Podcast #204: Jak být mizerný

{h1}


Existuje spousta knih o tom, jak se zlepšit, jak být šťastnější, jak být produktivnější, jak být méně naštvaný atd. Často u těchto knih najdete rady ohledně věcí, které byste mělipřidatdo svého života, abyste byli šťastnější. Ale někdy je nejlepší způsob, jak dosáhnout cíle,odčítatze svého životaa přestaň dělat věci, kvůli kterým jsi nešťastný.


To je přístupový psychologDr. Randy Patersonvzal svou nejnovější knihu,Jak být mizerný: 40 strategií, které již používáte. Dnes v pořadu diskutujeme s doktorem Patersonem o zvycích a vzorcích myšlení, které viděl u svých pacientů, díky nimž jsou mizerní a co můžete udělat pro to, abyste je odstranili ze svého vlastního života.

Diskutujeme také o asertivitě. Randy napsal skvělou knihu s názvemSešit asertivityna které jsem odkazoval v článku oasertivitaPřed několika lety. Pokud máte problémy s říkáním „ne“ nebo s žádostí o věci, aniž byste prožívali úzkost, bude tato část podcastu užitečná.


Zobrazit hlavní body

  • Protiintuitivní otázka, kterou dr. Paterson položil svým emočně narušeným pacientům, poskytla užitečné postřehy jim i jemu [03:00]
  • Proč vám krátký pohled na život dělá více nešťastným [08:00]
  • Proč hledání stříbrné kulky, díky níž budete méně depresivní a nervózní, vede pouze k větší depresi a úzkosti [12:00]
  • Proč vám hodiny sedět před obrazovkou každý den dělá mizerně [14:00]
  • Rozdíl mezi cíli SMART a VAPID [20:00]
  • Jaký je opak mizerného [22:30]
  • Jak nevydělat peklo z jiných lidí (vemte si to, Sartre!) [25:00]
  • Jak být v životě asertivnější [28:30]
  • Co lidem brání být asertivní [31:00]
  • Proč musíte praktikovat dovednost asertivity [34:30]
  • Jak vám honba za sebezdokonalením může způsobit utrpení [36:30]
  • Otázka, kterou si musíte položit, abyste se dostali z kolejí [37:30]

Zdroje/Studie/Lidé uvedení v podcastu

Jak být mizerný, obálka knihy od Randy J. Patersona, PHD.

Pokud bojujete s depresí, hněvem nebo úzkostí, nebo se jednoduše cítíte jako ve svém životě, podívejte seJak být mizerný. Je to rychlé čtení, nabité akčními kroky, které vám pomohou začít situaci zlepšovat.


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.



K dispozici na šicí stroji.


Logo Soundcloud.

Kapesní vysílání.


Google Play podcast.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.


Sponzoři podcastů

Masožravý klub. Nechte si poslat krabici řemeslného masa přímo ke dveřím. Použijte slevový kód AOM při pokladně a získejte 10% slevu na první objednávku.

Klub Five Four.Udělejte si starosti s nakupováním oblečení a stavbou šatníku. Použijte promo kód „mužnost“ u pokladny a získejte 50% slevu na první krabici exkluzivního oblečení.

Mott a Bow.Pokud jste sportovní chlap s velkými stehny, určitě se podívejte na džíny Mercer od Mott and Bow. Super pohodlné. Pro 20% slevu na váš nákup použijte slevový kódArtOfManu pokladny.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Brett McKay zde a vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Existuje spousta knih o tom, jak se zlepšit, jak být šťastnější, jak být produktivnější, jak se méně zlobit atd. Často u těchto knih nabízejí normativní rady ohledně věcí, které byste si měli do života přidat nebo věci, které musíte ve svém životě udělat více, abyste dosáhli požadovaného cíle. Někdy je nejlepším způsobem, jak dosáhnout cíle, odečíst od svého života a přestat dělat věci, kvůli nimž jste nešťastní.

To je přístup, který můj dnešní host zaujal ve své nejnovější knize Jak být mizerný: 40 strategií, které již používáte. Jmenuje se Randy Paterson. Je psycholog. Dnes v pořadu diskutujeme s Randy o věcech, které viděl se svými pacienty, o běžných volbách životního stylu, které dělají, o myšlenkových vzorcích, kterých se účastní, které je činí mizernými a co můžete udělat pro to, abyste je ze svého života odstranili. Pokud trpíte depresí nebo znáte někoho, kdo trpí depresí, získáte z této show spoustu vhledu. Také řešíme hněv. Diskutujeme o tom, jak se zaměření na sebezdokonalování může skutečně obrátit a znepříjemnit vám život.

Diskutujeme také o asertivitě. Randy napsal skvělou knihu, na kterou jsem před několika lety odkazoval v článku o asertivitě, takže pokud máte problémy s tím, že řeknete lidem ne nebo se zeptáte na věci, které chcete, aniž byste propadli panice, shledáte tuto část podcastu užitečnou, také. Po poslechu na aom.is/miserable si určitě prohlédněte poznámky k pořadu, kde najdete odkazy na zdroje, o kterých se v celé show zmiňujeme. Bez dalšího, Randy Paterson a Jak být mizerný. Dr. Randy Paterson, vítejte v show.

