Podcast #138: Oživení praktické moudrosti

{h1}


Všichni jsme se pravděpodobně setkali s případy, kdy dojde k prosazení nějakého hloupého pravidla nebo nařízení, což má za následek zhoršení situace, které měl původně hloupý předpis nebo nařízení zabránit. Pokud jste se vypořádali s vládní byrokracií nebo jste pracovali ve vysoce regulované společnosti, pravděpodobně se s těmito typy scénářů setkáváte pravidelně. Když těmto událostem čelíte, typickou reakcí je zavrtět hlavou a zeptat se: „Co se stalo se zdravým rozumem?

Můj dnešní host v podcastu je spoluautorem knihy upozorňující na neblahé efekty, které s sebou přináší nadměrné spoléhání se na přísná pravidla a předpisy, kterými se budeme řídit a jak to atrofuje kvalitního Aristotela zvaného'Praktická moudrost.' Barry Schwartzje profesorem psychologie na Swarthmore College a spoluautoremPraktická moudrost: Správný způsob, jak udělat správnou věc.Dnes v podcastu diskutujeme s profesorem Schwartzem o některých zábavných/smutných výsledcích přílišného spoléhání se na předpisy a o tom, co můžeme udělat pro oživení praktické moudrosti v našem vlastním životě a v širší kultuře.


Zobrazit hlavní body

  • Proč pravidla a předpisy někdy nefungují při řízení společnosti
  • Jak táta přišel o své dítě na dva týdny, protože mu omylem dal Mikeovu tvrdou limonádu (a jak si soudce, který rozhodnutí vydal, dokonce myslel, že rozhodnutí bylo hloupé)
  • Jak pravidla a předpisy ve školách omezují schopnost učitelů skutečně učit
  • Jak „praktická moudrost“ je nápravou stinných stránek příliš mnoha pravidel a předpisů
  • Proč si Aristoteles myslel, že praktická moudrost je hlavní ctností
  • Vlastnosti, které potřebujete k rozvoji praktické moudrosti
  • Co můžete udělat pro oživení praktické moudrosti ve svém vlastním životě a ve světě kolem vás
  • A mnohem víc!

Praktická moudrost, obálka knihy Barryho schwartze a Kennetha Sharpeho.

Praktická moudrost nejenže poskytuje skvělý pohled na přílišnou závislost moderní kultury na předpisech, kterými se řídí lidé, ale také poskytuje praktické tipy a řešení, která pomohou oživit praktickou moudrost v našem každodenním životě. Tuto knihu jsem poprvé četl před čtyřmi lety a stále se vracím k zásadám, kterých jsem se v ní naučil i dnes. Za můj pokles zásad vPraktická moudrost,Překontrolovattento příspěvek jsem napsal na toto téma.


Můžete také sledovat přednášku TED, kterou profesor Schwartz přednášel o praktické moudrostitady.



Řekněte Barrymu Schwartzovi „Děkujeme, že jste v podcastu AoM“ na Twitteru.


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.

K dispozici na šicí stroji.


Logo Soundcloud.

Kapesní vysílání.


Google Play podcast.

Logo Spotify.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Přepis

Brett: Brett McKay zde a vítejte v dalším vydání podcastu Umění mužnosti. Pravděpodobně jsme všichni viděli případy ve zprávách nebo dokonce ve svém životě, kde jsme viděli vynucená pravidla a předpisy, které pro konkrétní situaci nedávaly žádný smysl. Zábavné a tragické zároveň je, že lidé, kteří v určitých situacích prosazují tato pravidla a předpisy, řeknou sami sobě a dokonce i ostatním lidem: „To nedává smysl, ale musím to udělat, protože to je to, co říkají pravidla. Moje ruce jsou svázané. '

Pravděpodobně to vidíte ve svém vlastním životě. Vidíte to v byrokracii, školských systémech, pravděpodobně ve velkých korporacích. Pravděpodobně pracujete v zaměstnání, kde má vaše společnost zvláštní pravidlo, které nedává žádný smysl, ale musíte ho dodržovat, protože to je pravidlo, jinak dostanete výpověď.

Můj dnešní host v podcastu byl spoluautorem knihy, kde tvrdili, že jsme nechali pravidla a předpisy spolknout naše životy, a proto jsme ztratili schopnost používat moudrost. Jmenuje se Barry Schwartz. Je spoluautorem knihy Praktická moudrost: Správný způsob, jak udělat správnou věc. Diskutuje o tom, co se stalo za posledních 75 let, kde pravidla a předpisy obklopily naše životy, o jejich špatných účincích, a poté uvádí, že se musíme vrátit k tomu, co Aristoteles prosazoval jako způsob rozhodování v našich životech. , a to pomocí toho, co nazýval phronesis, nebo zhruba přeloženo do praktické moudrosti.

