Podcast #188: Opak rozmazlenosti: Vychovávání dětí, které jsou uzemněné, velkorysé a chytré ohledně peněz

{h1}


Jak byste měli reagovat, když se vás pětileté dítě zeptá, zda je vaše rodina bohatá nebo chudá?


Měli byste platit svým dětem příspěvek?

Jak naučíte své děti, aby financovaly své peníze?


Učení dětí o penězích může být pro mnoho lidí ožehavým předmětem a pro rodiče neexistuje mnoho návodů, jak to udělat dobře. Rodiče chtějí, aby jejich děti znaly peníze, ale často nevědí, jak začít konverzaci.

Můj dnešní host napsal knihu plnou tipů podporovaných výzkumem, jak efektivně učit své děti o osobních financích. Jmenuje se Ron Lieber. Ron je fejetonista naThe New York Times, a autor knihyOpak rozmazlenosti: Vychovávání dětí, které jsou uzemněné, velkorysé a chytré ohledně peněz.


Dnes v pořadu diskutujeme s Ronem o výhodách, které přináší otevřená diskuse s vašimi dětmi o vašich financích, a také o některých nejotravnějších otázkách, které mají rodiče, pokud jde o děti a peníze.



Zobrazit hlavní body

  • Proč má mnoho rodičů tak těžké mluvit o penězích a proč to jejich děti připravuje na finanční problémy později v životě [03:00]
  • Vlastnosti rozmazlených dětí a rysy „opaku rozmazlených“ dětí [06:00]
  • Co mohou rodiče udělat, aby pomohli svým dětem získat uzemnění, pokud jde o peníze [12:00]
  • Jak mohou být peníze nástrojem, jak děti naučit hodnotám a ctnostem [14:00]
  • Jak začít mluvit se svými dětmi o penězích v různém věku jejich života [16:00]
  • Jak byste měli svým dětem odpovědět, pokud se zeptají, zda je vaše rodina bohatá nebo chudá [22:00]
  • Měli byste platit svým dětem příspěvek? A pokud ano, vážete to na domácí práce? [27:00]
  • Kdy byste měli začít vyplácet svým dětem příspěvek? [29:00]
  • Proč chcete, aby vaše děti v mládí dělaly s penězi [31:00]
  • Jak nastavit limity, kolik utrácejí vaše děti (i když si můžete dovolit koupit jim, co chtějí) [32:30]
  • Jak naučit své děti být štědré se svými penězi [37:30]

Zdroje/Studie/Lidé uvedení v podcastu

Obálka knihy, opak kazí Ron Lieber.


Pokud jste rodič (nebo plánujete být rodičem),Protiklad zkaženéhoje nutné přečíst. Ron odvádí skvělou práci a poskytuje filozofické vedení na vysoké úrovni, jak se svými dětmi přistupovat k penězům, spolu s tipy, jak tyto zásady zavést do praxe.

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.


K dispozici na šicí stroji.

Logo Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Brett McKay zde a vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Sám jako rodič je jedním z mých cílů vychovat dítě, které není rozmazleným spratkem, které je založeno na penězích, je k nim velkorysé a je důvtipné a chápe ho jako nástroj a maximálně ho využívá, aniž by to nechalo peníze je ovládají. Je to problém, se kterým se mnoho rodičů potýká, jak naučit své děti o osobních financích.

Můj dnešní host v podcastu napsal knihu s prozkoumanými zpětnými tipy, jak naučit své děti o osobních financích. Jmenuje se Ron Lieber. Je fejetonistou v The New York Times a je autorem knihy „The Opposite of Spoiled: Raising Kids Who are Grounded, štědré a chytré ohledně peněz“.

Dnes v podcastu si s Ronem nejprve promluvíme o filozofii, kterou bychom měli jako rodiče používat při výuce našich dětí o penězích, ale pak dostáváme opravdu mosazné řeči a dostáváme se ke konkrétním otázkám, které má spousta rodičů o penězích, jako je „Měli byste svému dítěti vyplácet příspěvek, a pokud ano, kdy začínáte a kolik by to mělo být? Jak naučíte své děti být velkorysé se svými penězi? Jak učíte rozpočet a stanovovat limity výdajů? Mnoho skvělých praktických informací. Až budete s podcastem hotovi, nezapomeňte se podívat na poznámky k pořadu na aom.is/lieber, a to se píše L-I-E-B-E-R. Najdete zde také hlavní body show a zdroje, které jsme zmínili v podcastu, takže bez dalších okolků Ron Lieber a The Opposite of Spoiled. Ron Lieber, vítej v show.

Ron drahý: Je skvělé být tady. Děkuji, že mě máš.

Brett McKay: Jste fejetonista v The New York Times a během vašeho psaní jsem si jistý, že jste od čtenářů dostali spoustu otázek na různá témata týkající se peněz, a jsem si jist, že lidé, s nimiž jste pohovořili prostřednictvím let vyvolaly stejné problémy s penězi a dětmi. Vypadá to, že naučit své děti o penězích může být pro spoustu lidí opravdu citlivé a citlivé téma. Proč jsou rodiče tak nepříjemní mluvit o penězích se svými dětmi?

