Podcast #200: Panenský hlas

{h1}


Jsme uprostřed prezidentské kampaně zde v USA a opět komentátoři, politici a reportéři narážejí na apatii a odpojení mladých Američanů.


Ale v americké historii byla doba, kdy byli mladí lidé nejvášnivějšími účastníky americké demokracie.

Šedesátá léta?


Ne,1860. léta

Můj dnešní host v podcastu právě vydal knihu o politice devatenáctého století, energii, kterou do tohoto procesu vnesli mladí voliči, a o tom, jak mladí lidé, zejména mladí muži v devatenáctém století, hleděli v politice na pocit identity dospělých a dokonce smyslové mužství v době hospodářských a sociálních otřesů.


Jmenuje se Jon Grinspan a jeho kniha jeThe Virgin Vote: How Young Americans made Democracy Social, Politics Personal, and Voting Popular in the Nineteenth Century. V dnešní epizodě jsme s Jonem diskutovali o tom, proč byla politika v devatenáctém století zásadní součástí mužské identity a jak byl první hlas muže důležitým obřadem přechodu do mužství. Dostáváme se také do atmosféry kampaní v Americe devatenáctého století. Pokud si myslíte, že tento současný volební cyklus je ve svém násilí, ošklivosti a obecném cirkusovém prostředí bezprecedentní, počkejte, až uslyšíte chlastem nabité, pochodně osvětlené, staré noci plné grilování a shankings a rvačky, které se staly u volebních místností v průběhu 19. století.



Zobrazit hlavní body

  • Jak byla politika první populární formou zábavy v Americe [04:50]
  • Chlast a párty, které pokračovaly během politických kampaní 19. století [05:00]
  • Co si Evropané myslí o drsné americké demokracii [06:00]
  • Proč byli mladí lidé hybnou silou americké demokracie v 19. století [07:00]
  • Proč se teenageři zapojili do politiky ještě dříve, než mohli skutečně hlasovat [08:00]
  • Jak se sedmnáctileté dítě stalo v 19. století oblíbeným a vlivným řečníkem politických pařezů [09:00]
  • Proč se mladí lidé v 19. století cítili na své cestě k dospělosti stejně ztraceni a zaníceni jako dnešní dvacátníci [11:00]
  • Jak politika poskytla mladým mužům cestu k mužství, kterou nenašli na tradičních místech, jako je církev, rodina nebo práce [15:00]
  • Co Američané 19. století považovali za „mužnost“ [17:50]
  • Co bylo „panenské hlasování“ [22:30]
  • Jak hlasování v 19. století způsobilo, že hlasování bylo ještě důležitější [25:00]
  • Rvačky a boje, ke kterým došlo ve volebních místnostech v 19. století [26:40]
  • Mladí muži z politických klubů vznikli v 19. století [30:00]
  • Proč mladí lidé přestali volit ve 20. století (nápověda: baseball, zábavní parky a střední škola) [37:00]
  • Jak politické reformy ve 20. století zkrotily vášeň americké demokracie [39:00]
  • Lekce z 19. století, jak vnést více vášně do politiky 21. století [44:00]
  • A mnohem víc!

Zdroje/Studie/Lidé uvedení v podcastu

Titulní obrázek knihy panenského hlasování Jon Grinspan.


Panenský hlasje fascinující čtení, které poskytuje nejen zajímavé okno do politiky a kultury mládeže 19. století, ale také velmi potřebný pohled na letošní prezidentskou kampaň.

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.


K dispozici na šicí stroji.

Logo Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Sponzoři podcastů

Obchod umění mužnosti. Získejte mužnou výbavu a zároveň podporujte Umění mužnosti. Použijte slevový kód PODCAST10 při pokladně a získejte 10% slevu na první objednávku v obchodě Art of Maniness.

Klub Five Four.Udělejte si starosti s nakupováním oblečení a stavbou šatníku. Použijte promo kód „mužnost“ u pokladny a získejte 50% slevu na první krabici exkluzivního oblečení.

Fulton a Roark.Sídlo světově proslulé tuhé kolínské vody. Použijte kód „AOM2016“ při pokladně a ušetřete 15 $ při nákupu nad 75 $

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Brett McKay zde a vítejte u dalšího přírůstku podcastu Umění mužnosti. Jsme uprostřed prezidentské kampaně zde v USA a opět komentátoři, politici, reportéři, narážejí na apatii a odpojení mladých Američanů, ale v americké historii byla doba, kdy mladí lidé byli nejvíce vášnivých účastníků americké demokracie. Ne, nebyla to šedesátá léta. Bylo to v 60. letech 19. století.

Můj dnešní host v podcastu právě vydal knihu o politice devatenáctého století a energii, kterou do tohoto procesu vnesli mladí voliči, a o tom, jak mladí lidé, zejména mladí muži v devatenáctém století, hleděli v politice na pocit mužnosti a dospělosti identity v době hospodářských a sociálních otřesů.

Jmenuje se Jon Grinspan a jeho kniha je The Virgin Vote: How Young Americans Make Democracy Social, Politics Personal, and Voting Popular in the Nineteenth Century. V dnešní epizodě jsme s Jonem diskutovali o tom, proč byla politika v devatenáctém století nezbytnou součástí mužské identity a jak byl první hlas muže v této době důležitým obřadem přechodu do mužství. Dostáváme se také do atmosféry kampaní v Americe devatenáctého století. Pokud si myslíte, že tento současný volební cyklus je ve svém násilí, ošklivosti a obecném cirkusovém prostředí bezprecedentní, počkejte, až uslyšíte chlast, zapálenou pochodeň, půlnoční grilování kampaně a škarohlídství a rvačky, ke kterým došlo ve volebních místnostech během devatenácté století, docela šílené věci.

Po skončení výstavy si nezapomeňte prohlédnout poznámky k pořadu na AOM.IS/VirginVote, kde najdete odkazy na zdroje, věci, které jsme zmínili, abyste se mohli do tohoto tématu ponořit hlouběji.

Jon Grinspan, vítejte v show.

Jon Grinspan: Díky, že mě máš.

Brett McKay: Vydali jste novou knihu o části americké historie, o které mnoho lidí neví. Říká se tomu Panenský hlas: Jak mladí Američané v devatenáctém století udělali z demokracie sociální, politickou osobní a populární hlasování. Je to jedna z nejzajímavějších knih, které jsem letos četl, protože se dostává do části americké historie, kterou miluji, od devatenáctého století až do počátku dvacátého století, a je to o politice, která je relevantní, protože jsme ve volebním roce. Moje první otázka je, že mnoho lidí o těchto současných prezidentských volbách říká, že je bezprecedentní svým násilím, ošklivostí a všeobecnou cirkusovou atmosférou.

