě urvat 40minutový blok času a postupně psát 1 scénu denně nebo několik odstavců, co to jen šlo, a tento příběh ožil. Dopadlo to dobře a knihu jsem mohl založit ve skvělé vydavatelské společnosti Doubleday a oni se mnou uzavřeli smlouvu na 2 knihy a série odtamtud začala.

Brett: Vychází další.

David: Dělám. Vychází mi čtvrtý ze série. Jmenuje se to Signature Kill a vychází to 24. Jsem z toho nadšený a pracuji na tom dlouho. Je to cesta do temných věcí. Frank Behr, můj chlap, který je tento velký, skličující chlap, který pracuje sám, někdy trochu sebedestruktivně, si pro sebe nevybuduje skvělou kariéru. Někdy se dostane do dobré situace, kde si může vydělat nějaké peníze a být na správné cestě, ale má několik sebeomezujících nebo asociálních tendencí, které ustupují.

Je v podstatě sám. Má nějaký finanční tlak. Nedokáže přesně zjistit, jak bude hledat případy, a vidí billboard, na kterém je pohřešovaná mladá žena, s velkou odměnou. Ví, že je to beznadějný případ, ale rozhodne se to podepsat.

Když začíná pracovat na tom, co se stalo této dívce, uvědomuje si, že je uprostřed většího případu, kde ve městě Indianapolis za posledních mnoho let začala mizet spousta lidí, zejména mladých žen. ale takovým způsobem, že není jasné, že je to sériový vrah pro lidi, kteří by se nedívali nebo kteří by nechtěli, aby to bylo vysíláno. Policie nechce, aby se to tak jmenovalo, protože nechce vyvolat paniku. Začne zjišťovat, že by mohla existovat vazba mezi tím, na čem pracuje, a tímto větším případem, a odtud jde.

Brett: To zní jako nějaká Dashielle Hammettová. Jeden z románů je takový, že se detektiv dostane k případu a zjistí, že je to vlastně něco většího. Detektiv, soukromé oko, se stal tímto archetypem americké mužnosti. Lidé myslí na Humphreyho Bogarta a trenčkot, klobouk, cigaretu v ústech, stoický. Přemýšlíte vědomě o mužskosti nebo mužnosti, když rozvíjíte své postavy, nebo jak budou reagovat na situaci?

David: Je to rozhodně mužná oblast. Moje věc se odehrává v současné době, takže nikdo nechodí v trenčkotu a klobouku. Existuje toto neuvěřitelné dědictví. Na detektivu a zvláště na detektivu v Americe je něco tak skvělého, protože pokud to opravdu extrapolujete, pak mluvíte o někom, kdo hledá existenciálně a hledá odpovědi na neuvěřitelně složité otázky v centru těchto případů, věcí které se dostávají do jádra naší existence, které nelze skutečně zjistit. Mohou zjistit fakta a mohou dát dohromady způsob, jakým se věci dějí. To je jen kývnutí na to, co skutečně hledají, což je obvykle lepší popis jejich identity.

V těch dobrých příbězích tyto případy odrážejí to, co o sobě detektiv nechápe. Probíhá paralelní, trochu paralelní cesta. Pokud ten chlap zjistí, co se děje zvenčí, objeví o sobě také něco vnitřního. Máte tyto lidi v násilném prostředí a je tu buď hra se zbraní nebo pěst. Existují zločinci, kteří se v těchto situacích snaží naplnit svou vůli a vzít si, co chtějí, a tito lidé nechtějí, aby se to stalo.

Brett: Zajímavé také je, že detektiv pracuje mimo úřad. Obvykle to není policista. Pracuje sám. Možná se tam děje nějaká drsná individualistická věc.

David: Tady je. Moje postava byla policajt a to se po určitém okamžiku zhoršilo kvůli určitým věcem, které se staly v jeho soukromém životě. Konflikt je v dramatu vždy zábavný, takže policajti, kteří si hrají na soukromé oko, jsou jen zábavné scény. Snažím se to trochu strukturovat, protože jsou chvíle, kdy se můj chlap může obrátit na policii a určité přátele, které se mu podařilo udržet na síle, a ti mu trochu pomohou. Jindy se ho pokusí použít a manipulovat s ním způsoby, které nezná, aby mohli plnit svůj program prostřednictvím vnější osoby.