Ron drahý: No, myslím, že něco z toho je v nás chováno. Lidé, kteří jsou rodiči, nyní vyrostli před 20 nebo 30 nebo 40 lety, ať už je to cokoli, a často, když jsme se pokoušeli klást otázky o penězích, setkali jsme se s nějakou verzí následující odpovědi: To, mladý muži, není nikdo vašeho podnikání, a tak jsme si zvykli na myšlenku, že je něco špatného na tom být zvědavý na tohle. Možná to bylo proto, že se předpokládalo, že nevíme dost na to, abychom byli schopni zvládnout odpovědi na otázky. Možná jsme si měli myslet, že je neslušné ptát se na peníze nebo o penězích mluvit nebo dokonce o penězích přemýšlet. Možná se předpokládalo, že pokud se zeptáme a pokud dostaneme odpovědi, budeme blábolit, což by ztrapnilo naše rodiny nebo ztrapnilo naše rodiče. Ze všech těchto důvodů a ještě více, tolik z nás mluvilo nebo bylo mluveno za předpokladu, že se jedná o téma konverzace, které bylo naprosto mimo hranice.

Brett McKay: Jo, a co je zajímavé, myslíme si, že chráníme své děti, když nemluvíme o penězích, ale nakonec je ironií to, že se je snažíme chránit, ve skutečnosti je svým způsobem křehneme, pokud jde o osobní finance.

Ron drahý: Myslím, že je to tak správně. Vlastně jsem to slyšel a řekl mi to přímo v těchto termínech jeden z prvních případů, kdy jsem byl na veřejnosti a mluvil na toto téma. Táta zvedl ruku a řekl mi: Jen je chci ochránit, mé děti, před všemi těmi penězi o něco déle. Proč to není dobrý nápad? Moje odpověď na něj byla, že se musíte zamyslet nad tím, jaká je zde konečná hra. Všichni se zde zabýváme výrobou dospělých a peníze jsou velkou součástí toho, jak svět dospělých funguje.

Když nemáme tak dlouho na to, abychom udělali náraz nebo otisk v mozku našich dětí, a pokud to chcete odložit, dokud nejsou teenageři, problém je v tom, že pak budete mít jen pár let odešli, aby jim přišroubovali hlavy rovně, dokud nebudou čelit šestimístnému minimálnímu rozhodnutí o vysoké škole. Ve skutečnosti nikdo nevěnoval velkou pozornost. Z ničeho nic se tato rozhodnutí na vysoké škole stala finančně obrovskou a součástí mnoha věcí, na které je připravujeme, je společně s námi učinit dospělé a vhodné rozhodnutí o tom, co utratí a jak to půjde. zaplatit za to, že jde na vysokou školu. Pokud jste nezačali tuto konverzaci, pokud jste jim nezačali cvičit s penězi, dokud jim nebude 13 nebo 15 nebo 17 let, nebudete je moci dostatečně včas naučit, aby byli připraveni uvažovat o těch super velkých číslech, když se hlásí na vysokou školu.

Brett McKay: No, to je také legrační, o tom mluvíš ve své knize, Naproti tomu rozmazlený, je, že zatímco rodiče nechtějí mluvit se svými dětmi o penězích, oni opravdu, ale opravdu nechtějí, aby jejich děti rostly až budou rozmazlení malí spratci. Moje otázka je, co dělá rozmazlené dítě? Je to součást nemluvit o penězích? Je to problém? Také by mě zajímalo, jaké jsou rysy opaku rozmazleného dítěte?

Ron drahý: Tak určitě. Trvalo mi dlouho, než jsem našel odpověď na tuto otázku, protože to slovo, které se zkazilo, bylo něco, co mi přišlo téměř instinktivně. Původní myšlenkové cvičení, kterým jsem se pokoušel projít, bylo pokusit se zjistit, co mají všichni tito rodiče, kteří jsou zmatení o penězích, společného, ​​ať už to byli lidé, kteří měli více než průměr, nebo lidé, kteří měli méně než průměr, co udělali všichni chtějí dosáhnout nebo se tomu alespoň chtějí vyhnout. Zeptal jsem se sám sebe, co by mohlo být to nejhorší slovo, které by někdo použil k popisu mé dcery, a teď moje starší dcera, to by bylo nejhorší obvinění mě jako rodiče, věc, kterou by někdo mohl použít k popisu mého dítěte, což by připadám si jako selhání.

Hned první, co mi v hlavě vyskočilo, bylo slovo zkažené. To mi zvedlo vlasy na paži. Naskočila mi husí kůže, ne zrovna dobře, a když jsem se snažil přijít na to, proč to bylo tak instinktivní, položil jsem stejnou otázku ostatním. Více než polovina z nich řekla slovo zkažené. Ano, někteří říkali rasismus, někteří říkali hanebnost, ale nejčastěji jsem to slyšel zkažený a myslím si, že důvod, proč tomu tak je, je, že rozmazlené děti se nenarodí, ale jsou stvořeny. Spoiled je sloveso, nejen přídavné jméno, které kdo zkazí. No, pravděpodobně zkaženi námi, a tak je to doslova obžaloba našeho rodičovství, když někdo toto slovo používá.