Je to pravda jako někoho, kdo studoval a napsal knihu o politice minulosti? Přenesli jsme se z doby, kdy byly volby střízlivé a přímé a velmi řecké, sloupovité? Jaké byly volby v devatenáctém století?

Jon Grinspan: To jo. Myslím, že to lidé říkají o těchto volbách, a to je určitě zvláštní, ale to je jen proto, že jsme zvyklí na věrohodně tichou, nudnou politickou kulturu Ameriky dvacátého století, ale když se vrátíte a podíváte se na Ameriku devatenáctého století , politika je největší, nejhlasitější a nejdůležitější věc, která se děje. Politické události a kampaně jsou centrem, nejen politické kultury, rozhodování o tom, kdo vládne zemi, ale v centru kultury zábavy, které pohánějí tyto velké kampaně, tato půlnoční shromáždění s pochodněmi, tyto ohně.

Má to dobrou i špatnou stránku. Na jedné straně odvádějí skvělou práci a zapojují mnoho a mnoho lidí, mnohem více než dnes. Volební účast byla často přes 80%a mnoho z těchto lidí je na rozdíl od současnosti mladých, ale také to přináší spoustu hloupostí a násilí a lidé jsou bodnuti a zastřeleni při každých volbách v devatenáctém století a dochází k nepokojům tam lidé, kteří nerozumí problémům, pro které hlasují, volí špatným způsobem a podobně. Tehdy to byl úplně jiný svět.

Brett McKay: To jo. Myslím tím, že jste namalovali tento obrázek, a to znělo jako velká párty, jako kampaně a volební den byl jen velký večírek, protože nejen, že v noci byly na ulici pochodně osvětlené pochodem, strany pořádaly tyto velké grilování. To byla tradice, kdy si opékali prase. Alkohol, rozdávání alkoholu. To bylo součástí volebního nebo kampaňového procesu.

Jon Grinspan: To jo. Myslím, že si musíte pamatovat, že tyto kampaně dělají dvě práce současně. Na jedné straně se v zásadě snaží získat moc, a proto tyto strany rozdávají vše, co mohou, aby vyhrály. Často kupují hlasy za dva nebo pět dolarů, ale levnější je jen středně opít voliče. Nechcete je opít tak, že zapomenou hlasovat, ale chcete jim dát dva nápoje, tři nápoje, pár sklenic whisky, pár sklenic k pivu, aby mohli hlasovat na vaší straně.

Politika je zároveň americkou zábavou a americkou populární kulturou. Toto je nová země. Je to velmi otřesená země. Mnoho lidí migruje z Evropy a z různých částí Ameriky a neexistuje žádná centrální kultura, která by vše spojovala, kromě v zásadě federálních politických kampaní. Amerika je světový národ, který tehdy neměl tolik zábavy, a pokud je tedy září nebo říjen volebního roku a ve městě se bude konat večírek, půjdete na to a budete se potloukat celou noc, a piješ a křičíš a možná hodíš nějaké cihly na druhou stranu, možná ne, ale je to opravdu centrum tehdejší populární kultury.

Brett McKay: Že jo. V knize dokonce mluvíte o tom, že by tam byli Evropané, kteří by přišli a viděli to, myslím, že jejich odpověď byla: „Jo, Platón měl pravdu. Demokracie přináší lidem jen to nejhorší. “

Jon Grinspan: Ano. Lidé jsou šokováni a jsou šokováni dvěma věcmi. Jednak jsou šokováni tím, jak je americká politika divoká a šílená, a spousta z nich to považuje za znak toho, že demokracie prostě nefunguje, a za druhé je šokují američtí mladí lidé, protože americká kultura je , také v mnoha ohledech demokratičtější na místě a je toho mnohem méně ... Stále existují hierarchie. Dnes by nás ty rozdíly překvapily, ale ve srovnání s tehdejší Evropou je mnohem větší svoboda jednání mladých lidí, a tak na každé úrovni politických kampaní ve společnosti vidíte děti, mladé dospělé, mladé lidi, dvacet něčeho se skutečně aktivně účastní. Představa, že děti mají být viděny a neslyšeny, je to fikce. Mladí lidé jsou nejhlasitější součástí těchto politických kampaní.

Brett McKay: To jo. To je hlavní premisa vaší knihy, která hovoří o tom, jak byli mladí lidé skutečně hybnou silou tohoto demokratického étosu nebo ohně, který zasáhl Ameriku v devatenáctém století, a jak jste řekl, hlasování představovalo zhruba 80% volební účast. Mnoho z toho byli mladí lidé, ale, jak jste právě řekl, tento politický aktivismus nebo toto zapojení do politiky začalo u mladých lidí ještě dříve, než mohli volit. Co byli mladí lidé, kterým bylo sedm nebo osm nebo dokonce sedmnáct, co dělali, aby se zapojili do politického procesu, přestože nebyli dost staří na to, aby mohli volit, protože v té době to bylo jednadvacet let, že jo?

Jon Grinspan: Ano, a očividně mnoho Američanů, většina, nemělo volit, ale stále existují způsoby, jakými jste, pokud jste žena, pokud jste Afroameričan v místě, kde Afroameričané nemohou volit, a pokud jste mladší, můžete se pořádně angažovat, protože politika je tak společenská, a to začíná v opravdu mladém věku. Jak jste řekl, lidé vychovávají své děti od narození, aby se identifikovali s politickou stranou jejich rodiny, a aby to skutečně viděli jako instituci, ke které patří, téměř jako dnes vychováváme děti se sportovními týmy. Stejně jako jsou dnes lidé fanoušci Eagles nebo Cowboys, tehdy byli lidé Whigové nebo Demokraté nebo Republikáni a postupem času se to buduje.

Jedním z důvodů, proč se mladí lidé tak angažují a získávají tak velkou účast, je to, že po mnoho let projevovali tento zájem o politiku. Děti se učí chodit na oslavy a shromáždění, ve škole zpívají hesla a pak se z nich stávají pochůzkáři a pořádají pochůzky pro politické kampaně. Rozdávají hlasovací lístky v den voleb nebo přinášejí alkohol do sídla kampaně a od útlého věku se zapojují do politiky, takže až jim bude jednadvacet, jsou veteráni. Jsou v politice roky a roky a roky, ať už mohou hlasovat nebo ne.

Brett McKay: V knize mluvíte o tom, že byste dokonce nechali mladé lidi, kterým je sedmnáct, dělat projevy na politických shromážděních, shromažďovat voliče, i když nemohli volit. Byli do toho opravdu svrchovaně investováni, až do té míry, že přesvědčili i dospělé, kteří mohli volit.