Dnes v podcastu budeme diskutovat o tom, co je to praktická moudrost, jak ji můžeme pěstovat ve svém životě a v životě našich dětí a proč by to bylo prospěšné pro nás osobně i pro nás jako společnost jako celek .

Opravdu fascinující diskuse. Dostáváme se do skvělé psychologie a filozofie. Bez dalšího, Barry Schwartz, Praktická moudrost.

Barry Schwartz, vítejte v show.

Barry: Dík.

Brett: Vaše kniha, kterou jste před několika lety napsal společně s Kennethem Sharpem, se nazývá Praktická moudrost a je o tom, jak se postavit problémům čelem nebo jak je řešit a rozhodovat. Trochu se dostaneme k tomu, co je to praktická moudrost, ale než to uděláme, promluvme si o tom, jak lidé, společnosti, zejména moderní, byrokratické společnosti, jak postupujeme při řešení problémů a zlepšování a jak tyto nástroje přicházejí které používáme nefungují?

Barry: Myslím si, že jsme se stále více spoléhali na model, kde rozhodování probíhá v zásadě podle pravidel. Odborníci nějakého druhu, sami nebo jinak, vymyslí soubor postupů, soubor pravidel, která by měl každý dodržovat při rozhodování a rozhodování. Potom v podstatě přivedete lidi dál a jejich úkolem je dodržovat pravidla.

Je to odraz nedostatku důvěry v úsudek lidí, kterým dáváte pravidla. Jsem odborník, vytvářím pravidla, předávám vám je, nemusíte být odborníkem, stačí se řídit pravidly, která jsem vytvořil. Myslím, že jsme se na to začali více a více spoléhat, částečně proto, že když necháte lidi používat svůj úsudek a mají špatný úsudek, zkazí se, částečně, myslím, že chrání před zvýhodňováním a zaujatostí.

Pokud ke každé situaci přistupujete úplně stejně, nemůžete být obviněni z předpojatosti. Představte si učitelku ve škole, která se musí při výuce ve druhé třídě řídit skriptem. Ctnost následování skriptu spočívá v tom, že nemůže být některým rodičem obviněna z toho, že má ráda tohoto studenta více než tohoto studenta, že tomuto studentovi věnuje ve srovnání s tímto studentem zvláštní pozornost. Ustupuje za tím, že se všemi dodržuje úplně stejný postup, takže nemůže být obviněna z podjatosti nebo zvýhodňování.

Myslím si, že čím dál tím víc věcí děláme, a problémem je, že život je komplikovaný, zvláště život, který zahrnuje interakci s jinými lidskými bytostmi, a neexistuje jednotná velikost, která by vyhovovala všem souborům pravidel nebo postupů, které fungují. Při dodržování pravidel se stane, že na každý problém dostanete průměrné řešení, nikdy ne to nejlepší. Je to pojistka proti katastrofě pro případ, že použijete svůj úsudek a váš úsudek je špatný, ale také zaručuje, že ho nikdy nepochopíte úplně správně. Myslím, že je to škoda. Musíme si uvědomit, že v zásadě je každá situace podstatně odlišná od těch, se kterými jsme měli zkušenosti dříve, a musíme použít svůj úsudek, abychom zjistili, zda pravidla ohýbat, jak pravidla ohýbat, zda pravidla ignorovat , a podobné věci.

Brett: Můžete poukázat na konkrétní příklady, kde možná administrativní pravidla nebo přísné zákony překážely a vytvářely průměrné výsledky?

Barry: Myslím, že nyní to vidíme hodně v tisku. Drakonické zásady, které máme pro uvěznění nenásilných zločinců, obvykle pro drogové trestné činy, byly katastrofou. Máte určitou váhu a musíte jít na určitou dobu do vězení, a pokud je to váš třetí přestupek, v zásadě vás zavřou a odhodí klíč.

Někdy je to přiměřená pokuta. Někdy je to směšné. Myslím, že důvod, proč to bylo uloženo, je ten, že soudci měli pocit, že jsou ke zločincům ohleduplní, a hodlají to udělat tak, aby soudci nemohli být vůči zločincům ohleduplní, protože měli tyto pokyny, kterými se museli řídit.