Ano, věděl jsem, že to je to, co se pro nás všichni snažíme vyřešit, takže jsem musel zjistit, co je vlastně opakem rozmazlenosti. Musíte začít definováním svých pojmů. Podíval jsem se na mnoho z toho, co akademičtí vědci našli v této oblasti, a oni se pokusili přijít s klinickými definicemi zkažených. Věc, která mě překvapila, je, že peníze jsou opravdu jen malou částí. Rozmazlené děti, myslím na čtyři definice, z nichž jen jedna má něco společného s penězi.

Rozmazlené děti nemají žádná pravidla, žádné standardy, které musí dodržovat, takže je to jednička. Číslo dvě je, že pokud existují nějaká pravidla, neexistují žádné důsledky pro jejich porušení. Pravidla také nemusí vůbec existovat, protože děti se cítí povzbuzeny, aby je mohly libovolně sfouknout. Číslo tři je, že rozmazlené děti nesmí nikdy selhat. Jejich rodiče nebo rodiče jsou neustále před nimi a vyhlazují cestu, aby se ujistili, že nejsou vyzváni, aby příliš tlačili, nebo aby za nimi přišli uklidit své nepořádky. Doslova nikdy nesmějí selhat, a pokud spadnou, jsou tam jejich rodiče, aby je vyzvedli, oprášili a zasáhli se svými učiteli a trenéry a chovali se k nim jako k křehkým malým šálkům.

Teprve se čtvrtou částí definice rozmazlenosti se začnete dostávat k penězům. Rozmazlené děti věří, že jim to všechno přijde, a jsou oplývány zbožím nebo privilegiemi, které jsou nad rámec toho, co většina ostatních dětí dostává, a nejsou za ně vůbec vděčné. Cítí se oprávněně. Ukazuje se, že i když je snazší rozmazlovat dítě, pokud jste náhodou bohatí a máte rodinu prostředků, rozhodně to není omezené. Setkal jsem se s nejrůznějšími příběhy rodin, kterým se finančně moc nedařilo, ale děti byly přesto rozmazlené, protože jejich rodiče se cítili tak špatně ze situace, ve které se nacházeli, že na děti vyčlenili všechny své omezené zdroje, protože nechtěli, aby trpěli. To se také stalo s rozšířenými rodinami, zejména s širší rodinou, která se snažila dělat věci pro děti, jak jen to bylo možné, a děti začaly mít pocit, že to všechno přichází. To jsou čtyři způsoby, kterými bych tento termín definoval. Musíte začít tam, než začnete zjišťovat, v čem spočívá opak zkaženého.

Brett McKay: Hádám, že chceš ty první tři rysy, ovlivní to osobní finance způsobem později, ne?

Ron drahý: Je to tak, ale pro děti, které nemají žádná pravidla a nemají žádné hranice a pokud to nemá důsledky pro porušení pravidel a pokud dětem není dovoleno vést vlastní život, pokud jsou to standardy, které stanovujete, nebo základní úroveň, kterou stanovujete, to znamená, že neexistují žádné limity na to, co mohou mít nebo co mohou utratit, nebo pokud existují pravidla a porušují je nebo utrácejí příliš mnoho nebo nic neušetří, že jsou neustále zachraňováni nebo se jejich rodiče cítí, no, tyto peníze jsou velmi komplikované a je to stresující a budu před tím vším chránit své dítě, jak jen budu moci, protože nejdůležitější je, aby byli šťastní a dobře seřízený a daří se mu ve škole a tráví čas tím, že o tom přemýšlí a rozhodně nepracuje pro peníze, a tak jim to všechno budu držet co nejdéle.

Brett McKay: Dobře, to je to, co nechceme. Jaké věci se chceme pokusit rozvíjet u našich dětí, aby byly opakem rozmazlených?

Ron drahý: No, a tady jsem se přímo potýkal s výzvou, bylo, že v angličtině neexistuje velké antonymum pro zkažené. Když se podíváte do tezauru, první věc, kterou najdete, je slovo čerstvé, ale tady nemluvíme o masu nebo produkci, mluvíme o dětech, mluvíme o sekundární definici zkaženého.

Zjistil jsem, že jsem měsíce čmáral seznam hodnot, ctností a povahových vlastností, které se sčítají s druhy uzemněných, slušných dětí, které všichni jednou chceme vytlačit do světa, jako je skromnost a šetrnost a opatrnost, trpělivost a vytrvalost a drzost, rozhodně velkorysost a laskavost, pocit vděčnosti za to, co máte, pohled na vaše místo ve světě a zvědavost na to, jak k tomu došlo, porozumění vaší sociální třídě a tomu, kdo má více a kdo má méně a jak se to stalo a zda je to spravedlivé.

Podíváme se na všechny ty věci společně na list papíru. Pokud použijete svou představivost, můžete okamžitě vidět, jak rozhovory o penězích a rodinné praxi a rituálech kolem spoření, utrácení a dávání mohou skutečně vést přímo ke každé z těchto hodnot a ctností. Spíše než zavírání peněžních konverzací ve skutečnosti děláme inverzní a přijímáme je. Tyto konverzace mohou vést přímo ke všem těmto věcem, které jsou opakem rozmazlenosti.