Jon Grinspan: To jo. Existovala tato tradice chlapeckých řečníků, a musíte si pamatovat, Amerika tehdy byla národem, který mluvil. Lidé rádi přednášeli a slyšeli projevy. Zjevně neexistuje televize ani rádio, a je to skutečně považováno za umění, a tak jsou děti vychovávány k tomu, aby přednesly projevy navzájem i dospělým, a není neobvyklé, že se ve volební kampani vydáte na náměstí a uvidíte padesát, šedesát, sedmdesátiletí stáli kolem a poslouchali dvanáct nebo patnáctileté děti, aby promluvili o tehdejších politických otázkách. Získají toto skvělé školení, které je spojí s politikou, a také jim to dá něco, co mají dělat ve smyslu agentury a zapojení. Neexistuje nic, co, jak se říká, lechtá ješitnost mladého muže víc než velký veřejný projev s posloucháním dospělých.

V letech po občanské válce na jihu během rekonstrukce se mladí Afroameričané, kteří se narodili jako otroci, opravdu dostanou do tvorby řeči pro republikánskou stranu, a je úžasné, že lidé, kteří se narodili v otroctví, během několika let dělají projevy a vyslechnutí kandidáti dospělými.

Brett McKay: Jeden z argumentů, které v knize uvádíte, jeden z důvodů, proč se dítě zapojilo, protože tam byla tato kultura a byla to zábava, že? Mohli byste jít na tyto předvolební večírky, tato shromáždění, jíst nějaké jídlo, setkat se s lidmi, protože, jak jste říkal, Amerika byla v této době venkovskou zemí, takže to byl jeden čas, kdy se lidé dali dohromady, a vy vlastně můžete Seznamte se s dalšími dětmi ve vašem věku a užijte si při tom zábavu.

Ale také tvrdíte, že kromě zábavy mladí lidé v Americe a jeden z důvodů, proč se tak silně angažovali v politice, je to, že jim politika něco nabídla, například způsob, jak se osobně prosadit. Můžete trochu vysvětlit, co tím myslíte? Jak to, že politika mohla v devatenáctém století pomoci naplnit osobní ambice mladých lidí?

Jon Grinspan: Myslím, že to sahá až do nesnází, v nichž se mladí lidé ocitají v devatenáctém století. Toto je období, kdy je opravdu těžké, zejména přejít z dětství do dospělosti. Devatenácté století je toto velké otřesené období v americké historii. Na začátku této éry je v Americe pět milionů lidí. Nakonec je to sedmdesát pět milionů. Jde od zemědělství k průmyslu a od země k městu a miliony imigrantů se hrnou dovnitř a neustále to bují a mizí. Existují deprese, které obzvlášť silně postihují mladé lidi.

Je opravdu těžké najít cestu ke zralosti pro tyto mladé lidi. Mají problém najít práci. Mají problém najít mentory. Věk manželství roste, a tak mají problém najít si manžele nebo manželky. Hodně se pohybují, takže se cítí velmi nestabilní. Patnáct, osmnáct nebo dvaadvacet let, muži i ženy, má mnoho nejistoty a tíží politický systém jako zdroj ambicí, identity a zapojení. Možná nemohou získat práci, ale mohou promluvit na večírek, mohou pochodovat nebo uspořádat akci. Je to tento druh umělého pocitu dospělosti, kdy se všechno ostatní v jejich životě zdálo zablokované.

Brett McKay: Zejména tato část byla opravdu zajímavá, protože často máme představu, že děti v dnešní době, těchto dvacet let nebo těchto mileniálů, nevědí, co dělají se svými životy. Stále žijí doma s vašimi rodiči. Prostě potřebují pokračovat ve svém životě. Čtete tisícileté příspěvky na blogu, které zní jako: „Nevím, co budu dělat se svým životem. Možná se stážuji u vydavatele a najdu své povolání. “ Často si myslíme, že lidé tenkrát v devatenáctém století měli všechno vymyšlené. Měli z nich pocit stability, ale obraz, který namalujete, jak jste právě řekl, tito mladí lidé v jejich pozdním mladistvém věku, na počátku dvacátých let, byli naplněni stejnou existenční úzkostí jako dnes dvacet lidí.

Jon Grinspan: Ano, absolutně. Paralely opravdu vidíte, když čtete jejich deníky a deníky, a spousta z nich si deníky a deníky vedla. Míra gramotnosti je velmi vysoká, takže máme všechny tyto skvělé dokumenty od mladých mužů a mladých žen, kteří ve svých denících jen sténají, jak nemohou přijít na to, jak se stát dospělými. Rozpadl se celý svět, v němž jejich rodiče vyrůstali. Nemůžete vyrůst tak, jak vyrostli Evropané, nebo dříve Američané nebo druh venkovských, stabilních lidí, kteří dospěli, ale neexistuje žádná instituce dvacátého a jednadvacátého století. Neexistuje dobrý školní systém. Odbory neexistují. Neexistuje jasný způsob, jak získat práci, najít si manželského partnera nebo se usadit, a tak se tito mladí lidé opravdu hýbou a některým se to opravdu daří. Boom a busty, oni získají boom a to jim opravdu prospívá, a některé z nich, v podstatě ekvivalent přechodu do recese. Opravdu se snaží najít sami sebe. Co ale všichni sdílejí, je nejistota. Nikdo neví, jak se stát dospělým. Starý způsob se trochu rozpadl a nový způsob ještě nebyl zaveden.

Myslím, že dnes to vidíme jako ozvěnu. V mnoha ohledech to vypadá, jako by ve dvacátém století existovala stabilní cesta do dospělosti. Jsem mileniál. Myslím, že se počítáš i jako mileniál, že?

Brett McKay: Jasně, sotva.

Jon Grinspan: Já také, sotva. Ale v posledních několika desetiletích jsme viděli toto otřesení. O to těžší je stát se dospělým. Mnoho lidí s tím zápasí a není to bezprecedentní. To se již stalo.

Brett McKay: Jsem zvědavý. Říkal jste, že jsou záznamy v denících a denících. Nevím, jestli ho máte po ruce. Existuje výňatek z deníku od mladého člověka?

Jon Grinspan: Ano samozřejmě.

Brett McKay: Že máte to, o co byste se s námi mohli podělit?

Jon Grinspan: To jo. Nechte mě to vytáhnout. Jdu si to přečíst. Pokud je to příliš dlouhé, mohu…

Brett McKay: Ne, to je v pořádku.