Jediným důvodem, proč to nyní začínáme opouštět, je to, že jsme ... Polovina občanů Spojených států je ve vězení. Máme tu nejhorší vězeňskou populaci na celém světě.

Brett: Jo, a to zdecimovalo afroamerickou komunitu.

Barry: Zvláště afroamerická komunita. Jsou to zdecimované státní rozpočty. Uvěznit někoho stojí třikrát tolik, stejně jako někoho vzdělávat. To je směšné.

Existují tyto případy, příklady, píšeme o tom v knize, o drogových soudech, kde se stavíte před soudce, konkrétně s drogovými delikty, a soudcův soubor možných rozhodnutí má co do činění s rehabilitací, jako s čímkoli jiným . Máte práci? Viděli jste svého poradce pravidelně? Věci jako tohle. Kniha pravidel je vyhozena a soudce může použít své uvážení o tom, jak těžké je být s každým pachatelem, a tam, kde byli souzeni, měli velkolepý úspěch.

Začalo to v Buffalu. Ten chlap to nemohl vydržet, zvláště když před ním bylo tolik veteránů, veteránů, kteří se stali psychologickými obětmi války v Iráku. Nevydržel je zamknout, a tak se rozhodl, že musíme věci dělat jinak, a to změnilo způsob, jakým se tyto případy řeší. Je to věc, kterou je třeba ve vaší jurisdikci zavést, a mimochodem, pokud by soudce neměl dobrý úsudek, nebyl by to dobrý program, ale on má dobrý úsudek. Mnoho soudců si stěžovalo, že tato přísná pravidla vyřazují z posuzování. To je jeden příklad.

Brett: Jo, myslím, že další příklad by byl ... Lidé si často stěžují na politiku nulové tolerance ve školách. Myslím, že jim bylo ukázáno, že pokud si dítě namaluje hrůzostrašný válečný obrázek, někdy se pozastaví.

Barry: Ano, ale tady je ta věc. Některé z těchto dětí, malý počet z nich, když dělají něco takového, je to možná známka toho, že se v nich skrývá nějaká vážná agrese. Musíte to utáhnout. Pokud se rozhodnete použít svůj úsudek a chybí vám nějaké dítě, a další věc, kterou znáte, je, že vytahuje automatickou zbraň a kosí lidi, to je katastrofa. Pro co se rozhodneš? Nikdy to nenecháme opakovat a vy stanovujete další pravidla, která zajistí, že chytíte každého potenciálního sériového vraha, a můžete chytit každého potenciálního sériového vraha, ale 9 nebo 99 z 1000 dětí, které dělají tyto děsivé kresby, nikdy nebudou sérioví vrazi.

Brett: Je tu jeden případ, který jste uvedl, myslel jsem si, že je trochu zábavný, ale také opravdu smutný, o otci, který dal svému dítěti Mikeovu tvrdou limonádu na hřiště. Můžeš ten příběh vyprávět?

Barry: Jo, tohle jsem četl v New York Times. Ten chlap byl profesorem na Michiganské univerzitě a vzal svého 7 nebo 8 letého chlapce na baseballový zápas Detroit Tiger a dítě chtělo limonádu, takže táta šel ven a dostal ji, a jedinou limonádu, kterou měli, byla Mikeova. Hard Lemonade a jeho otec neměl tušení, co je tvrdá limonáda. Dítě to vypije z kontejneru a ochranka to uvidí a okamžitě zavolá policii a záchrannou službu.

Spěchají s dítětem do nemocnice, je v pořádku. Všichni jsou připraveni propustit dítě jeho otci a policie jim to nedovolí. Dali dítě do dětského domova a přiměli otce, aby přišel před soudce, protože to byl příklad zneužívání dětí nebo zanedbávání péče o dítě.

Soudce, když se tak rozhodl, řekl: „Nerad to dělám, ale musíme dodržovat postup.“ Policisté, když ho přivedli k soudci, řekli: „Neradi to děláme, ale musíme dodržovat postup.“

Nakonec nechali dítě jít domů, ale pouze v případě, že táta odejde z domu a na dva týdny se přihlásí do hotelu, čímž dítě ochrání před otcem. Neradi to děláme, ale musíme dodržovat postup. Bylo to směšné a všichni věděli, že to bylo směšné, i když to dělali. Nakonec dva týdny narušení rodiny a všechno skončilo v pořádku, ale proces, který vás tam dostal, byl absurdním příkladem nadměrného používání pravidel.