Randy Paterson: Ach, jsem rád, že jsem tady.

Brett McKay: Jste psycholog a vyšla vám nová kniha s názvem Jak se stát mizerným: 40 strategií, které pravděpodobně již používáte. Miluji název knihy, protože je inspirována otázkou, kterou jste položili v diskusní skupině pro pacienty, které jste léčili s poruchami nálady. Místo toho, abyste se jich zeptali, co by mohli udělat, aby byli šťastnější, což si myslíte, že by byla normální otázka, kterou byste položili lidem trpícím depresí nebo úzkostí, zeptali jste se jich, co mohou udělat, aby se cítili ještě hůř. Proč si položit tuto otázku a jaké poznatky získali vaši pacienti a vy z následné diskuse?

Randy Paterson: Pacienti v této skupině byli právě mimo hospitalizovanou péči o depresi a průměrný počet hospitalizací byl 2, ale u několika z nich se zvýšil do 30. let. Prošli mnoha léčbami. Prožili mnoho depresí. Deprese trvala dlouhou dobu, a proto byli pochopitelně skeptičtí. Nechtěli být za něco prodáni. Lidé dokonce říkali: „Ach, to je ten úžasný lék“, a pak to nefungovalo. Pak někdo řekl: 'No, to je ten úžasný lék.' Pak to nefungovalo, a tak nepotřebovali, aby to udělal někdo jiný. Čím déle je někdo v duševním zdraví, tím méně je náchylný k roztleskávání a roztleskávání u takových klientů, kde říkáte: „Ach, podívej, tady je výzkum. Ukážu vám tento článek, který dokazuje, že kognitivní behaviorální terapie funguje brilantně, bla, bla, bla, “má tendenci nefungovat příliš dobře.

Museli jsme najít nějaký způsob, jak tuto skepsi obejít, a chtěli jsme to udělat hned v první relaci. Věděl jsem, že pokoušet se je indoktrinovat v divech CBT nebude fungovat, a tak jsem si řekl, zkusme něco trochu jiného. Vždy jsem zjistil, že jedním ze způsobů, jak zvýšit vnímavost klientů a přimět lidi, aby si skutečně pamatovali, co mezi sezeními děláte, je ve skutečnosti jednat podivně, protože lidé pak řeknou: „Nikdy byste nevěřili, co ten podivín, kterého jsem viděl, právě udělal. . ”

Každopádně bych tedy, řekněme, ukázal doprostřed stolu, protože jsme se sešli kolem velkého stolu a řekli: „Představuji si, že si většina z vás všimla, že tam sedí 10 milionů dolarů,“ což samozřejmě nebylo 10 $. sedí tam miliony. 'Představ si, že bys mohl vyhrát všechny ty peníze tím, že se budeš cítit ještě hůř než teď.' Možná zítra, možná mezi 11:00 a 11:30, jen na půl hodiny, pokud se můžete cítit hůř než teď, peníze dostanete. Jak bys to udělal? Jaké jsou strategie, které byste použili k ovlivnění nálady, ke změně nálady negativním směrem? “ Aby si to lidé mohli koupit. Mysleli si, že je to trochu divné, ale alespoň to dokázali.

Šel bych po místnosti, protože v tu chvíli jsme byli stále na prvním zasedání, takže jsme chtěli, aby si všichni promluvili. Musíte prolomit ledy. Pak jsem to otevřel a lidé si začali povídat. Začali přicházet s různými nápady a já je všechny psal na tabuli. Hlavní zátkou této věci bylo, že jsem vlastně nemohl tyto věci dostatečně rychle zapsat, poslouchal country hudbu, slyšel nové písně, všechny druhy věcí, na které lidé přišli a začali se smát, což bylo velmi zvláštní, protože nesdílíme mnoho smíchu v budově, ve které jsou 4 psychiatrická oddělení.

Dostali se do toho, což bylo krásné, a pravděpodobně by to bylo dost dobré jen na to, dost, abychom je rozesmáli, ale ve skutečnosti tam byly 2 prvky, ve kterých se z toho dostali. Jedním z nich je, že si uvědomili, že mají alespoň trochu kontrolu nad svou náladou. Mohli by to ještě zhoršit, kdyby chtěli. To obvykle není užitečné, ale pokud máte trochu kontroly, možná byste mohli získat trochu více, takže se tato možnost otevírá.

Druhá věc, kterou z toho lidé dostali, je, že si něco uvědomili. Počkejte chvíli, už dělám některé věci v tomto seznamu. Už přejídám se zmrzlinou. Už se vyhýbám veškerému cvičení. Už se izoluji. Už zatahuji závěsy a sedím ve tmě. Tyto věci už dělám, a tak si začali uvědomovat, že možná změna nebude zahrnovat převzetí čehokoli úplně nového, co nikdy předtím nedělali. Změna může znamenat pouze zastavení toho, co již dělali, alespoň částečně.