Brett McKay: Jo, to je opravdu zajímavý pohled, protože si myslím, že většina lidí, zvláště v našem židovsko-křesťanském západním světě, myslí na peníze jako na tu zlou věc, která může zkazit ctnost, ale co děláte, že peníze mohou být nástroj k výuce důležitých ctností, které mají větší celoživotní dopad na naši pohodu a štěstí a uzemnění, je to správné?

Ron drahý: Jo, no, je zajímavé, že tipuješ naši zobecněnou většinovou náboženskou tradici v této zemi, protože jsem šel hledat peníze, kořen všeho zla, zdroj textu a nemohl jsem najít to. Vlastně si nejsem jistý, že existuje. I když určitě najdete všelijaké části jakéhokoli bezbožného dolaru, které byste mohli najít, které hovoří o nebezpečích materialismu, o tom, co jsem našel, když jsem knihu zkoumal, a zvláště poté, co jsem ji napsal, tuto zprávu přijali lidé z všechny víry.

Byl jsem v podcastu Bezdlužní muslimové, kniha byla chválena všemi druhy mormonů, dostala skvělé zápisy na progresivní křesťanské blogy. Sám jsem Žid; lidé v židovské komunitě to úplně pochopili. Všechny tyto tradice, většina kořene toho, co se snaží učit, je, jak být dobrým člověkem, jak mít dobré hodnoty, protože peníze jsou tak důležitou součástí toho, jak se pohybujeme světem. Je logické, že existuje souvislost mezi tím, jak utrácíme a jak šetříme, a rozhodně tím, jak dáváme a za čím si stojíme jako lidé. Ve skutečnosti jsou spojení přímá a hluboká a já jsem strávil o nich více času, než jsem čekal.

Brett McKay: Dobře, to je skvělé. Mluvili jsme na vysoké úrovni. To, co na vaší knize miluji, je, že děláte na vysoké úrovni, to miluji, ale pak dostanete opravdu dechové cviky. Dostanete se k hlouposti a otázkám, které má spousta rodičů o penězích a jejich dětech. Myslím, že první otázka, kterou začínáme, je, jak zahájíte rozhovor se svými dětmi o penězích nebo kdy je začnete, protože peníze jsou tento opravdu abstraktní koncept. V kyberprostoru si vyměníte papír nebo digitální čísla a dostanete věci. Jak vedete ten rozhovor se svými dětmi v různých fázích jejich života?

Ron drahý: Docela často se ani nemusíte starat o to, abyste začali konverzaci sami, protože děti budou chtít věci a bude vaší prací je pro ně nedostat, což je bod, ve kterém jste připraveni začít je učit rozdílu mezi věcmi, které potřebují, a věcmi, které jen chtějí. Může být těžké vést tento druh konverzace s mladšími dětmi, ale měli byste být na to připraveni. U lidí, kteří poslouchají a chystají se mít děti, nebo o nich někdy v budoucnosti uvažují, často nemůžete rozhodnout, kdy tyto rozhovory začnou. Otázky budou přicházet rychle a zběsile již od dvou let. Myslel jsem si, že to mám ve třech letech těžké, když moje dítě chtělo vědět, proč nemáme letní dům. Nebylo to obvinění, byla jen zvědavá.

Mluvil jsem před několika měsíci a jedna žena zvedla ruku a řekla: Můj dvouletý chlapec ke mně přišel druhý den a chtěl vědět, proč jsem chodil každý den do práce, když mnoho dalších maminek nešel do práce. Co bys na to měl říct 2letému dítěti? Opět si nemůžete vybrat, kdy tyto otázky vyvstanou, a já nejsem velkým zastáncem jejich sfouknutí nebo dokonce jejich oprášení. Chcete se dostat ke kořenům, proč se dítě ptá, a pomoci jim cítit se dobře o tom, kdo jsou a kde jsou.

Ukázalo se, že matka toho dvouletého dítěte jsme o tom mluvili a já jsem řekl, proč si myslíš, že se ptá? Řekla, je to proto, že když často chodí na rande, je doma, kde jsou maminky doma. Řekl jsem, dobře, kam jdeš přes den? Řekla, jsem právník. Řekl jsem, dobře, dobře, jaký jste zmocněnec? Řekla: „Jsem státní zástupce a já řekl, oh, řekl jsem, to je snadné. Řekl jsem, každý den si oblékneš plášť superhrdiny a půjdeš a uděláš město bezpečným. Řekla, oh. Řekla, tak to mám říct? Řekl jsem ano. Řekl jsem, jsi hrdina, a to je to, co děláš každý den.

Složitější to může být pro někoho, kdo je investičním bankéřem nebo ... pojmenujte svou vysoce koncepční práci, účetní nebo něco jiného, ​​s čím by dítě mohlo mít problém opravdu porozumět, ale snaží se pochopit, jak svět funguje, když se ptají tyto otázky, a my si opravdu nebudeme moci vybrat, když na to přijdou. Naším úkolem je odpovědět jim, odpovědět jim pravdivě a odpovědět jim na úrovni, které v některých případech může porozumět i dvouleté dítě.

Brett McKay: Ve své knize říkáte, že často jen kladou tyto finanční otázky; jsou jen zvědaví. Nejsou obviňující, i když to tak může vypadat, jsou jen zvědaví. Jsou to jen děti. Chtějí vědět.