Jsou chvíle, kdy oba pracují pro stejné cíle, ale to se většinou rozchází a stává se problémem. Policisté chtějí být v této oblasti autoritou a někteří soukromí vyšetřovatelé, tvrdohlaví, nechtějí poslouchat. V reálném životě máte lidi, kteří opravdu pracují mimo systém. Když pomyslíte na Pellicana, který byl nějakou dobu ve vězení. Víte, on je toho klasickým příkladem. Byl to naprosto slavná postava v Los Angeles, ale operoval způsobem, který byl mnohem kriminálnější než téměř kdokoli, koho vyšetřoval.

Brett: To je zajímavé. Na tohle jsem zvědav. Hodně se mluví o tom, jak muži ve skutečnosti nečtou beletrii. Beletrie je pro dámy. Chlapi rádi čtou životopisy a knihy o úspěchu nebo obchodní knihy. Jaký přínos podle vás mohou muži mít z čtení beletrie. Proč si myslíte, že by měli tuto část své literární diety zařadit?

David: To je skvělá otázka a myslím si, že vydavatelský průmysl a knižní společnosti do určité míry nakupují. Knižní společnosti právě dosáhly mnohem většího úspěchu tím, že umístily tyto romány s tematikou žen do těchto knižních klubů, které jsou nějakým způsobem převážně ženské. Víte, Oprah Book Club byl velkým tahounem prodeje knih. Chápu, jaké to je. Kluci mají velkou zodpovědnost. Mají práci. Mají rodiny, které musí vychovávat. Mají spoustu věcí na práci. Domnívám se, že nesprávný druh fikce se jim může zdát malicherný nebo ztráta času a mohli by si přečíst knihu jako Nezlomný nebo Nepřerušený, Zamperini.

Brett: Ach jo, nepřerušený.

David: Unbroken or Lone Survivor a oni z toho získají veškerý náboj fikce, ale je to skutečný příběh a svým způsobem je to inspirativní, protože se tam odehrává velká odvaha, statečnost. Svým způsobem to můžete pochopit ve své každodenní věci. Chápu to, ale je tu ten správný druh věcí, kde si kluci mohou přečíst, že dostanou spoustu peněz podle toho, jaké mají zájmy. V dnešní době pracuje spousta skvělých spisovatelů.

Brett: Někteří z mých oblíbených autorů beletrie pro muže jsou kluci, myslím, konkrétně spisovatelé beletrie pro muže, ale autoři, ke kterým tíhne mnoho mužů. Mám rád, že jsou často velmi nejednoznační. Nikdy to nekončí dobrým koncem, ale nechává vás to přemýšlet a přemýšlet, co bych v té situaci udělal. Cormac McCarthy, přečetl jsem téměř všechny jeho knihy a všechny jsou opravdu násilné a na konci opravdu není velké řešení, ale nechává vás přemýšlet. To samé s detektivními romány. Řešení samozřejmě existuje. Řeší zločin, ale někdy to není šťastný konec, a to se mi z nějakého důvodu líbí.

David: Cormac McCarthy je něco. Myslíte na každého, kdo by četl literaturu faktu, by si rád přečetl tyto knihy. Máte pravdu, víte, někdy jsou věci nejednoznačné nebo někdy kvůli stylu psaní, který je v jeho případě velmi vyvýšený a také velmi ikonoklastický, je někdy těžké to rozebrat. Tyto pasáže ve španělštině v některých jeho knihách. Neexistuje žádná interpunkce. Neexistují žádné uvozovky. Pokud je někdo na cestě do práce nebo něco nebo má půl hodiny na čtení, může to být trochu bolest.

Za mě to stojí za to. Toto je oblast, ve které žiji a na které se snažím, takže je mi to přirozené. Vím, že spousta kluků šla a viděla No Country For Old Men, když to vyšlo, a vsadím se, že tento film milovalo mnoho lidí a pravděpodobně ne tolik z nich knihu četlo, ale je to také neuvěřitelné čtení. Podivně prémiový kabel…

Brett: Věci typu AMC?