Brett McKay: To jo. Myslel jsem, že to bylo zajímavé, protože, jak jsi řekl, ta druhá část. Spousta věcí, kterými lidé byli ... Důvod, proč byli mizerní, už ty věci dělali. V knize mluvíte o tom, že je bizarní, že nejen jednotlivci s vážnými problémy s náladou, jako je těžká deprese nebo úzkost, která vyžaduje, aby byli v nemocnici, ale prostě každý, lidské bytosti jsou opravdu dobré, když se cítí mizerně. Proč žijeme v jednom z nejbezpečnějších a nejbohatších období v historii lidstva, proč jsme tak dobří v tom, že se cítíme hrozně a nešťastně?

Randy Paterson: Částečně si myslím, že je to časová osa, na kterou se díváme. Pokud se podíváme na dobře, chci se cítit opravdu dobře a chci mít dobrý život a chci, aby se mi za rok dařilo dobře, vím, co mám dělat. Vím, co jíst. Vím, kam jít. Vím, že musím vybudovat svou sociální síť. Vím, že musím uklidit tu garáž. Cvičit by byl dobrý nápad, takové věci.

Pokud jsem obzvláště vystresovaný a cítím se ohromen svým životem, můj časový horizont je stažen dovnitř. Začínám přemýšlet o věcech, jako můj bože. Dnes to prostě musím zvládnout. Sakra se zítřkem. Zítra to vezmu, až to přijde. Právě teď se musím dostat skrz dnešek, a pokud to znamená sledovat 3 hodiny televize, pak to udělám. Nemám energii na cvičení nebo na plánování těchto věcí na příští týden. Jen to chci udělat. To, co nás často dělá šťastnými v krátkodobém horizontu nebo přinejmenším o něco méně nešťastnými v krátkodobém horizontu, je to, co nás činí dlouhodobě nešťastnějšími. Jak naše nálada klesá, náš horizont má tendenci přicházet dovnitř. Začínáme dělat krátkodobá rozhodnutí ještě více.

Myslím, že je tu ještě jedna skutečnost, a tou je, že nás naše společnost vybízí k těmto rozhodnutím. Naše společnost nás povzbuzuje, abychom byli velmi konkurenceschopní. Naše společnost všude kolem nás pěstuje místa rychlého občerstvení, která podávají velmi, velmi, velmi chutná, ale nepříliš výživná jídla. Všude máme auta a parkoviště. Máme parkování s obsluhou před jakoukoli restaurací, do které byste chtěli jít. Ve skutečnosti jsem použil parkování s obsluhou, ale je to příklad. Všechny tyto věci nám umožňují absolutně necvičit. Jsme velmi podobní dětskému filmu, který vyšel před několika lety, WALL-E, kde celá populace byla v podstatě na mobilních lehátkách, které jim umožňovaly vyhnout se veškerému cvičení. To pro nás vlastně není dobré. Takto jsme se nevyvinuli jako druh, abychom to dokázali zvládnout. Jsme stvořeni pro pohyb, takže mnoho prvků designu naší kultury nás povzbuzuje k pasivnímu životnímu stylu, špatnému jídlu, izolaci a tak dále, abychom byli mizernější.

Brett McKay: Jo, myslel jsem si, že je to zajímavý bod. Jedinci, kteří jsou v panice nebo trpí těžkou depresí, často vědí, co je třeba udělat, aby nebyli mizerní, ale místo toho existuje taková tendence, jak jste řekl, protože časový rámec se hroutí. Chtějí jen dělat to, kvůli čemu se teď cítí dobře. Dělají to, kvůli čemu se cítí hrozně.

Randy Paterson: Jo, a je velmi těžké odolat. Jedna z věcí, o kterých si lidé často myslí, že jsou v pořádku, jsou zde opravdu jen 2 cesty. Sníst zbytek čokoládových sušenek nebo začít cvičební program, kde to dělám 6krát týdně a pořádně jím a jím výživné jídlo 3krát denně, dělejte to, dělejte to a dělejte to. Myslí si, že na tuto revoluci v mém životě nemám energii. Možná to někdy budu mít, ale teď to určitě nemám, takže si myslím, že jedinou další cestou pro mě je skoro se poddat. To, co se snažíme v terapii udělat, je zabít revoluci. Můj život se toho zbaví nebo na to zapomene. Budeme pracovat postupně.

Brett McKay: To jo. Je klíčem k zabití té revoluce jen to, že se o ni postupně zvyšuje, a nesnaží se extrémně rychle dosáhnout drastických změn, protože si myslím, že to je to, co lidé chtějí. Chtějí kouzelnou kulku, díky které se teď budou cítit lépe.

Randy Paterson: To jo. Pokud půjdete například do svépomocných knihoven, jsou to v podstatě police kouzelných kulek a revoluce prostě nemohou fungovat tak dobře. Musíme říct: „Dobře, zapomeň na konec stezky. Podívejme se, co je jeden krok po stezce. ' Pokud můžete takto pracovat, začnete nastavovat trochu pozitivní spirály. Cvičíte málo a dodá vám to více energie, jen málo významné, ne moc, ale umožňuje vám to ještě jednu věc. Upřímně řečeno, že pokud můžete spát jen o 10 minut déle, což není příliš skvělé, ale o něco více spánku vám poskytne jen trochu více soustředění na práci, téměř nezjistitelné, ale to vám umožní cítit se trochu pozitivněji o svém životě. To vám může dodat energii říci: „No, možná půjdu cvičit ještě jednou a možná projdu další blok“ a tak dále. Tento spirálový efekt začíná pracovat spíše v pozitivním směru než v negativním směru.