Brett: Znělo to jako něco z Camusova románu. Bylo to bizarní. Všichni věděli, že je to bizarní.

Barry: Zvláštní na tom je, že všichni zúčastnění věděli, že je to bizarní, i když to dělali dál.

Brett: Wow. Dobře.

Barry: Všichni věděli, že pravidla neplatí, neměla se vztahovat na takový případ, ale přesto pravidla dodržovali.

Brett: Museli to udělat.

Barry: Když o tom mluvím ... Když přednáším na toto téma, upozorňuji lidi, že je snadné se ušklíbnout, ale ve Philadelphii, kde žiji, se jednou za pár let objeví v novinách příběh o tom dítě, které bylo neuvěřitelně opomíjeno. 14 let, váží 75 liber a rodina byla nějakým způsobem na radaru organizací sociální péče, a nicméně tito policisté nechali toto zneužívání přetrvávat. Je tu spousta žvýkání rukou a závazek, že už to nikdy nemůžeme nechat opakovat.

Existují případy, kdy lidé na úřadech mají extrémně špatný úsudek nebo lhostejnost, a protože pro ně neexistují přísná pravidla, nedělají svou práci a stávají se špatné věci. Řešením není více pravidel. Řešením jsou lepší lidé jako úředníci případu.

Brett: Dobře, řešením je rozvíjet to, co Aristoteles nazýval, phronesis.

Barry: Že jo.

Brett: Je to přeloženo jako praktická moudrost.

Barry: Správně.

Brett: Stručně řečeno, co je to phronesis nebo praktická moudrost?

Barry: Není to tak jednoduché ve zkratce říci, co to je. Myslel si, že to je schopnost dělat správnou věc správným způsobem ve správný čas ze správného důvodu. Důležitým bodem je, že své chápání moudrosti dával do kontrastu s učitelem, Platonovým.

Platón se také zajímal o moudrost, ale pro Platóna to bylo abstraktní. Moudří lidé měli tyto skvělé myšlenky o univerzálních obecnostech světa a lidských bytostech a Aristoteles se o to mnohem méně zajímal než o to, jak postupujeme při praktickém každodenním rozhodování.

Zatímco Platón hledal abstraktní univerzály, Aristoteles se zajímal o zvláštnosti. Někteří lidé říkají, že si myslel, že to má přednost. Každá situace je jiná. Každý člověk je jiný. Lidé, kteří mají zkušenosti s řešením určitých druhů situací, se naučí situaci číst. Jsou vnímaví, dokážou se vcítit do lidí, s nimiž se potýkají, a najdou správný krok, který je správným řešením tohoto konkrétního problému, bez ohledu na to, co je univerzální generalizace, což je příklad.

Bylo to zakořeněno v praxi. Aristoteles byl pečlivým pozorovatelem obchodníků ve starověkém Řecku a žasl nad jejich schopností najít praktická řešení konkrétních problémů a domníval se, že stejný druh věcí je zapotřebí, když problémy, kterým jste čelili, zahrnovaly spíše lidské bytosti než stavební materiály. .

Brett: Miluji tu analogii, kterou vytvořil Aristoteles, že když se stanete dobrým člověkem a žijete vzkvétajícím životem, musíte se v mnoha směrech stát řemeslníkem, ale jak se phronesis spojuje s jeho etikou ctností? Jak Aristotelova koncepce etiky nebo ctnosti řídí, jak používáte praktickou moudrost jako nástroj?

Barry: To je skvělá otázka a Ken Sharpe a já poukazujeme na to, že si myslel, že praktická moudrost byla v některých ohledech hlavní ctností. Máte pravdu, Aristoteles byl teoretik ctnosti, což znamenalo, že morální lidé nejsou lidé, kteří dodržují morální pravidla. Jsou to lidé, kteří mají ctnosti: Odvahu, pokoru, poctivost a podobné věci. Být ctnostným člověkem znamená mít ... Být morálním člověkem znamená mít tyto ctnosti.

Aristoteles si také skvěle myslel, že odvaha je ctnost, ale můžete mít příliš mnoho odvahy. Poctivost je ctnost, ale můžete mít příliš mnoho poctivosti. Jde o to, mít správnou dávku odvahy. Když má někdo příliš mnoho odvahy, říkáme tomu lehkomyslnost. Když má někdo příliš málo odvahy, říkáme tomu zbabělost. Musíte najít to, co Aristoteles nazýval, průměr, což je správná dávka odvahy. Co vám k tomu pomáhá? Moudrost je to, co vám pomůže najít průměr.