Jon Grinspan: Jdu si přečíst jednu jeho část. Toto je deník od toho chlápka Bena Fostera, který žije v Maine. Je mu asi šestnáct let. Nemůže získat výuční list. Nedokáže získat ženu ani přítelkyni. Má potíže se setkávat se ženami. Má problém sehnat práci. Opravdu se cítí zaseknutý a vede si tento skvělý deník a píše: „Můj život je pravděpodobně ze čtvrtiny nebo z pětiny pryč a s jakým výsledkem? Nechal jsem mě ignoranta, chudého, nestálého, váhavého, bez lesku, talentu, bohatství nebo vlivných přátel. Nespokojenost bednění, která se nade mnou plazí, když si uvědomím, že se nic nenaučím, nic nevydělám, nic nedělám. Zmenšuji se a přemýšlím o době, kdy mi je jednadvacet a nebudu mít žádný domov, na který bych se mohl vrátit v případě zklamání, kdy musím udělat nebo zemřít. “

Vypadá obzvláště depresivně nebo ustaraně, ale je to opravdu běžné. Je tolik úzkostlivých, ambiciózních a usilujících mladých lidí, které kultura tlačí, aby stále více uspěli. Existuje taková víra v pokrok, kterou předchozí generace neměly. Neexistuje k tomu žádná jasná cesta, takže mají pocit, že jednotlivě selhávají, a hledají něco, co by jim pomohlo cítit se víc, jako by měli tu agenturu a jako by měli ten pokrok, i když nemohou získat práci. nebo najít manželku nebo cokoli jiného.

Brett McKay: Že jo. Na trhu nemohli najít cestu k dospělosti, protože v ekonomice došlo k přechodu, takže to bylo těžké, podobně jako dnes. Myslím, že některé z tradičních ... Stejně jako část rodiny se možná trochu rozpadala, protože lidé byli stále mobilnější. Myslím, že politika byla východiskem. Mohou najít cestu k dospělosti tím, že se aktivně zapojí do politiky.

Jon Grinspan: To jo. Přesně tak. Myslím, že je tu trochu pozdější citát ... Nechci citovat příliš, ale od stejného muže. Sténá. Kňučí, a pak jde na politické shromáždění a mluví s lidmi o politice v těchto nadcházejících volbách, volbách v roce 1848. Vrátí se domů a do tohoto deníku si zapíše: „Mohu říci, že jsem v některých letech, ne intimně týkající se sebe, nepocítil tolik intenzivního zájmu a vzrušení jako čekající prezidentské volby. Mluvil jsem a hádal se s muži. Snažil jsem se prosazovat chlapcův názor s chlapskou skromností. Ach, přeji si, abych byl jeden rok na toto jediné téma mužem, voličem. “

Předtím, když se díval na svůj život, řekl: „Ach, nedokážu si představit, kdy mi bude jednadvacet a budu dospělý. Nemám tušení, co budu dělat. ' Má z toho hrůzu, a poté pár záznamů do deníku, je na této rallye venku a přeje si, aby byl mužem a voličem, protože politika se zdá, jako by mu v životě nabídla nějakou agenturu, kterou nevidí v jakémkoli jiném světě.

Brett McKay: Že jo. Když o tom pojednáme v knize, dovršíme si to, myšlenka stát se mužem, způsobí, že politika nebyla svázána jen s dospělostí, ale byla opravdu svázaná, protože muži byli jediní, kdo v té době mohli volit, který se v devatenáctém století spojil s představami o mužství a mužství. Tenhle Ben, on neudělal velký pokrok, aby se stal mužem, a hádám ... Kromě toho, jako smysl pro agenturu, co politika nabízela mladým mužům, pokud jde o jejich pojetí maskulinity, které se jim nedostávalo řekněme například jejich rodiny nebo jejich církev?

Jon Grinspan: Myšlenka maskulinity byla tehdy zakořeněna v této myšlence být stabilní. Ta vize mužů ... To hodně vidíte v knihách pro mladé muže o tom, jak dospět, v komiksech a v románech. Představa pro mladé muže je, že by měli být stabilní a sebekontrolovaní. O tom je mužnost. Není to nutně fyzická síla. Je to otec, šéf, někdo stabilní, má obě nohy na zemi a ovládá své instinkty. Nejsou násilní. Nejsou agresivní. Mají nad sebou úplnou kontrolu.

To je pro osmnáctiletého v této ekonomice velmi těžké. Jedním ze způsobů, jak toho mohou dosáhnout, je mít stabilní spojení s politickou stranou. Možná nemají jiné identity. Možná nemají práci ani rodinu, ale mohou být demokrati nebo republikáni. Mohou být voličem a občanem národa, a to je pro ně skvělý umělý způsob, jak cítit identitu a stabilitu, kterou spojují s mužstvím.

Tato politická kultura zároveň popírá ženám stejný smysl, takže existuje mnoho žen, které se hluboce zajímají o politiku, ale jsou vždy nestabilní, protože kdo nikdy nemůže skutečně jednat. Nikdy nemohou hlasovat. Mohou se o ně velmi zajímat a mohou a mohou mluvit se svými manžely, svými dětmi a otcem o politice a mohou hrát svoji roli, ale protože nemohou hlasovat, jsou vždy poněkud nestabilní. V mnoha ohledech nikdy nejsou v očích země plnoprávnými občany ani dospělými.

Brett McKay: Byli tito mladí muži a zapojili se do politiky, byl to jen akt zapojení do politiky, který jim dal pocit, že se stávají mužem, nebo mnoho z nich mělo ambice propracovat se přes stranické hodnosti a skutečně se určitým způsobem stát součástí politického stroje a najít status nebo pocit identity v rámci skutečné politické strany?

Jon Grinspan: Myslím, že pro mnoho těchto mladých lidí je to dočasné. Existují lidé, kteří si chtějí v politice vydělat život, stát se šéfy a vydělat si peníze v kariéře, ale spousta z nich prostě potřebuje politiku na pár let. Víme, že politici se nejvíce věnují mladým mužům v pozdním mladistvém věku a na počátku dvaceti let, kteří mohou dělat věci jako ... Pokud jste Ben Foster, pokud jste nestabilní dítě v Maine, jednu věc můžete udělat vy můžete se připojit k politickému klubu, a pak jste v této organizaci s dvaceti, třiceti, stovkou stejně smýšlejících mladých lidí ze stejné strany, kteří jsou ve vašem věku, nebo o pár let starší, nebo o pár let mladší, a setkáte se ve všední noci nebo o víkendech a pijete, kouříte doutníky a oblékáte si uniformy. Projdete středem náměstí a máte kamarádství. Je to trochu jako něco jako bratrství nebo gang, nebo nějaký pocit, že tady jsou další muži a my všichni jsme součástí tohoto klubu společně. To je jeden ze způsobů, jak to získají.

Další je prostřednictvím hlasování a tento akt obsazení baletu, když jim bude 21, je vnímán jako brána do skutečného mužství a dospělosti.

Brett McKay: Vaše kniha se jmenuje Panenský hlas, a tomu říkali ... Bylo to označováno jako první hlas muže a panenský hlas. Proč to byla tak důležitá událost v životě mladého muže?