Brett McKay: Promluvme si o některých strategiích, které lidé používají k tomu, aby byli nešťastní, a někteří lidé, kteří poslouchají, pravděpodobně některé z těchto strategií používají. První část vaší knihy pojednává o životních návycích. Už jste zmínili několik, špatné stravování, nedostatek pohybu, ale existují nějaké další životní návyky, které lidé používají nebo si osvojili a díky nimž se cítí mizerně?

Randy Paterson: Jo, v knize je číslo a mám podezření, že jsem ten seznam nevyčerpal. Jedním z nich je maximalizace času stráveného na obrazovce. V současné době existují rozumné průzkumy o počtu hodin, které lidé strávili vysazením před televizí nebo procházením internetu nebo hraním videoher. Je to obrovská část bdělých hodin člověka. Kdysi jsem na to počítal. Pokud jste kuřák, všichni víme, že devadesátiletý kouří od svých deseti let a nemá žádné negativní dopady, ale v průměru, pokud jste kuřák, který začíná v dospívání, si myslím, že toto číslo je, v průměru můžete očekávat ztrátu zhruba 7 let života.

Když se podíváte na dobu bdění, podíl času na bdění, který lidé tráví jen pasivním sezením, zábavou nebo náhodným surfováním na internetu, mluvíme o zkrácení vašeho života možná o 20 let. Ne, že zemřete o 20 let dříve, ale 20 let vašeho života bude zaměstnáno tím, že místo věcí, které vás ve skutečnosti podporují, věcí, které budete rádi, že jste udělali, jakmile skončíte na smrtelné posteli, ohlédněte se „Maximalizace času stráveného před obrazovkou je rozhodně jednou z těchto strategií a minimalizace společenského života, což, upřímně řečeno, jde dohromady. To jsou dva…

Brett McKay: Že jo. Zdá se, že doba strávená na obrazovce je dvojnásobná. Zasáhne spoustu dalších… Udržuje vás v sedavém stavu, udržuje vás v izolaci, ale samota s mírou je pro vás ve skutečnosti dobrá, o čem mluvíte ve své knize. Pak také mluvíte o tom, že neustále hledáte informace. Jak ve své knize zmiňujete, náš mozek je opravdu klíčem k negativním informacím, a tak pravděpodobně trávíte hodně času procházením webu a prohlížením hrůzných příběhů, které se vás osobně nemusí skutečně týkat. Nevím. S těmito informacemi nelze nic dělat, ale máte zájem je hledat.

Randy Paterson: Že jo. Strávili jsme strašně mnoho času zkoušením zjistit o nejnovější katastrofě, která se odehrála o jeden kontinent dál, a hledali jsme její video a tak dále. Pokud opravdu ustoupíme, ospravedlníme to slovy: „Měl bych být informován. Pokud mám darovat peníze, musím vědět, co se vlastně stalo, “ale opravdu potřebujeme toto video vidět už po sedmnácté? V našem mozku je něco, kvůli čemu to chceme udělat, a vy to můžete samozřejmě vidět, když jedete při jakékoli dopravní nehodě. Prakticky každý zpomalí a všichni jsme velmi pozorní a všichni jsme vůči těmto lidem velmi kritičtí. Ach, zpomalují. Chtějí jen vidět krev a nehodu. Ve skutečnosti jsme pro to připraveni. Jsme připraveni podívat se na špatné věci a internet je jeho krásným zdrojem a také 24hodinovými zpravodajskými kanály.

Brett McKay: Když se vrátíme k tomu času obrazovky, jedna zajímavá věc, kterou jste v knize zmínil, je, že jsem vždy předpokládal, že čas u obrazovky je stejný. Lidé více surfují po internetu, takže televizi nahrazují časem surfování na počítači, ale vy ukazujete statistiky, že lidé ve skutečnosti nejsou, stále sledují stejné množství televize jako před pár lety, ale K tomu jen přidáváme čas na počítači.

Randy Paterson: Ano. To platí i tehdy, když vezmete v úvahu televizi, která se přenáší do počítače, takže pokud sledujete streamovací službu, například nějaký televizní pořad na streamovací službě, a vezměte v úvahu, že pokud chcete, jako televizi další čas, který strávíte náhodným surfováním, ve skutečnosti zbytek času sní, takže sníst jídlo. Žere to společenský život a tak dále. Neožírá to televizní program.

Brett McKay: Myslel jsem, že to byla opravdu zajímavá část ve vaší knize. Jedním ze způsobů, jak se můžete ztrapnit, je nastavení cílů, kterým říkáte VAPID. Myslím, že lidé slyšeli o SMART cílech. Jsou specifické, měřitelné, dosažitelné nebo dosažitelné. Zapomněl jsem, co znamená R.