Navíc někdy dochází ke konfliktu ctností. Laskavost je ctnost. Poctivost je ctnost. Co děláte, když váš přítel ... Tento konkrétní příklad používáme ve třídě, kterou učíme. Vaše kamarádka vám zavolá, abyste se k ní přišli podívat, než půjde na tuto fantastickou svatbu. Je celá oblečená a vy jdete, ona otevře dveře, udělá malou piruetu a řekne: „Jak vypadám?“ A vy si myslíte, že ne tak dobře. Otázkou je, co jí říkáte?

Když dáme tento příklad studentům, jejich bezprostřední reakcí je říct pravdu. Přátelství je založeno na poctivosti. Pokud se nemůžete spolehnout na to, že jsou vaši přátelé upřímní, nejsou to vaši přátelé. Čím víc to rozbalíme, tím víc pochopí, že to možná není to pravé, že říkat pravdu je správné, pokud si myslíte, že váš přítel má rozumnou alternativu. Pokud si myslíte, že vaše kamarádka to nezlomí, aby to zjistila, přestože si myslí, že vypadá skvěle, ostatní ne. Ví, že už nikdy nebude věřit svému vlastnímu úsudku. Někdy musíte říct vznešenou lež a vědět, kdy říci pravdu a kdy lhát, vyžaduje, abyste znali svého přítele a znali ho velmi dobře.

Moudrost je to, co nám umožňuje řešit konflikty mezi ctnostmi a najít průměrné množství konkrétní ctnosti. Považujeme to za hlavní ctnost.

Brett: Jak postupujete při rozvíjení této moudrosti? Když se tak rozhodujete, děje se toho hodně. Počítali jste, jak bude váš přítel reagovat, co je ... Jak v této situaci zjistíte nebo rozvíjíte schopnost vědět, co je správné, správný čas pro správný důvod, správné místo.

Barry: To je další skvělá otázka a ve smyslu, ve kterém by vám to mohlo trvat jeden den, než zjistíte, jak odpovědět svému příteli. Sednete si, vytvoříte tabulku se všemi faktory. Kolik sebevědomí má, jak vypadá její šatník, bla, bla, bla. A ona říká: 'Jak vypadám?' A vy říkáte: „Dej mi den a já ti dám vědět.“ Očividně to nepoletí.

Budete muset přijít s odpovědí a budete muset rychle odpovědět a jedním ze zajímavých vývojů moderní, kognitivní psychologie jsou výpočetní modely mysli, kde se budujeme, se zkušenostmi, tyto sítě asociací, které nám umožňují dojít k závěrům extrémně rychle a intuitivně, i když nutně nevíme, jak k nim dospějeme.

V knize navrhujeme, že způsob, jak dosáhnout správnosti těchto úsudků, je praxe. Na začátku jste z toho mizerní a stále máte tyto zkušenosti, zkusíte to, pochopíte to špatně, poučíte se ze své chyby, vaše kognitivní mechanika bude chytřejší a chytřejší a nakonec uděláte tyto rychlá rozhodnutí, která jsou většinou správným rozhodnutím. Myslíme si, že zkušenost se nedá ničím nahradit. Nemůžete dát kurz o tom, jak být moudrý, a očekávat, že na konci kurzu budou lidé moudří. Naučíte se to tím, že to budete dělat. Často se to naučíte tím, že sledujete, jak to dělají další zkušení lidé, a učíte se od nich. Skutečná rozhodování, získávání zpětné vazby a zdokonalování schopnosti číst situace se nedá ničím nahradit.

Brett: Existuje nějaký celkový obraz, kognitivní nebo emocionální dovednosti, které jsou součástí moudrosti, jako je spokojenost s nejednoznačností nebo nuancí? Je něco, co můžete udělat, abyste se dostali do pozice, ve které můžete rozvíjet schopnost rozpoznávat odstíny šedé?

Barry: Určitě pomáhá být tolerantní k nejednoznačnosti, ne -li pohodlný, protože pokud nejste tolerantní k nejednoznačnosti, budete si myslet, že ... Buď si budete myslet, že pro každou situaci existuje pravidlo, nebo si budete myslet, že potřebuji vládnout pro každou situaci, protože nejistotu nesnesu.

Nevadí mi se mýlit, pokud se mýlím, protože se řídím pravidlem, které vyslovil někdo jiný. Pak pokud se mýlím, je to jeho chyba. Není to moje vina. Existují lidé, kteří nemohou tolerovat nejasnosti. Chtějí, aby existovala správná odpověď. Chtějí, aby to bylo jasné a jednoznačné. Jediné, co mohu těm lidem říci, je získat život. Tak to ve světě není.