Jon Grinspan: To jo. Použili tu frázi, panenské hlasování. Viděl jsem to v denících roky a prostě mi to utkvělo v hlavě. Vypovídá to jen o tom, jak viděli politiku, že první hlas člověka je jeho panenský hlas nebo jeho první hlas. Myšlenka je taková, že ztrácí své politické panenství a údajně se před tím bude dvořit politickou stranou, a jakmile pro tuto stranu hlasuje, měl by pro tuto stranu zůstat doživotně monogamní. Vložili jste svůj první hlas, svůj panenský hlas. Nejen, že to z vás udělá muže, ale také to z vás udělá demokrata nebo republikána nebo whiga, nebo co máte, a budete s touto stranou držet celý život.

Mladí muži to skutečně považují za událost, obřad přechodu do dospělosti. Mladší děti se na to těší a mluví o tom, až se stanou voliči. Panenští voliči šli dny před svým zvolením. Mnohokrát se pokusili nechat si narůst vousy, knír nebo nějaké vousy a zkoušeli se obléknout a vypadat dospěle. Jakmile hlasovali, tito lidé o tom mluvili po zbytek svého života. Čtete jejich deníky, čtete jejich paměti, když jim je osmdesát let, čtete jejich nekrology a vždy je tam uvedeno, komu dali svůj první hlas.

Brett McKay: To je fascinující. To se vrací k myšlence, že americká společnost, americká kultura byla v pohybu a obřady pasáží, které možná existovaly dříve, již neexistovaly, takže mladí muži používali politický proces, akt hlasování jako nový obřad průchodu.

Jon Grinspan: To jo. Pokud se nad tím zamyslíte kulturně, Amerika je v této době v drtivé většině bílým místem a většina těchto bílých lidí pochází z Britských ostrovů nebo Německa. Vzdali se starých evropských tradic. Afroameričané byli odděleni od jakékoli tradice sahající až do Afriky. Většina kultur má nějaké obřady průchodu, ale Amerika je místem toku, kde se zapomíná na stoleté tradiční obřady průchodu a nikdo si nepamatuje, jak jste se stali mužem v Německu nebo cokoli, takže potřebují něco nového a ten věc, kterou všichni sdílejí po celé zemi, je politický proces, a tak se americká demokracie stává populární kulturou a nabízí tento obřad přechodu národu, který zapomněl na své staré způsoby, jak se stát dospělým.

Brett McKay: Jak systém hlasování v devatenáctém století napravil, zaprvé, aby bylo hlasování ještě významnější, protože si myslím, že mnoho lidí si nyní myslí: „Ach, proč je to tak významné?“ Získáte tento scantron a jednoduše vyplníte šipku a pak ji dáte, ale byl způsob, jakým tehdy hlasovali, nějakým způsobem přispěl k významu hlasování?

Jon Grinspan: Je to skvělá otázka. Akt hlasování jsme učinili tak čistým, bezpečným a nudným, že je těžké si představit, jaké to bylo v devatenáctém století. Vláda nepoužívala k tisku hlasovacích lístků. Strany by tiskly hlasovací lístky a stalo by se, že by se muži v komunitě shromáždili v den voleb na náměstí, v salónu nebo ve skladišti a vpředu by byl někdo s urnou přijímající hlasovací lístky, a tak by se tito straničtí aktivisté pokusili vnutit hlasovací lístky komukoli, kdo by mohl pro svoji stranu, a oni by se postavili do řady a oni by zkusili hlasovat.

Problém je ale v tom, že jakmile se dostanete na první příčku, neexistuje žádný registrační systém, ale existují vyzyvatelé, což jsou straničtí činovníci z obou stran, kteří se snaží zpochybnit hlasy lidí z druhé strany. Pokud jsem demokrat, pak bych se mohl pokusit zjistit, kdo vypadá jako republikán, na základě toho, co vím o lidech v mé komunitě, jeho oblečení, jeho přízvuku, rase, pozadí, o všech těchto věcech, které bych mohl zkusit zjistit, kdo bude hlasovat způsobem, který nechci, a já bych je mohl z právních důvodů napadnout. Mohl bych se je pokusit zastrašit. Mohl bych je bodnout. Kdysi bodali lidi šídly, ševcovským hrotem, protože tím můžete někoho nenápadně šťourat a to by ho zranilo a vyhrožovalo mu, aniž by se z něj stala velká věc.

Protože je to tak sporné, protože ve dnech voleb dochází k bojům a všichni se shromáždili a je tu hudba a opilí lidé, činí tento akt hlasování ještě důležitějším rituálem průchodu. Všichni muži ve vaší komunitě vás uvidí hlasovat a uvidí vás, jak půjdete na přední příčku a odevzdáte svůj hlas, a všechny ženy ve vaší komunitě o tom uslyší a budou vědět, že jste tu věc udělali to z vás tehdy údajně dělá muže. Protože hlasování bylo tak odlišné a protože bylo tak sporné, činí tento akt mnohem důležitějším.

Brett McKay: Že jo. Když se vrátíme k tomu, že neměli oficiální ID ... Spousta lidí ani nevěděla, jaké jsou jejich skutečné narozeniny. To je jeden z důvodů, proč se tito mladí lidé začali snažit nechat si narůst knír a vousy, protože jedním ze způsobů, jak byli napadáni, bylo: „Nejsi dost starý na to, abys mohl volit“, a tak se snaží vypadat starší. Aktem hlasování to byl způsob, jak komunita řekla: „Ano, jsi muž. Vypadáš dost starý na to, abys byl muž. Přijímáme tě jako muže. “

Jon Grinspan: To jo. Protože kdo ví, tento svět je tak otřesený, že vám může být jednadvacet, ale vaše matka zemřela na choleru, takže nemůže nikomu říct, kolik vám je. Možná jste se narodili v Pensylvánii a přestěhovali se do Oklahomy, takže si nikdo nepamatuje, kde jste se narodili. Možná ani nevíte, kolik vám je let. Většina lidí ne, a vy to rozhodně nemůžete dokázat, i když ano, takže to musíte dokázat prostřednictvím ... Můžete si nechat narůst vousy, takže myslím, že můžete hlasovat. Můžete získat někoho, kdo za vás ručí. Pokud jste v některých komunitách udělali působivý mužský čin, mohli byste hlasovat. Pokud jste žili v průkopnické komunitě v Nebrasce, Coloradu nebo Kalifornii, často jste mohli volit pod věkem jen proto, že si mysleli: „Dostali jste se do Kalifornie. Můžete hlasovat. ' Vojáci mohli často volit v osmnácti nebo sedmnácti, jen proto, že byli během občanské války dobrým vojákem.