Randy Paterson: Realistické, obvykle.

Brett McKay: Realistické a mají časový rámec. Jak se cíle VAPID liší od cílů SMART?

Randy Paterson: V podstatě jsem vzal SMART góly a převrátil je na hlavu. Zní to trochu směšně, ale ve skutečnosti jsou cíle VAPID tím, co si často stanovujeme, pokud na to nemyslíme. V pro vágní, jinými slovy, nemáte tušení, jak to uděláte. Stanovíte si cíl něčeho dosáhnout, ale obvykle si nejste zcela jisti, jak to uděláte, zvláště pokud se necítíte tak skvěle. To tě zastaví.

Amorfní, aby nebyla žádná cílová čára. Neexistuje žádný pocit úspěchu. Jedním z důvodů, proč je dobré stanovit malé cíle, malé a dosažitelné cíle, je, že se přistihnete při průchodu cílovými čarami. Je to jako v pořádku, celý dům není čistý, ale tato skříň je nyní vyčištěna. To je hotovo. To je pocit, který nikdy nedostanete, pokud jsou cíle amorfní. Koláč na obloze, takže chcete, aby byli příliš ambiciózní. Necvičil jsem a nesledoval. Možná jsem seděl a hodně sledoval televizi nebo surfoval po internetu a mým cílem je příští měsíc vyrazit na maraton. Hádej co? To se nikdy nestane. To je recept na neúspěch.

Irelevantní, takže zkusíme věci, které nám z hlediska našich konečných cílů opravdu neslouží. Pokusíme se zjistit vše, co můžeme, na nějaké tajemné téma, než abychom se skutečně zaměřovali na věci, které nám skutečně budou sloužit. Po definovaný čas jsme jej přepnuli na zpožděný. Jinými slovy, udělám to později nebo, a zejména skutečný zabiják, to udělám, až budu mít chuť. Protože se mi to nikdy nelíbí, nikdy to nebude hotové.

Brett McKay: Že jo. Viděl jsem, jak ano, zvláště pokud jste funk, pokušení by bylo stanovit cíle VAPID. Lidé, kteří si stanovují cíle VAPID, mají pocit, že něco dělají, správně, protože já si stanovuji cíle.

Randy Paterson: Dávám si cíle, dostávám se do formy, dobře se stravuji, lépe, vidím více lidí. Zdá se však, že to nefunguje.

Brett McKay: Že jo. Než budeme pokračovat, domnívám se, že je to důležitá otázka. Co je opakem ubohého, protože, jak jste říkal, svépomocné knihy, prodávají tuto mentalitu kouzelné kulky a že pokud budete dělat tyto věci, budete po celou dobu šťastní a šťastní, a ne. Nevím, jsem rád, že jsem naživu a všechno. Na co se zaměřujeme, když se nesnažíme být nešťastní?

Randy Paterson: Myslím, že to, o co usilujeme, je různorodé ocenění všech aspektů lidské zkušenosti, které není tak uspokojivé jako znějící věc, jako říkat, že to, o co nám jde, je štěstí 24 hodin denně. Jedním z bodů, které v knize uvádím, je, že jsme vybaveni všemi druhy emocí. Jsme vybaveni smutkem, úzkostí, štěstím, radostí, láskou, zklamáním, strachem, všemi těmito emocemi. Jsou to v podstatě systémy navádění na chování. Všichni tam jsou za určitým účelem, a tak tato myšlenka, do které je do určité míry psychologie na háku, pro kterou jsme propagovali tuto myšlenku, že ano, měli byste být šťastní 24 hodin denně. Částečně to dělá to, že nastavuje laťku tak vysoko, nerealisticky vysoko, že pokud to neděláte, máte pocit, že jste neuspěli, takže do určité míry se snažte být šťastní po celou dobu, která slouží cíli být mizernější, protože máte pocit, že jste úplné selhání.

Také jsme říkali, že pokud nejste docela neúprosně šťastní, je s vámi něco v nepořádku. Možná máte nějakou poruchu a měli byste spolknout nějakou pilulku. Myslím, že místo toho sledujeme ano, být nervózní, ano, občas se bát, ano, cítit se smutný a schopný tolerovat smutné ráno a říci: „Ano, ale stále jdu dělat to, co Stejně jsem to plánoval. V tuto chvíli se necítím tak nadšený, “takové věci, abych mohl pokračovat. Myslím, že čím více přijímáme negativní emoční stavy, tím méně jsou závažné, tím více přicházejí pozitivní emoční stavy.

Brett McKay: Sartre, existenciální prozaik-filozof, skvěle řekl: „Peklo jsou jiní lidé.“ Co dělají mizerní lidé odlišně od těch nešťastných, když jde o jednání s jinými lidmi venku, takže ostatní lidé pro ně nejsou peklem?