Ron drahý: Správně, a je lákavé cítit se defenzivně, protože dost často se mohou ptát na něco, co nemají, co by chtěli, nebo něco, co by mohli dělat jiní lidé, nebo si vás vybírají a vybírají rodinu a pokoušet se postavit rodinu proti nějaké jiné rodině, která by mohla mít větší dům nebo dělat víc věcí než vaše rodina.

Budete mít trochu pocit, že vás někdo soudí, ale častěji než to, co se ve skutečnosti snaží zjistit, je, jestli jsem v pořádku? Jak se nám tady vede? Pokud nejsme jako všichni ostatní, protože máme méně nebo protože máme více, je to v pořádku? Co mám na to říci lidem, když se mě zeptají na skutečnost, že náš dům je větší nebo menší? Vaším úkolem jako rodiče je přemýšlet o tom, jaký je nejlepší způsob, jak vysvětlit, kde jste a proč to je, a přimět je, aby se cítili, že je to v pořádku, protože častěji je to v pořádku.

Brett McKay: Jo, to přirozeně vede k velké otázce, těmto problémům sociální třídy; může to být opravdu citlivé a citlivé. I když jsou děti opravdu malé, začínají mít tento smysl. Jsou jako, no, někteří lidé mají víc než já a někteří lidé mají méně než já, a stalo se to, myslím, opravdu akutnějším, zvláště pro teenagery se sociálními médii, když můžete vidět bohaté děti z Instagramu ukazující jejich honosnost vypnout životní styl, nebo máte tyto kanály YouTube, kde se lidé jen chlubí, co si koupí.

Tohle nechápu Lidé jen sledují, jak ostatní rozbalují věci, nebo vidí věci, které dostali v obchodě. Jak pomáháte svým dětem orientovat se v tomto citlivém a citlivém tématu sociální třídy? Jak jim dáte vědět, je v pořádku, že někteří lidé mají víc než my, nebo pokud jste náhodou bohatí, citlivost na závist a lidi, kteří vás opovrhují, protože máte bohatství. Máte nějaké praktické rady, jak se s tím vypořádat?

Ron drahý: Tak určitě. Začněme prvním principem, kterým není lhát. Druhá zásada je, že byste svým dětem měli vysvětlit, že nemůžeme vždy s jistotou vědět, kolik mají ostatní lidé. Můžeme vidět fyzické důkazy nebo vědět, co dělají, ale nemůžeme si být vždy jisti. Lidé, kteří mají velký dům a fantastickou loď a pořád se vydávají na pěkné rybářské a lovecké výlety, jsou možná opravdu hodně zadlužení a my to prostě nevíme. Lidé, kteří žijí ve skromném domě bez bazénu a nebaví se na luxusní dovolenou, nesedají do auta a nejezdí a nejezdí do národních parků, mohou být milionáři a tyto peníze používají na pozdější financování věcí, charitu nebo výdaje na vysokou školu nebo něco podobného, ​​takže je toho hodně, co při pohledu na lidi nemůžeme vědět.

Potom si myslím, že třetí zásadou je, že se snažíme nesoudit rozhodnutí ostatních lidí, ale že bychom měli vysvětlit své vlastní. Poměrně často se objevuje otázka, která děti opravdu zaujme: Proč jste se rozhodli být učitelem nebo sociálním pracovníkem nebo stavebním dělníkem nebo tesařem, když jste mohli být vedoucím služeb ropných polí nebo bankéřem nebo začít? -nahoru, a pak bychom měli hezčí dovolenou a větší dům.

Odpověď na tyto otázky může být obtížná, pokud cítíte lítost nad tím, kam vás váš život posunul, pokud jde o vaši kariéru. Nejsem si jistý, jestli bych o tom byl u 6 nebo 8 nebo 10letých úplně upřímný, ale jedna naprosto dobrá odpověď na tuto otázku je, že jsem si vybral kariéru, která by mě udělala nejšťastnějším, protože jsem věděl, že pokud budu šťastný a jsem hrdý na práci, kterou každý den dělám, že to ze mě udělá dobrého člověka a dobrého rodiče, protože nejdůležitější práce, kterou mám, je sledovat vás, a pokud nejsem spokojený s tím, co jsem Dělám, abych vydělával peníze, pak nebudu dělat moc dobrou práci, abych na tebe byl milý a poskytnu ti všechny věci, které potřebuješ emocionálně.

To nemusí být vždy uspokojivá odpověď pro dítě, které má pocit, že se mu drhne nos v blahobytu všech ostatních, protože jste se rozhodli koupit nejlevnější dům na nejhezčím předměstí se skvělými školami, protože jste chtěli, aby vaše dítě dostalo skvělé vzdělání bez přemýšlení o tom, jaké by to bylo být pouze 16letým, kdo měl auto. Naším úkolem není, aby se jim odpovědi líbily. Jakkoli bychom chtěli, aby se jim líbily odpovědi a aby se líbily nám, naší prací je říci jim pravdu a vysvětlit naše rozhodnutí, aby se mohli naučit, jak se rozhodovat sami.

Brett McKay: Opět používáte peníze k vysvětlení hodnot a ctností.