Myslím, že to lidé vědí ve svých každodenních interakcích. Myslím, že je například jen velmi málo rodičů, kteří si myslí, že správným způsobem, jak vychovávat své děti, je dodržování souboru pravidel. Možná si to začnou myslet. Přečtou všechny tyto knihy, které jim řeknou, jak být dobrým rodičem, a oni řeknou: Necháme naše dítě plakat, aby v noci spalo, protože to je to, co byste měli dělat, a tak dále. Všechna tato pravidla.

Jejich děti je v zásadě učí, že pravidla nebudou fungovat. Jejich děti je učí, protože uplatňují pravidla a pravidla nefungují. Když přišli na to, jak vychovávat své první dítě, přichází druhé a najednou úplně jiný člověk. Všechny věci, které fungují u prvního dítěte, nefungují u druhého dítěte. Vaše děti vás nutí uznat, že způsob, jakým vychováváte děti, spočívá ve skutečném poznání vašeho dítěte, v jeho individualitě a ve vytváření řešení problémů, které jsou vhodné pro danou situaci a pro danou osobu. Dobří učitelé to vědí o dětech ve svých třídách. Ke každému dítěti se chováš stejně, budeš hrozný učitel. Děti potřebují různé věci a vaším úkolem je zjistit, co každé dítě potřebuje, a poté najít způsob, jak to zajistit, pokud je to možné.

Myslím, že zkušenost nás učí hranicím pravidel, ale zároveň, když jsme v oficiálních situacích, chceme být schopni ustoupit od pravidel, protože to od nás sundává tlak.

Brett: Komentář o tom, jak je každé dítě jiné, a dobří učitelé to vědí ... V poslední době se objevilo mnoho komentářů a komentářů od učitelů o některých standardech shora dolů, které státy zavádějí na učitele, a překáží učitelům. Chtějí být dobrým učitelem, ale nemohou, protože připravují své studenty na tento test.

Barry: Ne, to je přesně ... Jsou tam dvě věci. Jedním z nich je toto zaměření na test jako měřítko všech věcí, a na to už bylo vylitého inkoustu dost, nemusím to vysvětlovat, ale i když to dáme učitelům skripty, kterými se budou řídit, jsou výuka zručností.

To bude mít dva efekty. Učitelům to zabrání rozvíjet moudrost, protože moudrost získáte tím, že budete měnit to, co děláte, a učit se ze svých chyb. Pokud vše, co děláte, je podle scénáře, nebudete po 30 letech lepším učitelem, jako jste byli v den, kdy jste začali. Nebo to vyžene moudré učitele z výuky. Přišel jsem do výuky plný ambicí stimulovat a vzrušovat mladé mysli a najít cestu do srdce a mysli každého druhého žáka druhého stupně. Nedovolí mi to. Sakra, najdu si jiné povolání.

To dělají školní systémy. Vyhánějí nejlepší učitele z výuky, protože věci, které je k výuce přitahovaly, nejsou k dispozici.

Brett: Když už mluvíme o dětech, existují věci ... Vím, že mnoho našich posluchačů jsou rodiče, jsou to otcové, jsou věci, které můžeme udělat, abychom pomohli našim dětem rozvíjet fronézu?

Barry: Myslím, že hlavní je nechat je ... Existuje úžasná kniha od psycholožky jménem Wendy Mogel s názvem Požehnání kolena s kůží. Její myšlenka ... A tato kniha byla napsána před 15 lety, ještě předtím, než začalo existovat slovo „rodič helikoptéry“. Chtěla, aby se rodiče příliš zabývali ochranou svých dětí před každou malou nehodou, každým kolenem staženým z kůže. Může to být koleno s psychologickou kůží. Nechtějí, aby jejich děti byly všechny zklamané, aby byly někdy nešťastné, aby si někdy ublížily, takže se vznáší a dbají na to, aby se chyby nikdy nestaly. Myslím, že děti budou mít méně okamžiků neštěstí, ale budou zcela nepřipravené na to, že budou žít ve světě jako nezávislí dospělí, a nikdy nebudou mít příležitost rozvíjet moudrost, protože nikdy nezkusí věci vyzkoušet a zjistí, že někteří věci nefungují. Musíte být ochotni nechat své dítě selhat.