Randy Paterson: To jo. Pokud se cítíte mizerně, čím více se cítíte mizernější, tím větší je pravděpodobnost, že budete mít motivační posun od hej, nebylo by zábavné jít dnes večer s těmi přáteli směrem k tendenci izolovat se. Někteří lidé jdou jinou cestou, ale obecně řečeno, je to tendence izolovat se. Čím více se izolujete, tím více vám začíná být trochu podezřelé, co si o mě myslí? Myslí si, že jsem zajímavý člověk? Možná ne. Možná bych se měl izolovat. Možná jim vlastně dělám laskavost tím, že takové věci izoluji. Mají tendenci se pohybovat dovnitř. Pořád říkám, že oni. Řekl bych, že my. Snažím se to oddělit od klinicky depresivních lidí. Jak jsme mizernější, máme větší tendenci se izolovat.

Co když jsme kolem jiných lidí? Jednou z věcí, které bychom mohli udělat, je srovnání směrem dolů, které je velmi jemné, ale je úžasné a většina z nás to alespoň do určité míry dělá. Příklad, který v knize uvádím, je, že jdete na večírek a rozhlédnete se kolem sebe a najdete tu jednu osobu, která je opravdu skvěle oblečená. Nemluvil jsi s nimi. Vy o nich nic nevíte. Řekněme, že jsou opravdu skvělí. Pak se podíváte dolů na to, co jste si oblékli, velmi hrdě na své vlastní místo, a uvědomíte si, ano, dobře. Nejsem tak dobře oblečený jako oni. To, co děláte, je, že se srovnáváte s touto odlehlou hodnotou. Potom posloucháte, jak tento jeden člověk mluví o tomto úžasném úspěchu, kterého dosáhli, a pak se podíváte na sebe a říkáte si, oh, to jsem neudělal. Ignorujete skutečnost, že B, na večírku je někdo jiný.

Projdete večírkem. Hledáte lidi, kteří jsou extrémní hodnoty, extrémy, na pozitivním konci, a my se srovnáváme dolů s těmi lidmi, kteří ignorují všechny ostatní. Poté se přepneme na jiného člověka, který je odlehlý v jiné charakteristice, a tak skončíme s tím, že se budeme cítit ošklivěji, proutěji, hloupěji, méně společensky plynně. Můžeme se cítit negativně ohledně všech možných sociálních charakteristik, takže srovnání směrem dolů je opravdu zajímavá věc, kterou máme tendenci dělat. Mám podezření, že pravděpodobně existuje zvláštní člověk, který je nedělá. Jen jsem je nikdy nepotkal.

Brett McKay: Další věc, o které v knize mluvíte a která dělá lidi nešťastnými, je nestanovení hranic. Vaše předchozí kniha, které jsem velkým fanouškem a na kterou jsme ve skutečnosti odkazovali v článku, který jsem napsal před několika lety, je Sešit asertivity. Zkoumá celou tuto myšlenku nastavení hranic. Myslím, že to je velký problém pro mnoho lidí. Myslím, že často uvažujeme o asertivitě, protože nevím, pamatuji si trope z 80. a 90. let, kde by podnikatelky absolvovaly školení asertivity, aby se dokázaly dostat do mužského světa podnikání, ať už je to cokoli. Myslím, že je to problém i pro muže. Než se ponoříme do toho, jak nastavit hranice a být asertivnější, můžete popsat, jaký je rozdíl mezi asertivitou a agresivitou?

Randy Paterson: V té knize používám jevištní metaforu. Pokud jste agresivní, je to jako byste mohli být na jevišti a vaším úkolem je v zásadě odstrčit všechny ostatní a všichni ostatní ve skutečnosti musí být vaše publikum. Další způsob, jak to vyjádřit, je můj způsob nebo dálnice. Mnoho lidí si myslí, že o tom je asertivita. Asertivita je o získání vlastní cesty. Ve skutečnosti je to spíše agresivní postoj a funguje to. Pokud jste opravdu dotěrní, můžete se jednou dostat svou vlastní cestou, ale pak se lidé nedostaví k pokračování. Ukáží se více než jednou, začnou unášet k východům. Asertivita je spíše o rovnosti mezi vámi a ostatními lidmi. Vy počítáte, oni také. Metaforou je, že na pódium mohou všichni.

Třetím hlavním stylem je pasivní styl, ve kterém si určíte své publikum ve světě a všichni ostatní budou moci střílet a vy ne. Pasivní a agresivní styl dělá chování, které je zapojené, a pasivita je skutečně vyhýbání se, zejména konfliktům. Agresivita je ve skutečnosti o druhu boje, obvykle o verbálním boji nebo o verbálním pokusu o nadvládu nad někým jiným. Pokud o těchto slovech přemýšlíte, bojujte a utíkejte, obě souvisejí se stresovou reakcí, takže obě jsou spojeny s aktivací stresové reakce.

Asertivita je obecně trochu klidnější. Jste uvolněnější. Jste otevřenější. Je to o tom, že vy a druhá osoba dosáhnete nějakého společného cíle. Někdy, pokud jste šéf nebo něco opravdu potřebujete, můžete potlačit ticho, ale není to nutně buldozer, který vám projde davem, což si lidé často představují, o čem je asertivita.