Ron drahý: Přesně. V dobrém i ve zlém, a doufal bych v lepší, mnozí z nás se rozhodli, jaké kariéře se věnovat, ne proto, že bychom chtěli maximalizovat svůj příjem jakýmkoli způsobem, ale možná proto, že jsme chtěli dělat dobro v svět nebo mít dobrý pocit z toho, co jsme dělali, nebo mít více času na rozdíl od méně času stráveného s našimi rodinami, a to jsou naprosto obhajitelná rozhodnutí, a nemusíme být defenzivní při jejich vysvětlování.

Brett McKay: Dobře, to je skvělé, skvělá rada. Pojďme k další otázce, kterou ve své knize řešíte. Je to otázka, o které si myslím, že v blogech o penězích, rodičovských blozích, diskusích na Facebooku vyvolává tolik prudkosti. Jde o příspěvek. Napsal jsem článek pomocí výzkumu a zdrojů, na které jste se ve své knize podívali, o tom, kdy začít vyplácet příspěvek na dítě a jak ho vyplácet, v jaké výši, a to způsobilo hodně intenzivní debaty. Lidé jsou pro toto téma opravdu vášniví, takže pojďme na to. Měli byste svému dítěti zaplatit dokonce příspěvek, a pokud ano, spojujete ho s domácími pracemi nebo ne? Cestou mám pravděpodobně také další otázky, ale začněme tam.

Ron drahý: Tak určitě. Myslím, že nejdůležitější je udělat krok zpět a zeptat se sám sebe, proč vůbec příspěvek? Jaký je smysl cvičení? Povzbuzuji lidi, aby o tom přemýšleli takto: peníze, když mluvíte o dětech, jsou na cvičení. Je to jako knihy, je to jako hudební nástroje, je to jako umělecké potřeby. To jsou věci, ve kterých chceme, aby byli dobří.

Tímto způsobem příspěvek umožňuje dětem procvičovat si dobrou práci s penězi. Není to kompenzace za odvedenou práci. Bude spousta příležitostí poslat je jako teenagery do světa a nechat je procvičit si výdělky. Nemyslím si, že bychom to měli považovat za mzdu a nastavit, aby naše domácnosti byly malé minipodniky nebo cokoli jiného.

Peníze jsou něco, co chceme, aby si děti procvičily a byly dobré. Domácí práce jsou něco, co by měli dělat zadarmo, protože žijí v domácnosti a očekává se, že každý přispěje do domácnosti. Určitě bych neodměňoval děti za biologické funkce, za čištění zubů nebo udržování čistoty věcí z hygienického hlediska.

Když nic jiného, ​​chcete se vyhnout placení za domácí práce z praktického důvodu, kterým je, že v okamžiku, kdy to začnete dělat, chytřejší, starší děti začnou plánovat a plánovat bod, kdy budou mít naspořeno dost peněz, které budou být schopen přijít za vámi a říct: Mám teď dost peněz na další tři měsíce a nebudu dělat žádné další práce, dokud nebudu potřebovat další peníze. To je naprosto férová odpověď, protože jste to byli vy, kdo nastavil mzdový systém a zabalil se do toho rohu. Než abych skončil v této situaci, nechal bych stejně brzy na prvním místě od sebe oddělit práce a přídavky.

Brett McKay: V jakém věku byste to měli začít dělat, jakmile si uvědomí, že kupují věci nebo kolik věci stojí? Kdy je vhodné to udělat?

Ron drahý: Myslím, že v okamžiku, kdy se začnou ptát na věci, které si nutně nechcete koupit, a které chcete, aby o tom přemýšleli trochu tvrději a ne jen zkoušet a získávat impulzivně, pokud jsou v bodě kde chápou, že peníze nejsou umělecký projekt. Slyšel jsem o 3 a 4 a dokonce o 5letých, kteří brali papírové peníze a trhali je, ochutnávali a lepili.

Chcete se ujistit, že to dokázali mentálně, nebo skutečný čas začít, je to poprvé, co se zubní víla objeví u vás doma. To může nakonec skončit jako poprvé, kdy má vaše dítě peníze, které jim patří. Jakmile budou mít něco z toho, budou toho chtít víc, protože bez ohledu na to, kolik zubní víla přinese pro první zub, pravděpodobně nebude stačit koupit spoustu věcí, které děti budou chtít, a pak budou hledat další peníze na dosažení svých cílů, a to je pravděpodobně okamžik, kdy jim je začnete pravidelně předávat ve formě příspěvku.

Brett McKay: Jo, synovi jsme začali vyplácet příspěvek, když mu byly čtyři. Bylo zajímavé sledovat jeho postup, protože když to poprvé dostal, jen těžko odkládal nákup věcí, které opravdu, opravdu chtěl, jako skvělá sada Lego nebo něco podobného. Chtěl jen koupit věci, které stojí jen dolar, jako balíček samolepek nebo tyčinku. Bylo by zábavné vidět ho, jak má doma výčitky svědomí kupujícího. Je to jako, nemám dost peněz na svou sadu Lego, a já jsem byl rád, pak jste si vybrali. Musíte žít s důsledky, ale teď se začal trochu více zajímat o zdržování a oddalování uspokojení a spoření svých peněz.