David:… Má teď opravdu skvělá představení, která mají svůj románový styl. Je to jen 10 nebo 12 epizod, které jsou kapitolami, a není to kýčovité jako u některých televizních stanic. Neexistují žádné reklamy. Můžete si jej stáhnout na iTunes a brát ho s přehledem nebo něco podobného. Svým způsobem je to nahrazeno tím, čím byly detektivní romány a poté noirové pro chlapce v 50. letech.

Brett: Justified je toho dobrým příkladem nebo True Detective na HBO.

David: Skvělé příklady. Milujte oba tyto pořady a sledujte je a získáte vše, co za starých časů opravdu dobrý Elmore Leonard nebo Mickey Spillane nebo cokoli z těch knih, do čeho jdete.

Brett: Četl jsem také studie o beletrii, která vám pomůže být empatičtější nebo buduje teorii mysli. Čtením beletrie se dostanete do myslí ostatních postav, přestože jsou smyšlenými nebo jinými lidmi. Čtením beletrie ve vás buduje sociální repertoár. Někde jsem o tom četl.

David: To je fascinující. Určitě proto bych to udělal, protože vás to uvede do světa a postaví vás to do hlavy nebo hlasu člověka, se kterým se nikdy nesetkáte. Svým způsobem vás to postaví do hlavy autora, který někteří z těchto lidí skvěle přemýšleli nebo v nichž vyrostli nápady nebo skvělý způsob, jak se vyjádřit.

Brett: Odkazujete na to dříve, když jste mluvili o tom, jak jste začali psát ve vlaku. Jsem zvědavý. Máte rituál, který vás připraví do práce, ale jste jedním z těch lidí, jako je Steven King, kde to zní jako: „Nezáleží na tom, co dělám. Pokud je na zadní straně ubrousku. Pokud něco vytvořím, něco vytvořím. Věci nemusí být dokonalé. “

David: Určitě bych svůj výkon neporovnával se Stephenem Kingem. Ten chlap je prostě fenomén, jak to dělá. Přečetl jsem některé jeho knihy o psaní a ve skutečnosti si nepamatuji jeho přesný způsob, jakým k tomu přistupuje, ale ten chlap je zjevně přirozený. Pro mě se snažím omezit to na rituál, protože pokud rituál postavíte, může to být skvělý způsob, jak se izolovat od toho, abyste to skutečně dělali. S těmi věcmi se můžete začít zabývat. Víte, potřebujete svůj pokoj speciálně upravený, nikdo nemůže být poblíž, musí to být správná denní doba, musíte mít správné materiály, musíte mít správnou náladu.

V zásadě můžete, pokud pak jakákoli jeho část není správná, začínáte si sami dělat východisko z toho, jak tento úkol máte po ruce. Můžete si říci, že rituál nebyl dodržen, takže jak se dalo očekávat, že budete dělat svou práci nebo dělat svou nejlepší práci. Snažím se nebýt v těchto věcech příliš vzácný. Vstávám. Chvíli čtu noviny, připravuji se na den, vezmu své děti do školy, což je vhodné období. Vysadil jsem je a pak zamířil k vlaku. Je to 42 minut jízdy a něco na tom, že je krátký, je velmi osvobozující, protože se nezdá příliš trestající.

Je to jako: „Dobře, udělejte, co se stane. Kolik očekávání můžete mít? Nikdo nečeká, že napíšeš 10 stran. Z tohoto místa vstanete za 40 minut, takže ať se stane cokoli. “ Někdy vybrousím pár vět a skončím jen tak, zírám do prázdna. Jindy si rád sbalím věci a vyskočím z vlaku, než se zavřou dveře, a oni to odnesou zpět na nádvoří nebo tak něco, protože jsem se dostal do role. Tak začíná můj den.