Brett McKay: Jaké jsou největší překážky, které lidem brání v asertivnějším přístupu? Myslím, že si myslím, že někteří muži mohou mít problém s agresivním přístupem, ale myslím si, že je spousta lidí, kteří jsou možná zvyklí na pasivnější přístup. Co jim brání v tom, aby se setkávali s lidmi na stejné úrovni a snažili se něco vymyslet, místo aby se řídili tím, co všichni ostatní chtějí?

Randy Paterson: Částečně to závisí na tom, jaký styl jste náchylnější k používání. Pokud jste spíše na pasivní straně, často je pro vás jednou z velkých překážek strach z konfliktu. Pokud se pokusím prosadit svůj názor, pokud řeknu: „Vlastně nesouhlasím s tím, co výbor právě dělá“, nebo cokoli jiného, ​​budu napaden a nejsem si jistý, zda budu schopen zvládnout útok. Jednou bych to mohl říct, ale pokud se ke mně někdo vrátí a bude argumentovat proti mé pozici, prostě to úplně ztratím. Buď budu hrozně ponížen, nebo jen nebudu schopen ospravedlnit svou pozici.

Pokud jste agresivnější, teorie je v pořádku, pokud agresi zmírním a poté s těmito lidmi zastavím všechny tyhle dominantní postoje, nedostanu se do cesty a všechno zbloudí. V mé argumentaci není dost síly. Podle mého názoru není dost síly na to, abych ten den skutečně unesl. Jediný způsob, jak to udělám, je nutit lidi. Také jsem šéf. Možná je to jediný způsob, jak tady věci dělat, je zapálit oheň pod lidmi. Očekával bych, že tito lidé často nehledí na své míry obratu. Jedna věc je strach, že asertivita prostě nebude fungovat tak či onak.

Další je vaše vlastní historie. Lidé jsou na vás zvyklí. Jsou zvyklí, že jste určitým způsobem. Když se změníte, často přemýšlí, co se děje? Proč jsi takový? Pokud jste vždy byli tím, kdo říkal: „Ach ne, jakákoli restaurace mi naprosto vyhovuje, cokoli byste chtěli“ a jednoho dne najednou řeknete: „No, vlastně bych chtěl jít do řecká restaurace, “budou si lidé myslet, můj bože. Musíte být zuřivý, jako to, co muselo trvat, než se tento člověk, jehož životní rolí je jít dál, skutečně začít postavit? Možná se cítí velmi rozhořčeně a dělají si z toho velkou hlavu. Možná také nebudete věnovat pozornost, protože jsou zvyklí, že jdete spolu. Dobře. Říkal jste řeckou restauraci. Velký problém, že jo. Vím, že se dostanu svou vlastní cestou, takže nad tebou budu buldozovat a ignorovat skutečnost, že jsi dokonce řekl řeckou restauraci. To k tomu patří. To je problém historie.

Pohlaví je další. Ženy s tím mají skutečně větší potíže. Vezměte si politickou bitvu, například prezidentskou primární rasu. Muž, který řekne něco určitým tónem, může být považován za silného, ​​rozhodného nebo pevného. Žena, která použila přesně stejný tón, bude odmítnuta jako pronikavá. Ženy to často mají mnohem obtížnější a že množství požadovaných dovedností je větší. Nemělo by to být, ale často je, takže to je jedno.

Brett McKay: To jo. Jak to popisujete v Sešitu o asertivitě, zní to, že asertivita je dovednost. Není to myšlení. Je to spíše dovednost, kterou procvičujete a rozvíjíte. Je to správně?

Randy Paterson: To jo. Zjistil jsem, že existují lidé, kteří říkají: „Ach, ano, nejsem jen asertivní typ.“ Upozorňuji, že je to trochu jako říkat, že nejste řidičský typ. Jistě, možná nechcete být pilotem Formule 1, ale pravděpodobně byste se stále mohli naučit řídit. Je to soubor dovedností. Není to osobnost.

Brett McKay: To jo. Je to také zajímavé. Pamatuji si, že jsem dělal rozhovor s dalším hostem. Mluvil o tom, že má přítele, který je tímto šampionem boxerem, velkým, objemným chlapem, jen demoluje lidi, ale ten chlap se bál konfrontovat svého zahradníka, který ho přeplňoval. Myslíte si, páni, bušíte na lidi z ringu, ale nemůžete jen říct: „Hej, myslím, že mě přeplňuješ.“ Zdá se, že v této oblasti asertivity potřeboval cvičit. Možná jste asertivní v ... Myslím, že je dokonce možné být asertivní v některých aspektech vašeho života, ale v jiných ne, že?

Randy Paterson: To jo. Ve skutečnosti je to skvělá věc, kterou lze v terapii dělat. Pokud najdu oblast života člověka, kde už skutečně ovládá a používá určité dovednosti, jako je asertivita, a pokusím se je přimět, aby se ve skutečnosti usměrnili v této jiné oblasti svého života, ve vašem manželství, se svým synem , takové věci ... Někdy se to nepřenáší moc dobře. Pokud jste policista a přinášíte si domů svůj styl policisty, nemusí to být vždy nejlepší nápad. Pokud máte dovednosti v jedné oblasti svého života, často můžete přijít na to, jak se mohu k této části sebe dostat v jiné.