Ron drahý: Jo, chceme, aby dělali chyby a cítili lítost. Toto je součást procesu. Čím více praxe budete dělat s chybami a lítostí, tím si myslím, že je méně pravděpodobné, že ve 20. a 30. letech uděláte takové chyby, až to začne být důležitější, protože budete mít tyto vzpomínky, celou paměťovou banku, naplněnou chyby, které jste udělali, a doufejme, že když je uděláte, přepracujete svůj mozek, abyste o penězích přemýšleli trochu jinak.

Brett McKay: Trochu to souvisí s příspěvkem, je to o utrácení peněz. Myslím, že to může být pro některé rodiče výzva. Jsou tu nějací rodiče, kteří když jejich dítě něco chce, mohou upřímně říci, říci jim, no, to si nemůžeme dovolit, a tak je problém vyřešen, že? Není to v rozpočtu, takže si to nemohou koupit, ale jsou tu rodiče, kteří mají dost peněz, nebo dítě má dost peněz, aby si koupili opravdu luxusní věci, luxusní věci, opravdu drahé věci, ale na zároveň jako rodič, i když si to můžete dovolit, stále chcete svým dětem stanovit limity. Jak to zvládáte? Jak řeknete svému dítěti ne, ne proto, že si to nemůžete dovolit, ale protože byste to z nějakého hodnotového důvodu prostě neměli?

Ron drahý: Tak určitě. Tyto konverzace nejsou vždy snadné, protože se někdy mohou cítit trochu náhodně, takže chcete udělat vše pro to, abyste se ujistili, že nejsou náhodné. Začnete především seznamem zakázaných položek věcí, které nejsou ve vaší domácnosti povoleny. Děláte si ty seznamy a možná jde o násilné videohry nebo skutečné zbraně. Možná je to oblečení, které odhaluje střední část, nebo příliš krátké sukně. Možná jste tak ohromeni počtem legos nebo panenek ve vašem domě, že jednoduše nemůžete dodržet jedinou další, která by překročila práh vašeho domova. Ať už je to cokoli, udělejte ten seznam, dejte ho dětem jasně najevo a začněte tam.

Pokud jde o příspěvek a stanovení výše příspěvku, chcete dát dětem dostatek peněz, aby si mohly koupit něco z toho, co chtějí, nebo na to ušetřit, ale ne tolik, aby nemusely spousta opravdu těžkých voleb. Myslím si, že spíše než aby po celou dobu rozhodovali rodiče, co nejdříve, se chcete dostat do bodu, kdy rozhodují děti. Někteří rodiče už v 7 nebo 8 nebo 9 letech řeknou svým dětem, dobře, jsme na tom příspěvku už pár let, takže od této chvíle, kdykoli budete něco chtít, pokud ne narozeniny nebo prázdniny, budete si je muset koupit sami, a pak už je vše na dítěti, aby se rozhodlo a udělalo samo sebe.

Nyní, pokud jde o věci, které děti potřebují, existuje evidentně celé kontinuum toho, co byste mohli utratit v dané kategorii, a proto vyzývám rodiče, aby si sedli a doslova dali kontinuum na papír. Zamysleme se nad spodním a svrchním oblečením. Mnoho rodičů, ve skutečnosti si myslím, že bez ohledu na to, kolik peněz mají, nevidí žádný skutečný dobrý důvod utrácet spoustu peněz za dětské spodní prádlo. Přerostou je a dostanou všechno na nervy a cokoli. Nedává to smysl. Není to něco, co by rodina upřednostňovala, a tak možná vaše rodina je rodina spodního prádla Old Navy nebo Walmart, protože proč byste měli utratit více než 2 dolary za pár kalhotek.

Ale pokud jde o svrchní oděv, možná vaše rodina neustále chodí na ryby a loví, nebo třeba vaše rodina ráda lyžuje, nebo je vaše rodina parta turistů. Pokud rychlostní stupeň není opravdu, opravdu dobrý, všichni budou nešťastní. Pokud jde o svrchní oděvy, ve skutečnosti utratíte spoustu peněz. Jste rodinou Orvisů nebo Patagonií nebo rodinou REI; jste opravdu ochotni utratit za toto zařízení, a proto podle toho nastavíte své rozpočty a své výdaje.

Nyní, v určitém bodě, 9, 10 nebo 11, můžete být připraveni převést celý roční rozpočet na potřeby na vaše děti. Řeknete si, dobře, letos dostanete jen 20 dolarů za deset párů spodního prádla, nebo deset párů spodků, pokud jste dívka, ale na svrchní oděvy jsme ochotni vyčlenit 150 dolarů na vaše kabát na nejchladnější období roku, na pláštěnku, a poté jej odevzdáte jednorázově a umožníte jim, aby se rozhodovali sami.

Vysvětlili jste, za čím stojíte, ale pokud si vaše dospívající dcera chce koupit podprsenku Victoria's Secret, a ta není na vašem seznamu zakázaných položek, měla by do toho jít, ale na kabát jí zbývá jen 20 dolarů. Pořád to bude muset koupit, protože to je součást věcí, které byly na vašem seznamu potřeb, a v tu chvíli bude nakupovat v Goodwill. Pokud jsou pro ni podprsenky Victoria’s Secret důležitější než kabát a ona se neobává, že by jí bylo mizerně, když vyrazíte na lov nebo na lyže, pak je to na ní.