Protože nikdo opravdu neví, jak je vám let, a protože je tak těžké je prosadit, činí akt hlasování mnohem důležitějším a mnohem smysluplnějším z hlediska dospělosti a mužnosti, jakož i politiky.

Brett McKay: Že jo. Potom si také promluvte o ... S Afroameričany, nově osvobozenými afroamerickými otroky, kteří hlasovali pro republikánskou stranu, je mnoho zastrašování voličů, takže černoši v komunitě se scházejí jako skupina a dělají určitě měli revolvery, ujistili se, že mají nože, a šli společně volit, aby se vyhnuli tomu zastrašování, a někdy se věci dostaly do rány.

Jon Grinspan: To jo. Připomíná mi to, abych nebyl příliš lehký o tom všem politickém násilí, protože to vypadá, že to bylo tak daleko, a zní to zajímavě, napínavě a trochu exoticky, ale musíte mít na paměti, že tyto volby se změnily v rasové nepokoje a masakry, a to jsou nejkrvavější volby v americké historii na jihu v letech po občanské válce. Existuje obrovský počet Afroameričanů, kteří volí poprvé a rozhodují o volbách. Ulysses S. Grant je zvolen v roce 1868, protože na této straně má černé hlasy. Tato místa se stávají opravdu spornými. Jsou to organizace jako Union League, což je klub Afroameričanů, zejména v Mississippi a Alabamě, kteří všichni chodí společně volit a přinášejí revolvery, ať už zjevné nebo skryté, a často je potřebují.

To jo. Toto politické násilí skutečně ovlivňuje, kdo může hlasovat a co znamená hlasování. To platí i pro jiné menšiny. To platí zejména pro irské katolíky v severních městech, kde je protestantská většina, která opravdu nechce, aby katolíci hlasovali, a tak se často musí také probojovat přes volební místnosti.

Brett McKay: Že jo. Když se pak vrátíme zpět, čeká nás spousta klubových formací. Nebylo to jen pro politiku. V té době mladí lidé jen zakládali kluby o všem, ale mluvíte o tom v rámci jednotlivých stran, existovaly tyto subkluby mladých příznivců stran a myslíte si, že jeden, kterého jste zmínil, který mě opravdu fascinoval, byla široká probuzení. Bylo to vlastně trochu děsivé. Dostali by se v těchto uniformách a téměř jako rytíři a v noci by nosili pochodně. Domnívám se, že důvod, proč jim říkali probuzení, chodili uprostřed noci k lidem domů a bouchali do hrnců, pánví nebo věcí.

Jon Grinspan: To jo. Když přemýšlíme o zvolení Abrahama Lincolna, myslíme na čestného a poctivého Abeho a představujeme si tohoto poctivého, vysokého a vážného státníka. Volby Abe Lincolna organizuje toto hnutí zvané široká probuzení, které vychází z Connecticutu. Vůdci celého národního hnutí je třiadvacet let a to, co dělali, byli mladí muži, kteří se oblékali do opravdu vojenských uniforem: černé pláště a černé klobouky, a pochodovali po ulici a v podstatě převzali vládu nad Severní. Existují desítky, ne -li stovky tisíc z nich z Maine do San Franciska a do některých jižních států, a pro severní republikány, kteří podporují Abe Lincolna, jsou považováni za toho, koho Bůh poslal, že sever se konečně postaví za jejich práva. Pokud jste jižan, který nemá rád Abe Lincoln, vypadá to jako začátek politické války. Vypadá to jako polovojenské hnutí. Toto hnutí ve skutečnosti ovlivňuje začátek občanské války, protože vypadá tak hrozivě. Tito mladí muži v uniformách pochodují v noci, no, to nevypadá tak skvěle, pokud nejste na jejich straně.

Protože politika je tak konkurenceschopná, protože rasy jsou tak krkolomné, každý každému ukradne jeho myšlenku, takže se vytvoří široká probuzení a téměř okamžitě mají všichni Lincolnovi odpůrci podobné organizace s různými jmény. Žádná strana opravdu dlouho nemá náskok, protože jakmile jedna skupina osmnáctiletých něco zkusí, jejich odpůrci napříč městem zkusí totéž, nebo pokud to dělají v Maine, přijde někdo v Jižní Karolíně něco podobného. Protože politika je v té době tak těsná a tak sporná a Lincoln vyhrál tyto volby pouze s 39% lidového hlasování, lidé si navzájem navzájem trhají myšlenky.

Brett McKay: To jo. Co si myslí tito dospělí o těchto zapálených mladých lidech, když přemýšlíme o dospělých, kteří vlastně kandidovali do těchto úřadů, za které tito mladí lidé vedli kampaň? Myslím, že je využívají a zároveň jimi pohrdají?

Jon Grinspan: To jo. Myslím, že je to tak správně. Pořád je to hierarchická společnost. Dospělí si myslí, že jsou lepší, moudřejší a chytřejší než mladí lidé, ale bez ohledu na to, jak si myslí, že jsou skvělí, strany potřebují mladé lidi. Protože volby jsou tak těsné a protože je tak málo nezávislých, protože většina lidí, kteří si vyberou stranu, svůj panenský hlas, drží se strany, je jediným způsobem, jak získat jakoukoli půdu, získat nové členy a noví členové jsou mladí členové .

Tyto strany si docela rychle uvědomily, že opravdu potřebují přivést jednadvacetileté děti, a tak pořádají akce, které mají mladé voliče bavit. Oslovují děti a mládež, protože vědí, že pokud vyhrají nad patnáctiletými, možná za šest let bude patnáctiletý hlasovat pro jejich stranu, a soustředí spoustu času a peněz na zábavu a oslovení a nábor mladých mužů a mladých žen, protože vědí, že mladé ženy mají vliv na mladé muže v jejich životech.

Zatímco ve Washingtonu nebo ve státních městech vládnou tito šedesátiletí kluci, kampaň dělají osmnácti, dvaceti, dvaadvacetiletí a strana to ví a oni vědí, že je to jejich nejlepší střela na vítězství.

Brett McKay: Myslím si však, že současně ... Zdá se, že mnoho politiků, které v knize popisujete, si dělali odstup od skutečné kampaně, protože se nechtěli pošpinit. Nechali to na těchto mladých mužích, aby to udělali za ně.

Jon Grinspan: To jo. Myslím, že existují dva přístupy k mladým voličům, tehdy a nyní upřímně, a vidíme to v celé americké historii. Na jedné straně jsou někteří lidé, kteří se dívají dolů na mladé lidi a vidí je jako svébytné. Jsou prchaví, nezadaní, znalí a druh pohrdání mladými lidmi. Pak jsou tu tací, kteří si myslí, že mladí lidé jsou čistší, chytřejší, nějakým způsobem pozvednou demokracii a vyřeší všechny problémy, a evidentně obojí je nadsázka. Ale ano, vidíte, že lidé jdou tam a zpět. Někteří lidé považují mladé voliče za způsob, jak zničit druhou stranu nebo vyčistit politiku, když je na konci devatenáctého století velmi, velmi špinavé, a jiní říkají, že přijmou hlasy mladých lidí, ale nebudou poslouchat pokud jde o stranické platformy, nominace nebo cokoli podobného.