Když školíte zdravotnického rezidenta, musíte být ochotni nechat rezidenta rozhodovat a někdy nechat tato rozhodnutí chybná. Je to tak, že v situacích života a smrti se lékař vznáší, takže když obyvatel udělá chybu, lékař ji opraví, než budeme mít mrtvého pacienta.

Kolena s kůží jsou požehnáním. Utopené děti nejsou požehnáním. Chcete, aby rodiče byli poblíž, aby se ujistili, že se nestane nic strašného, ​​ale ne tak blízko, aby se nestalo nic ani mírně špatného. Je velmi těžké přesvědčit rodiče, že je v pořádku, když jejich děti zažijí trochu neúspěchu a neštěstí. Také u dětí posiluje odolnost. Neúspěch je nevyhnutelný, a pokud nemáte zkušenost s tím, že byste ve věcech selhali, byli zklamaní a pak se zvedli a zkusili to znovu, až to konečně přijde, řekněme na vysoké škole, rozpadnete se a v naší vysokoškolské populaci to vidíme stále více. Vysokoškoláci jsou v dnešní době mnohem křehčí, než byli v době, kdy jsem začal učit, a myslím si, že to je důvod, proč byli před nástupem na vysokou školu tak dobře chráněni, že nevěděli, jaké to je propadnout.

Brett: Nechte své děti zažít neúspěch, protože zkušenost je mistr učitel.

Barry: Zkušenost je pán ... Ale zkušenost s kontrolou.

Brett: Tak určitě.

Barry: Chcete, aby neúspěchy byly zvládnutelné, ne katastrofické. Další věc je modelování. Sledováním ostatních lidí se hodně naučíme. Pokud jste moudrý člověk nebo moudrý rodič, pomůže vám to kultivovat moudré dítě. Pusťte své děti do procesu. Ať vás uvidí. Nedělejte to za obrazovkou. Nedělejte svá rozhodnutí za obrazovkou. Promluvte si s nimi o procesu, který jste prošli při rozhodování, jak situaci zvládnout. I to může pomoci.

Je to dlouhá, hrbolatá cesta a musíte být ochotni příležitostně zažít selhání sami, jako rodič, řekl bych.

Brett: Ano, určitě. Nebijte se.

Existují nějaké ... Zmínil jste ... Dáváme soudcům nyní větší volnost při posuzování případů drog. Existují nějaké další příklady, kde vidíte praktickou moudrost, která se vrací do institucí?

Barry: Viděli jsme příklady, které byly extrémními příklady. Existuje program pro školení studentů medicíny, který je přidružen k Harvardu, kde místo obvyklých rotací třetího a čtvrtého ročníku, od jedné specializace k druhé, studenti třetího ročníku medicíny získají panel pacientů a vidí tyto pacienty po celý rok. Ať už mají pacienti jakýkoli problém, přijdou a studenti se s nimi vypořádají, přičemž jim přes ramena hledí zkušení lékaři. Dělá to to, že povzbuzuje lékaře ve výcviku, aby si uvědomili, že neléčí orgánové systémy, ošetřují lidi, protože tuto osobu viděli znovu a znovu a vědí, že tato osoba nemá jen ten problém, že přinášejí dnes, ale problémy, které přinesly před týdnem nebo měsícem. Vědí něco o rodinné situaci dané osoby a jaký druh doporučení je proveditelným doporučením, které by tento pacient mohl dodržovat.

Studentům se to líbí. Stávají se z nich velkolepí lékaři, ale toto se nerozšířilo. Je to úžasná malá anomálie a může se stát, že se nerozšíří, protože je příliš drahé nebo je dražší provádět vzdělávání tímto způsobem.

Na právnických fakultách je část právnické fakulty, kterou má většina studentů práv nejraději, něco, čemu se říká právní klinika, což je místo, kde vlastně… Lidé z jejich komunity přicházejí se svými problémy, problémy s pronajímatelem, se zaměstnavatelem, všední problémy , nebo ne tak všední problémy, a získáte školení v právu tím, že pomůžete skutečným lidem řešit skutečné problémy. Studenti to milují. Fakulta na to pohrdá. Není to dost akademické. Právní kliniku obvykle vyučuje někdo, kdo není řádným členem fakulty právnických fakult, nějaký praktický právník, který jednou týdně přijde a vede kliniku. Myslím si, že studenti se učí, že právní problémy mají vždy souvislost a nemůžete být dobrým právníkem, jen když znáte zákon. Musíte znát kontext. Musíte znát zásady a způsob, jakým to děláte, je řešení skutečných případů, nikoli případů z učebnic.