Někdo, kdo má štěstí, že dělá to, co miluje, takže psaní je moje denní práce nebo vytváření věcí je moje denní práce, takže jeho součástí jsou dlouhé doby psaní těchto scénářů a teleplays, takže krátce po vystoupení skončím ve své kanceláři vlak a pak mě čeká den psaní. Den psaní občas není ani tak koncentrovaný jako 40 minut, protože telefon začne zvonit, budou mít co řešit.

Brian a já, mohli bychom být v jiném prostoru hlavy, kde by jeden z nás chtěl něco probrat. Ten druhý chce něco napsat nebo 1 chlap chce napsat dialog a ten druhý chce pokračovat v obrysu. Mimo větší část dne někdy jen hledáte způsob, jak zachytit kvalitní minuty.

Brett: Mám tě.

David: Pamatuji si, že když jsem byl mladší, snažil jsem se ve své době udělat vše dokonalé a jasné, abych mohl psát hodiny a titulní stránku po stránce, a bylo to téměř ochromující. Pak jsem si přečetl něco, co Carver napsal o psaní, Raymond Carver, skvělý autor povídek. Říkal, že vždy plánoval být romanopiscem, ale když byl mladý, měl děti a vždy to musel být učitel, aby vydělal peníze. Každý večer musel pomáhat s praním a úklidem nádobí a dělat svým dětem oběd druhý den.

Uvědomil si, že nikdy v životě nebude mít více než 45minutovou nebo hodinovou nebo 2hodinovou náplast, a raději napíše něco, co by mohl za tolik času dokončit, a tak začal psát povídky a prostě zapomněl na romány a stal se jedním z nejlepších vůbec.

Brett: Páni, takže měl omezení, pomohlo mu to.

David: Ano, myslím, že musíte najít způsob, jak zajistit, aby vám tato omezení fungovala, protože jinak opravdu budou omezeními.

Brett: To je na tobě něco zajímavého. Brian mi řekl, že máš zkušenosti s boxem a bojovým uměním. Opravit?

David: Dělám ty věci roky, ne jako vážné. Nejsem tam jako klubový bojovník nebo dokonce amatérský bojovník. Musím chránit mainframe. Budu zápasit, budu nosit pokrývku hlavy a nebude to příliš šílené. Obecně teď budu trénovat trenéry místo chlapů v tělocvičně. Chvíli jsem boxoval. Dělal jsem bojová umění. Dělám brazilské jiu jitsu. Jsem do toho. Miluji MMA a kvůli tomu se dostávám na starší stranu. Je mi 47 let, ale udržuje vás ve skvělé kondici a cítíte se naživu. Kdykoli jdu dělat nějaké jiné věci, jako je tenis nebo golf nebo něco, je to jako náměsíčnost. Když se tam s někým válíte nebo sparujete, cítíte se opravdu naživu.

Brett: Je zajímavé, že spousta mužných spisovatelů, o kterých si myslíme, že jsou ikoničtí, jako Hemingway nebo Jack London, byli vášniví boxeři. Četl jsem, ten chlap, je profesorem filozofie, zapomněl jsem kde, ale napsal esej. Je také boxer. Jak mu box pomohl ve filozofii. Jsem zvědavý. Účast v bojových uměních, boxu, pomohlo vám to nějakým způsobem s vašimi kreativními a intelektuálními bitvami ve vaší práci?

David: Řekl bych, že mi to pomohlo mnoha způsoby. Za prvé, jakékoli zkušenostní informace, které získám cvičením těchto věcí, byly v mých knihách postaveny na nohy, protože Frank Behr žije ve světě, kde tyto věci nedělá jako sport. Neustále žije tímto drsným životem jako tento soukromý detektiv, takže mohu použít podrobnosti, které jsem se pro něj naučil. Je to chlap, který je zkušeným pouličním bojovníkem, a je to velký, tvrdý chlap. Zná palné zbraně. Ví to z ruky do ruky a všechny ty věci, takže v knihách jsou vždy scény, které to pokrývají, o kterých se mohu informovat spoustou detailů ze skutečného života, takže je to skvělé.