Brett McKay: V knize se evidentně hodně zaměřuje na muže, protože oni mohou hlasovat, ale vy tvrdíte, že ženy také používaly politickou kulturu devatenáctého století k prosazování osobních cílů nebo osobních ambicí. Jak to mohli udělat, když nesměli volit?

Jon Grinspan: Tehdejší ženská politika musí být sociální. Demokracie je sociální a vliv žen musí záviset na spojení s muži, protože evidentně nemohou sami volit. To funguje obousměrně. Na jedné straně jsou to ženy se skutečně hluboce drženým politickým přesvědčením a co mohou udělat, je tlačit na svého snoubence, aby šel volit jejich politické přesvědčení. Mohou přimět své sourozence a muže v jejich životě, aby volili, a oni to dělají. Pak jsou tu ženy, které používají politiku jako nástroj, stejně jako muži používají politiku jako nástroje, takže je to skvělý způsob, jak se soudit. Pokud se chcete setkat s nějakým mladým klukem, vyrazíte na politické shromáždění. Pokud chcete získat pozornost někoho, kdo je v politickém klubu, pokud s ním mluvíte o straně, kterou podporuje, je to skvělý způsob, jak s ním navázat kontakt.

Politika poskytuje těmto viktoriánským ženám krytí u soudu způsobem, jakým by jinak nebyli schopni. Kde jinde by v devatenáctém století Amerika mohla viktoriánská dáma jít o půlnoci ven a potloukat se s partou opilých lidí, a možná by se sama opila a zamávala pochodní a vším, protože na to nabízí určitý úkryt. Ženy se více zapojují. Organizují ženské kluby a pochodují oblečeni jako bohyně nebo oblečeni jako různé státy. Existuje mnoho způsobů, jak mohou ženy hrát sociální roli, i když jim bylo odepřeno volební právo.

Brett McKay: Období, které pokrýváte, bylo asi tuším od roku 1840 do začátku… Myslím 1905, a zdá se, že došlo k tomuto prudkému poklesu. To bylo něco, co mě ohromilo. Můžete popsat pokles tuším volební účasti z vrcholu, který tam byl na konci devatenáctého století, na počátek dvacátého století.

Jon Grinspan: To jo. Opravdu to havaruje. V průběhu druhé poloviny devatenáctého století se zhruba 80% oprávněných voličů zúčastní voleb, prezidentských voleb. Někdy je nižší. Někdy je to vyšší, ale je tu opravdu trvalé období opravdu vysokých úrovní zapojení, a pak se něco stane v roce 1900 a tato čísla klesají téměř v každých prezidentských volbách, dokud do 20. let 20. století nepůjde do voleb méně než polovina oprávněných voličů. hlasování. Existuje tato politická kultura, která existuje v devatenáctém století a která umírá během jedné generace ve dvacátém století.

Nějakou dobu to známe jako historici, ale myslím si, že odpověď na to, proč se to stalo, leží na mladých lidech. Je tu nová generace mladých lidí, kteří se neangažují v politice a dívají se na politiku stejným způsobem jako jejich rodiče nebo prarodiče, a nepřipojí se. Lidem, kteří v roce 1876 odevzdali svůj panenský hlas, se budou hlásit do konce života, ale lidem, kteří by mohli hlasovat pro Teddyho Roosevelta nebo Tafta, to tolik nezajímá a ani se tím neobtěžují.

Brett McKay: Co se změnilo v americké kultuře, kde mladí lidé už nehledali v politice osobní naplnění nebo pocit identity?

Jon Grinspan: Řekl bych, že u mladých lidí nastala změna a u politiky. S mladými lidmi je pro mnoho těchto lidí ve dvacátém století život jednodušší než v devatenáctém. Institucí, které stabilizují jejich svět, je více. Mají plný školní systém, dokud jim není osmnáct. Mají odbory. Mají města, kde znají více lidí. Mají všechny tyto další možnosti. Mají kulturu zábavy. Jsou to teenageři ve dvacátém století a mají filmy, rádio, taneční sály, auta a všechny tyto další formy zábavy, takže v mnoha ohledech nemají stejnou potřebu politiky a politických klubů které dělali dříve.

Stále mají své výzvy a život je pro mnohé z nich stále obtížný. Nechci to s tím přehánět. Úmrtnost klesá. Mladí lidé žijí déle a jsou zdravější. Mají menší potřebu, proto je jich méně, kteří se obracejí k politice.

Současně, politické strany, existuje skutečná revoluce v tom, kdo strany řídí. V devatenáctém století vedou kampaň muži z dělnické třídy. Mohou provozovat salón nebo řeznictví a organizovat kampaně. Na konci tohoto období dochází k přechodu, kde tito reformátoři vyšší střední třídy přebírají politiku, a jediná věc, kterou opravdu nemají rádi, jsou tyto davy opilých mužů z dělnické třídy na ulici, takže jedna věc, kterou se snaží udělat, je se snaží vypnout tuto veřejnou kampaň, která přitahuje tolik mladých lidí.

Brett McKay: To jo. Kulturní změna tam, kde bylo více prodejen. Myslím, že Amerika se stala spíše kulturou vrstevníků. Mladí lidé hledí na své vrstevníky, místo ... Myslím, že některé z politických stran, politický proces, vzhlížejí ke starším lidem a uvádějí je do dospělosti jako tyto výstupy ... Mluvíte o sportu. Mluvíte o zábavním parku. Mluvíte o středních školách, kde máte stejné děti ve vašem věku. Začnou se na ně obracet kvůli jejich identitě a pocitu naplnění, místo aby jim to dávali starší lidé.

Jon Grinspan: Myslím, že je to opravdu důležité, že jsme zapomněli, jaký byl kdysi smíšený život z hlediska věkových skupin, a že kdybyste šli do salónu v Americe devatenáctého století, bylo by tu patnáct let a dvanáct let, a bylo by třicetiletých a osmdesátiletých. Společnost se více míchala v kostelech, v politických organizacích a v práci. Prostě trávili více času s jinými věkovými skupinami.