Brett McKay: Že jo. Na konci vaší knihy, vaší poslední knihy Jak být mizerný, jsme si o tom trochu povídali, že honba za štěstím a sebezdokonalování se může ve skutečnosti obrátit proti nám a ztrapnit nás. Pokud tomu tak je, jaký přístup používáme ve svém životě? Chceme se zlepšit. Chceme se zlepšit, ale jak to uděláme, aniž by nám to bránilo ve skutečném dosažení cíle, kterého chceme?

Randy Paterson: Myslím, že bych šel do něčeho, k čemu často chodím, a to mi připadá vágně neuspokojivé, což je ta střední cesta, kašovitá střední, že fajn, že je v pořádku, že na sobě děláme trochu práce. Například já, moje období vyvolávání, pěstuji broskve. Dobře, tak upřímně řečeno, nejsem v tom moc dobrý. Dobře, můžu číst knihy a snažit se v tom zlepšit. Pokud celý svůj život trávíte snahou zlepšit se, ve skutečnosti si vynahrazujete hluboké vnímání vnitřní chyby, pak se ve skutečnosti nikdy nedostanete do bodu, kdy žijete svůj život.

Vidím spoustu lidí, že jediná věc, kterou kdy četli, je svépomoc. Jediná věc, kterou sledují, je inspirativní video a takové věci s myšlenkou, že se budu zlepšovat sám. Často se takového člověka ptám, co bys dělal, kdybys už byl dost dobrý? Přijměme prozatím, jen pro argument, tuto myšlenku, kterou jste hluboce a hluboce cítili, že nejste dost dobří. Dost spravedlivé.

Co kdybys byl? Co bys dělal potom? Co by sis přečetl Co bys dělal Kam byste šli, kdyby to nebylo o vyléčení sebe sama nebo tak něco? V tu chvíli mohu říci: „Co kdybychom problém přeskočili a řekli, co kdybyste jen předstírali, že jste dost dobří. Nehádejme se ani v bodě. Zkusme předstírat, že jste dost dobří, a přečtěte si Dickense, odložte svépomoc nebo si přečtěte záhadné vraždy, které se vám alespoň někdy líbí, i když nejste dost dobří. Co by se asi stalo, kdyby to vnímání dostatečně dobré bytosti začalo prosakovat? “ Není to tak, že bychom se vzdali sebezdokonalování. Je to tak, že bychom začali žít svůj život. K tomu to je. K tomu slouží sebezdokonalování.

Brett McKay: Že jo. Miluji ten přístup, protože si myslím, že je divné, že tím, že budete dělat věci, které byste dělali, kdybyste byli dost dobří, pravděpodobně přirozeně budete dělat věci, které vám v životě zlepší život, takže můžete dělejte věci, které vás baví, nebo byste dělali, kdybyste byli dost dobří.

Randy Paterson: To jo. Myslím, že je tam část našeho mozku, která je tam zasazena a ve skutečnosti neví, co se děje. Je to skoro jako v naší hlavě marťan, který říká: „Nevím, kdo je ten člověk, ani jak jsem se sem dostal, ale zkusme to vyřešit.“ Sleduje, co děláme, a jestli všechno, co děláme, je zlepšit se a jít na tuto terapii a tu terapii a já čtu tyto svépomocné knihy a snažím se vyrovnat se všemi svými nedostatky a chyby a podobné věci, marťan uvnitř jde: „Hmm, tenhle chlap tím tráví strašně moc času. Musí být hrozný. ' Začínáme posilovat tento pocit viny tím, že se snažíme překonat náš pocit viny. Do určité míry vám ve skutečnosti může pomoci strávit alespoň část našeho času předstíráním, že jsme dost dobří a řekneme si: „Správně, co bys dělal potom“, ve skutečnosti přeskočení problému.

Brett McKay: Randy, tohle byl skvělý rozhovor. Kde se lidé mohou dozvědět více o tom, jak být mizerný a o vaší další práci?

Randy Paterson: Kniha je diskutována v Goodreads a je k dispozici online, ale na svém webu mám také spoustu dalších věcí, což je randypaterson, jedno slovo, dot com. Paterson, otravně, po celý můj život, se píše s jedním T a nakonec ho najdeme. Tam mám online kurzy, informace o mých knihách, mých rozhovorech, takové věci.

Brett McKay: Skvělý. Randy Paterson, díky moc za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

Randy Paterson: Rádi s vámi mluvíme, Brette.

Brett McKay: Můj host zde byl Randy Paterson. Je autorem knihy Jak být mizerný. To najdete na amazon.com a v knihkupectvích všude. Další informace o Randyho práci můžete také najít na randypaterson.com.

Tím se uzavírá další edice podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužné tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na adrese artofmaniness.com. Pokud vás tato show baví a něco z ní máte, byl bych rád, kdybyste nám poskytli recenzi na iTunes nebo Stitcher. Pomozte šířit zprávu o show. Jako vždy oceňuji vaši trvalou podporu a až příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.