To jsou příklady. Pokud by se právní klinika stala ústřední součástí právnické fakulty, namísto periferní, téměř jistě by to vytvořilo moudřejší právníky.

Brett: Zajímavé. Šel jsem na právnickou školu a měli jsme právní kliniku a máte pravdu. Neučil to řádný člen fakulty. Jednalo se o osobu, která přicházela jednou nebo dvakrát týdně.

Barry: To téměř nikdy není a čím prestižnější právnická fakulta je, tím je větší pravděpodobnost, že právní kliniku, pokud ji vůbec mají, bude vyučovat cizí člověk.

Brett: Na právnické fakultě je hnutí a nevím, jestli to bude trvat ... Má nějaké nohy, ale váš první ročník právnické fakulty, možná vaše první dva roky, se naučíte všechny základy, jako je deliktní právo, smlouvy „všechny základy, potom potom v podstatě vezmete tyto semestrální třídy, které jsou spíše jako semináře, ale existuje hnutí, které říká, že místo toho, abyste strávili ty dva roky těmito semináři, dejte tam děti nebo studenty tam ve skutečnosti vykonává advokacii pod vedením učitele. Nevím, jestli to někam půjde.

Barry: Je to zajímavé, protože právnické vzdělání je právě teď v krizi, protože pracovní příležitosti pro právníky jsou tak špatné a všichni tito lidé se dostávají z právnické fakulty s obrovským dluhem. Mluví se o tom, jestli to zvládneme za dva roky, a ne za tři roky, aby studenti nebyli v tak velké díře, když skončí, a podobné věci. Uchazečů je mnohem méně, takže právnické školy druhého stupně nejsou vždy schopny zaplnit své třídy. Je to zásadní problém a jeden možný přístup ... Může to být příležitost. Může to být příležitost vytvořená ekonomickými potřebami, přimět právnické školy, aby přehodnotily, jak dělají své vzdělávání, a může se ukázat, jak říkáte, že to, co se nakonec stane, je jeden vyčerpávající rok ve třídě a pak další pár let stráví v podstatě jako praktikant u nohou zkušeného praktika. Bylo by to méně nákladné a pro studenty uspokojivější, a myslím, že to přinese mnohem lepší právníky.

Brett: To je legrační. Tak se dívali na právnické vzdělání, jako v 19. století. Přečtete si zákon, stejně jako Abraham Lincoln, a pak jste šli a našli jste zmocněnce, který bude vaším mentorem. Myslím, že existuje několik států, jako Vermont, stále má tento program. Ve skutečnosti nemusíte chodit na právnickou školu ve Vermontu. V advokátní kanceláři můžete stážovat tři nebo čtyři roky a máte právnické vzdělání. Složíte advokátní zkoušku.

Barry: To jo. Myslím, že tohle… to fakt nevím, ale nepřekvapilo by mě, kdyby rostoucí formalizace právnického vzdělání byla pokusem získat vyšší postavení. Na čtyři roky chodíš na lékařskou fakultu. Představa, že se můžete stát právníkem po roce, co to vypovídá o relativním postavení právního vzdělání oproti výcviku v medicíně. Posilňujte to, aby to vypadalo, že je tu to kouzlo, tajné věci, které se lidé učí, když chodí na právnickou školu, a trvá jim tři vyčerpávající roky, než se to naučí.

Většina lidí, které znám, kteří chodili na právnickou školu, v zásadě říkají, že jediný rok, který je opravdu nezbytný, pro jejich školení, je první a poté absolvují hodiny, které je zajímají, a je to v pořádku, jsou šťastní , baví je to, bla, bla, bla, ale po prvním roce je to všechno omáčka.

Brett: Jo, to byla také moje zkušenost.

Barry Schwartzi, toto byla fascinující diskuse. Děkuji moc za váš čas. Bylo mi potěšením.

Barry: Děkuji mnohokrát. Položil jsi úžasné otázky, Brette.

Brett: Děkuju. Naším dnešním hostem byl Barry Schwartz. Je autorem knihy Praktická moudrost a najdete ji na amazon.com.

Tím se uzavírá další edice podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na artofmaniness.com a pokud se vám podcast líbil, byl bych velmi rád, kdybyste nám poskytli recenzi na iTunes nebo Stitcher. Opravdu nám pomozte dostat slovo o show a dejte nám zpětnou vazbu, jak ji můžeme zlepšit.

Opravdu si toho vážím a až příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.