Myslím, že se ptáte, co to dělá na psychologické úrovni. Pokračování ve filmové tvorbě nebo psaní románů je rozhodně disciplína, protože můžete jít jen kousek po kousku, je to skličující a trvá to dlouho a je zde velký prostor pro vlastní pochybnosti. Existuje mnoho způsobů, jak se můžete rozptýlit a dostat se mimo kurz. I když máte termíny, vždy existuje způsob, jak si vymyslet výmluvu, pokud si nedáte pozor. Školení v těchto uměních je, musíte být super oddaní. To je jeden z důvodů, proč tam nechávám sparingy nebo veslování a jiu jitsu, protože mě to donutí pokračovat v silovém tréninku a donutit mě držet kardio.

Temná stránka nedělání těchto věcí je tak živá, když jdete do třetího kola proti nějakému klukovi, kterému je 25 let a pracuje v tělocvičně jako trenér boxu a dělá to celý den. Nyní jakákoli podoba dovednosti, kterou jste měli, začíná slábnout, protože se hroutíte, a už nemáte plyn, protože jste necvičili, neběhali a nezvedali a tak. Je to katastrofa. Myslím tím, že jste v tu chvíli úplně zdrceni. Jako odměnu vám okamžitě přijde fyzická bolest.

Nutí vás to udržet disciplínu, a pak se to přenese. Protože sedět a psát tvrdou scénu nebo něco dělat, přepisovat knihu nebo něco, nebude to vypadat tak obtížně, pokud jste se dostali do práce na silnici a všech těch věcí. Je to myšlení.

Brett: Mám tě. Box běží ve vaší rodině. Váš dědeček byl boxer a ve skutečnosti bojoval s Joe Lewisem o mistrovství světa v těžké váze. Pověz mi o svém dědečkovi a jak ten boj dopadl?

David: Můj dědeček, jmenoval se John Paycheck. Venkovský zpěvák, znáte chlapa Take This Job a Shove It, Johnny Paycheck, převzal své jméno po mém dědečkovi.

Brett: OH wow.

David: Ve skutečnosti převzal umělecké jméno. Žil na jižní straně Chicaga. Když vyrostl, byl velmi chudý. Dostal se do boxu. Byl opravdu dobrý. Byl to nejlepší vyhlídka v USA. Bojoval se Zlatými rukavicemi za USA. Vyhrál Zlaté rukavice proti Irsku a toho chlapa srazil, zlomil si čelist. Když mu bylo 19 nebo 20 let, měl největší vyhlídky. Byl těžké váhy, ale je to ironie, protože si ani nemyslím, že se dotkl 190. Bylo mu něco takového 188. Velmi malá těžká váha. Joe Lewis nebyl nijak extra velký, ale rozhodně byl větší než můj dědeček.

Můj dědeček měl opravdu velkou sérii bojů na středozápadě a bylo to v době, kdy byl Joe Lewis povolán do armády, a věděli, že půjde za 6 měsíců nebo za rok nebo něco podobného. Zorganizovali klub bum měsíce, víte, že se tomu nyní pejorativně říká, kde mu chtěli rezervovat boj na měsíc, aby si mohl vydělat spoustu peněz, než půjde do armády a chvíli nemohl bojovat . Začali oslovovat tyto pravděpodobné vyhlídky.

Viděl jsem záběry z boje a je tak těžké se na to dívat, protože je tam můj dědeček, kterého v prvním kole srazí třikrát, první kolo přežije. Ve druhém kole je vyřazen levým hákem levým hákem. Pamatuji si, jak jsem s ním o tom mluvil, když jsem byl mladý, když ještě žil. Řekl: „Víš, když jsem tu noc vešel, byl jsem suchý. Nemohl jsem se zapotit, protože jsem byl nervózní. “ Řekl: „Když mě udeřil úderem, cítil jsem to. Bolelo mě to. ' Řekl, že nikdy nebyl, víš, že by se nezranil úderem. Trochu vás vyhodí úder, ale Lewisův úder mu ve skutečnosti ublížil.