Ve dvacátém století se věkové skupiny mnohem více oddělují. Politické strany stále mají mládežnické organizace, ale jejich věková hranice je omezena. Nikdo více než jednadvacet se již nepřipojuje k mládežnickým organizacím. Tito mladí lidé, kteří se chtějí setkat s dospělými, kteří mohou mít prospěch z jejich kariéry nebo jim dát pocit mužnosti, nebo cokoli jiného, ​​se s těmito lidmi již nesetkávají. Jsou izolovaní od své vlastní věkové skupiny a ve skutečnosti neexistuje stejný prodejní bod. Pokud je politika vyňata z osobních ambicí, proč by to mělo mladé lidi zajímat?

Brett McKay: Že jo. Když se pak vrátíme ke změně politického procesu, uvedete, že zavedení australského hlasování, kde šlo o balet sponzorovaný státem, jako je ten, který máme dnes, odebralo část významu panenského hlasování nebo toho poprvé hlasovat, co měli mladí lidé v devatenáctém století a které už opravdu nemáme.

Jon Grinspan: To jo. Hlasovací přístroje jsou fyzickým příkladem toho, co se stalo. Když je k dispozici volební urna, všichni stojí kolem volební urny a snaží se vložit hlasovací lístek do schránky, a kvůli tomu dochází ke konfliktům. Když je to hlasovací automat a vy sami odejdete za oponu a budete hlasovat s tímto elektrickým nebo mechanickým zařízením, je to opravdu jiná kultura. Říká se, že politika není sociální. Politika je soukromá a to je jedna z velkých změn. Tato veřejná politická kultura zmizí a politika se stane něčím, o čem byste u večeře neměli mluvit. To opravdu snižuje zájem. Ve skutečnosti to mladým lidem neprospívá a jsou od toho následně odříznuti.

Brett McKay: Že jo. Byly tam výhody. Byly důvody, proč tyto reformy provedly, aby se vyhnuly korupci, podvodům s voliči, ale jo, tím něco ztratíte. S jakoukoli reformou, kterou provedete, něco ztratíte.

Jon Grinspan: To jo. Existuje kompromis mezi velkou, hlasitou, populární demokracií a menší, tišší a čistší demokracií, a s demokracií devatenáctého století je obrovské množství korupce a obrovské množství problémů. V žádném případě to není zlatý věk a rozhodně bych tehdy nechtěl volit, ale je tu kompromis. Jak to uklízejí, ztrácejí část popularity.

Brett McKay: Ale chápete, že v těchto současných volbách myslím, myslím, že vzestup sociálních médií a lidí chrlí jejich politické názory na sociální média, vidíme znovu objevení se návratu té společenskosti do politiky znovu?

Jon Grinspan: Ano, v dobrém i ve zlém. Něco z toho vidím. Jednou z věcí, které poháněly politiku devatenáctého století, jsou noviny a tisíce novin v zemi. Lidé články vystřihují a přetiskují je, téměř tak, jak to děláme dnes s odkazy a sdílením věcí. Existuje myšlenka, že se jedná o společenský rozhovor o volbách, který dnes máme znovu, na rozdíl od dvacátého století, kdy existuje několik médií, která jej ovládají.

Brett McKay: Jsem zvědavý. Mnoho lidí má tento nápad ... Protože mám Johna L. Sullivana. Mám tuto retro atmosféru umění umění mužnosti, kde rád fetuji minulost. Pak se chci vrátit do devatenáctého století nebo tak něco, ale nemám, ale jsem vždy zvědavý. Vždy existují věci, které byste se pravděpodobně mohli naučit z minulosti. Zajímalo by mě, je něco, co se můžeme naučit z tohoto období v americké historii, kde byla vysoká politická aktivita, kterou bychom mohli nějakým způsobem vrátit zpět.

Jon Grinspan: To jo. Zcela s tebou souhlasím. Nechceme vrátit všechno.

Brett McKay: Nechci se zmást, když jdu hlasovat.

Jon Grinspan: To jo. Naprosto souhlasím a chceme, aby každý mohl hlasovat. Existují však některé věci, ve kterých jsou opravdu dobří, a skutečně dokáží zaujmout lidi, zejména mladé lidi, a myslím, že to dělají dvěma způsoby, o kterých bychom dnes mohli přemýšlet.

Jedním z nich je, že způsob, jakým nahlížejí na politiku, vnímají politické jako osobní. Hlasování není jen o problémech. Nejde jen o občanskou povinnost. Nejde jen o lepší dobro, o větší dobro. Je to o mladých lidech, osobní angažovanosti v politice a hlasování pro ně jako jednotlivce tolik znamená a používají je ve svém životě. Nehlasují jen kvůli problémům, ale volí také proto, že v životě potřebují politiku, takže se političtí politici tak stávají.

Další věcí je tato myšlenka, že demokracie je sociální. Prostě nehlasujete kvůli svým vlastním individuálním názorům, ale volíte kvůli světu, ve kterém jste vyrostli, a společnosti, ve které jsme vyrostli, a dnes to vidíme. Politologové ukázali, že lidé, kteří vyrůstají kolem voličů, hlasují častěji. Lidé, kteří vyrůstají v domácnostech, kde se hovoří o politice, pravděpodobněji volí. Nerozhodujete se sami, zda budete zasnoubeni nebo ne, nebo jak budete zasnoubeni. Je to opravdu podporováno vašimi vzory a světem kolem vás a myslím, že je to něco, o čem bychom mohli znovu přemýšlet. Myslím, že existuje tendence potřást prstem po mladých lidech a říci: „Ach, oni nehlasují. Proč je to nezajímá, “ale každý mladý člověk, který nehlasuje, je výsledkem toho, že ho dospělí v životě nezasvětili do politiky.

Brett McKay: Jon Grinspan, byla to opravdu fascinující diskuse.

Jon Grinspan: Děkuju.

Brett McKay: Jak jsem řekl, toto byla opravdu jedna z nejzajímavějších knih, které jsem letos přečetl, jen tak zajímavé číst tuto část americké historie

Jon Grinspan: Děkuju.

Brett McKay: Jon Grinspan, moc ti děkuji za tvůj čas. To bylo absolutní potěšení.

Jon Grinspan: Jo, Brette. Děkuji, že mě máš.

Brett McKay: Můj host je Jon Grinspan. Je autorem knihy The Virgin Vote: How Young Americans Make Democracy Social, Politics Personal, and Voting Popular in the Nineteenth Century, a je k dispozici na Amazon.com a v knihkupectvích všude. Nezapomeňte se podívat na poznámky k výstavě na AOM.IS/VirginVote, kde najdete odkazy na zdroje, které jsme zmínili, abyste se mohli tomuto tématu věnovat hlouběji.

Tím se uzavírá další edice podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na ArtofManiness.com, a pokud se vám tento podcast líbil a něco z něj máte, byl bych opravdu rád, kdybyste nám napsali recenzi na iTunes nebo Stitcheru. Pomozte šířit zprávu o show.

Jako vždy oceňuji vaši trvalou podporu a až do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.