Brett McKay: Nechte je, aby někdy se svými volbami neuspěli.

Ron drahý: Jo, ať neuspějí, ať se rozhodují a nechají je mít na starosti limity. Nastavujete zastřešující limity tím, že jim dáte vědět, jaký je rozpočet pro potřeby, a stanovíte jim příspěvek, ale každý den, pokud mají pocit, že rozhodují oni a oni s těmi, kdo mají moc, budete mít méně konverzací a rozrušených chvil o tom, co to je, co mají k dispozici.

Brett McKay: Dalším aspektem, který si myslím, že je rozmazlené dítě, se kterým se mnoho rodičů stýká, je to, že jsou chamtiví; nesdílejí, nejsou velkorysí. Existují věci, které můžeme jako rodiče udělat, abychom přiměli naše děti, aby byly velkorysé, nejen s penězi, ale i se svým časem, aby byly jen velkorysými dospělými, když se vydají do skutečného světa?

Ron drahý: Tak určitě. Myslím, že to začíná tím, že jedna ze sklenic, kde skladují příspěvek, je dárková nádoba, takže vytvoříte jak vizuální narážku, tak týdenní vyhazování peněz do té nádoby, a pak příležitostné rozdávání uvedených peněz stojí za to, že je to něco, co od nich očekáváte a na které budou neustále myslet. I přesto některé rodiny shledávají, že jejich děti považují celý dávající se rozhovor za poněkud abstraktní. Možná žijete v oblasti, kde není mnoho zjevných vizuálních známek toho, že by lidé byli v nouzi. Možná omezíte mediální spotřebu svých dětí tak, aby neviděly mnoho strašidelných obrázků nebo videí lidí, kteří mají potíže, a tak to může být trochu abstraktní.

V takovém případě a opravdu v každém případě vyzývám rodiny, aby hovořily o své vlastní historii toho, že jim někdo sám pomohl, protože téměř každá rodina nějakou má a poměrně často to ovlivňuje způsob, jakým dávají. Pro mě je moje žena z rodiny lidí, kteří přežili holocaust, a já jsem dostal finanční pomoc, peníze na stipendium jsem dostal od 6. třídy až po vysokou školu. Moje matka měla premenopauzální rakovinu prsu, když mi bylo 8 nebo 9 v den, kdy to zabíjelo lidi častěji než ne, ale byla léčena ve opravdu skvělé univerzitní fakultní nemocnici, kde bylo k dispozici mnoho výzkumných fondů a super chytří klinici, a zachránili jí život.

Tyto příběhy, a my vyprávíme nejrůznější příběhy o všech třech těchto zásadních důležitých příležitostech v historii naší rodiny, tyto příběhy mají pro děti opravdu smysl. Pomáhá jim to skutečně viscerálně vnímat, kde leží jejich kořeny a kde byly boje, a všechny entity a jednotlivci, kteří požádali o pomoc, a ty příběhy, které drží s dětmi. Je to součást toho, jak se děti učí, a jakmile tyto příběhy přijmou za své, myslím, že téměř bytostně chápou, proč je důležité pomáhat druhým lidem.

Brett McKay: Fantastické. No, Rone, je toho mnohem víc, do čeho bychom mohli kopat, ale teď tě nechám jít. Kde se lidé mohou dozvědět více o vaší knize a vaší práci?

Ron drahý: Tak určitě. Moje osobní domovská stránka je naprotiofspoiled.com, a tam jsou základní obrysy toho všeho, ale pro lidi, kteří se chtějí účastnit probíhající konverzace o těchto problémech, protože se objevují různé problémy a nuance, je moje stránka na Facebooku jsem obzvlášť aktivní. Je to facebook.com/ronlieberauthor. Několikrát týdně máme nahoře nové věci, o kterých žvýkáme, a komunita, kterou nyní sleduje asi 8 000 lidí. Budu mít k těmto tématům do budoucna mnohem více co říci a určité linie podávání zpráv, které sleduji jak ve své každodenní práci, tak v tom, co si myslím, že bude jednou další kniha. Doporučuji každému, kdo má zájem, aby přišel, stiskl tlačítko To se mi líbí a sledoval ho.

Brett McKay: Úžasné. No tak, Ron Lieber, moc děkuji za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

Ron drahý: Bylo mi potěšením. Děkuju.

Brett McKay: Můj host byl Ron Lieber. Je autorem knihy The Opposite of Spoiled: Raising Kids who are Grounded, štědrý a chytrý o penězích. To najdete na amazon.com a v knihkupectvích všude. Nezapomeňte se také podívat na poznámky k tomuto podcastu na aom.is/lieber, a to je napsáno L-I-E-B-E-R. Můžete také najít hlavní body a zdroje, které jsme zmínili v podcastu, takže jděte tam.

Tím se uzavírá další vydání podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na artofmaniness.com a pokud se vám tento podcast líbí, byl bych velmi rád, kdybyste nám poskytli recenzi na iTunes nebo Stitcher. Opravdu nám pomozte tím, že se o této show dozvíte. Jako vždy oceňte svou podporu a až do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.