Netrvalo dlouho a vždycky jsem na to myslel. Věc, kterou jsem se o něm jako bojovníkovi dozvěděl, byla, že byl extrémně tvrdý. Nestal se legendou, ale dostal šanci na legendu. Dostal se docela blízko a realita strachu a bolesti, kterou slyšel od chlapíka, který tam byl, se úplně otevřela oči, protože jako fanoušek boje o tom vlastně nikdy neslyšíte. Nikdo to v rozhovoru po boji nikdy nepřizná. Říkají jen, že to nebyla jejich noc nebo cokoli jiného. Byla tu ta stránka, kterou jsem se ten den naučil.

Je to legrační, jak jsem stárl, jedna z prvních věcí, které jsem napsal, první věc, kterou jsem publikoval, byla vlastně v časopise Ring. Byl to příběh o mém dědečkovi a dotýkal se toho boje a podobných věcí. Jak jsem stárl, naučil jsem se něco jiného. Ten chlap mě oslovil, stařec, který se přátelil s mým dědečkem, mě oslovil poté, co článek vyšel. Řekl mi, jak se ten boj sešel. To bylo skutečné vzdělání ve způsobu, jakým svět fungoval, což byl, že to nebyl jen nějaký rošťák, který si myslel, že porazí Joea Lewise.

Ve skutečnosti, když přišla nabídka boje, řekli: „Víš, chceme, abys bojoval.“ Přesně si nepamatuji datum 1941 v červnu v zahradě nebo něco takového, Madison Square Garden. On a jeho tábor řekli: „Dítě není připravené. Potřebuje další rok, takže boj odmítneme. “ Silný promotér ho vyzbrojil a řekl: „Buď tam bude tu noc na zahradě, nebo už na zahradě nebude bojovat po zbytek své kariéry.“ Byla to úžasná lekce z první ruky o tom, jak byla hra pokřivená a jak to vždy bylo.

Neměl jsem jen pocit, že je sportovec, který prohrál. Cítil jsem k němu jako mladému muži, který se nechal unést něčím, co bylo větší než on, že neexistuje způsob, jak by to mohl ve skutečnosti utáhnout.

Brett: Jo a ty to prostě musíš vzít. Nevím. Myslím, že jsme se všichni dostali do jedné z těch situací, kdy jste do něčeho nuceni a vy si z toho prostě musíte udělat maximum.

David: Někdy se prostě přistihneš, že to bereš a jen doufáš, že to můžeš vzít jako muž.

Brett: Davide, tohle byl skvělý rozhovor. Kde se lidé mohou dozvědět více o vaší práci a kdy vyjde další kniha?

David: Další kniha vychází v úterý 24. března a jmenuje se Signature Kill. Můj web je David Levien dot com a moje příjmení je L-E-V-I-E-N, takže trochu neobvyklé hláskování, David Levien dot com, L-E-V-I-E-N, dot com. Jsou tam všechny informace.

Brett: Fantastické. David Levien, díky moc za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

David: Děkuji, člověče, vážím si toho.

Brett: Naším dnešním hostem byl David Levien. Je scenáristou, filmovým producentem a režisérem a prozaikem. Jeho poslední román ze série Frank Behr minulý měsíc klesl. Jmenuje se to Signature Kill. Pokud jste velkým fanouškem detektivních románů a pokud ne, běžte si to vyzvednout. Najdete nový žánr literatury, který se vám bude líbit. Jsem toho velkým fanouškem. To najdete na Amazon dot com.

Tím se uzavírá další edice podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat více mužných tipů a rad, podívejte se na web Art of Maniness na Art of Maniness dot com. Pokud byste chtěli podpořit naše podcasty a podpořit webové stránky, jedna věc, kterou uděláte, je jít do Store dot Art of Maniness dot com a vyzvednout si některé z našich zařízení Art of Maniness, které tam máme. Máme fantastický, opravdu mužný hrnek na kávu, o kterém jsme získali nadšené recenze.

Na jaro jsme dali spoustu triček, takže se jděte podívat na sekci odbavení. Každopádně jsou tam skvělé věci. Běž se podívat. Opět uložte tečku Art of Maniness dot com. Vaše nákupy pomohou podpořit pokračování webu a podcastu. Do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.