Podcast #225: Skutečný život James Bond

{h1}


Pouto. James Bond.


007 je ikona mužského filmu. Je pohledný, bezstarostný a nebezpečný. Zcela ztělesňuje francouzskou myšlenkuodbornost- schopnost vědět, co dělat v jakékoli situaci.

Bond je tak zatraceně mužný, bylo by snadné si myslet, že byl čistě výtvorem představivosti autora Iana Fleminga. Ale ve skutečnosti se Bond inspiroval skutečným špiónem z 2. světové války a jeho život a kariéra byla Bondovi podobná ještě víc než samotný James Bond.


Můj dnešní host napsal biografii skutečné inspirace pro Jamese Bonda. Jmenuje se Larry Loftis a je autorem knihyDo lví tlamy:Skutečný příběh Duska Popova: Spy, Patriot z druhé světové války a skutečná inspirace pro Jamese Bonda. Dnes v pořadu mluvíme o Dusko Popov a jeho kariéře dvojitého agenta během druhé světové války. Larry a já diskutujeme o tom, jak se Dusko zapojil do špionáže, o šíleně nebezpečných misích, které absolvoval, a o setkání v reálném životě mezi ním a Ianem Flemingem, které inspirovalo jednu z nejznámějších postav populární kultury.

Zobrazit hlavní body

  • Jak Larry narazil na úžasný skutečný příběh Duska Popova
  • Jak se Popov během druhé světové války stal dvojitým agentem pro Velkou Británii
  • Proč být špionem je jednou z nejnebezpečnějších prací, které lze během války vykonávat
  • Jak Popov podával zprávy šesti různým agenturám ze tří různých zemí současně
  • Proč Popov vzal obrovské riziko, že se stane dvojitým agentem
  • Duskova Bondova osobnost a šarm
  • Proč byl Lisabon během druhé světové války ohniskem špionážní činnosti
  • Kariéra Iana Fleminga jako námořní zpravodajský důstojník
  • Sázka na vrhcáby v reálném životě, že Ian Fleming viděl, že se v tom Dusko podílel, inspirovalaKrálovské kasino
  • Popovova mise ve Spojených státech
  • Jak J. Edgar Hoover ztěžoval Popovovu práci udržet si německé krytí obtížné
  • Jak Walter Winchell málem vyhodil Popovovu obálku tím, že napsal článek o svém vztahu s filmovou hvězdou Simone Simonovou
  • Proč se návraty zpět do Lisabonu na příkaz Němců staly Duskovým „skokem do tlamy lva“
  • Popov trénink se známými bojovníky Williamem Fairbairnem a Ericem Sykesem
  • Popovův život po válce
  • Životní lekce o tom, být mužem od Duska Popova
  • A mnohem víc!

Zdroje/Studie/Lidé uvedení v podcastu

Do lva


Do Lví tlamy je historická kniha, která se čte jako rychlý špionážní thriller. Dozvíte se spoustu informací o špionáži z druhé světové války, zatímco budete úzkostlivě přemýšlet, co se stane vedle Duska. Perfektní letní čtení.



Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.


K dispozici na šicí stroji.

Logo Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Google Play podcast.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.


Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Spojte se s Larrym

Larryho web

Larryho stránka na Twitteru

Řekněte Larrymu „Díky“ na Twitteru, že jste v podcastu

Sponzoři podcastů

Mack Weldon. Pořiďte si skvěle vypadající spodní prádlo a tílka, které eliminují zápach. Použijte slevový kód „AOM“ na 20% slevu na váš první nákup u Mack Weldon.

Bouqs.Získejte ženě ve svém životě čerstvé květiny, aniž byste prolomili banku. Ušetřete 20% se slevou na kytici podle svého výběru na stránce Bouqs.com a zadáním propagačního kóduMUŽNOST.

Známky.com.Kupte si a vytiskněte oficiální poštovné v USA za JAKÝKOLI dopis nebo balíček pomocí vlastního počítače a tiskárny! Získejte svou 4týdenní bezplatnou zkušební verzi plus bonusovou nabídku 110 $ návštěvourazítka.com. Klikněte na mikrofon v horní části domovské stránky a zadejte MANLINESS.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Bond, James Bond, 007 je mužská filmová ikona. Je pohledný, upřímný a nebezpečný. Zcela ztělesňuje francouzskou myšlenku savoir faire, schopnost vědět, co dělat s jakoukoli situací. Bond je tak zatraceně mužný. Bylo by snadné si myslet, že byl čistě výtvorem fantazie autora Iana Fleminga, ale ve skutečnosti se Bond inspiroval skutečným špiónem z druhé světové války a jeho život a kariéra byla ještě více Bondově podobná než James Bond .

Můj host, dnes v pořadu, napsal biografii skutečné inspirace pro Jamese Bonda. Jmenuje se Larry Loftis a je autorem knihy „Into the Lion’s Mouth: The True Story of Dusko Popov: The World War II Spy, Patriot, and the Real-Life Inspiration for James Bond“. Dnes v pořadu mluvíme o Dusko Popovovi a jeho kariéře dvojitého agenta během druhé světové války. Larry a já diskutujeme o tom, jak se Dusko zapojil do špionáže, šíleně nebezpečných misí, které absolvoval, a o setkání v reálném životě mezi ním a Ianem Flemingem, které inspirovalo jednu z nejznámějších postav populární kultury. Opravdu fascinující show. Až budete hotovi, podívejte se na poznámky k pořadu na AOM.is/bond, kde najdete odkazy, které vám pomohou blíže prozkoumat toto téma. Bez dalšího, Larry Loftis a Into the Lion’s Mouth.

Larry Loftis, vítejte v show.

Larry Loftis: Děkuji, Brette.

Brett McKay: Máte novou knihu, která se prostě skvěle četla. Je to skutečný ... Je to skutečný příběh, ale četl se jako thriller. Jmenuje se „Into the Lion’s Mouth: The True Story of Dusko Popov: The World War II Spy, Patriot, and the Real-Life Inspiration for James Bond.“ Netušil jsem, že ten chlap existuje. Když jsem knihu dokončil, říkal jsem si, proč o tomto muži neví víc lidí, protože během druhé světové války tolik přispěl ke spojenecké věci. Zajímalo by mě, jak jste začali zkoumat Popovovu špionážní kariéru a jeho spojení s Jamesem Bondem Iana Fleminga?

Larry Loftis: No, vlastně jsem na to narazil. Pracoval jsem na románu z historické fikce a chtěl jsem dělat špionáž, protože se mi tato oblast líbila, měl jsem rád žánr, a tak jsem si řekl, že bych měl udělat lepší průzkum, abych zjistil, co skuteční špióni udělali, aby byl můj příběh uvěřitelný. Začal jsem Googlovat a zkoumat „nejlepší špion vůbec, největší špion, nejodvážnější špion“ a všechny cesty vedly do Popova. Jeho jméno se objevovalo stále znovu a znovu, takže jsem se na něj začal soustředit a zkoumat ho a rychle jsem zjistil: „Svatá krávo, tenhle chlap udělal v reálném životě víc, než si vymýšlím svou fiktivní postavu,“ Přešel jsem tedy jen na to, abych se na něj zaměřil, a pak se z mého beletristického románu v podstatě stala literatura faktu, ale udělal tolik neuvěřitelných věcí, tolik skvělých věcí, že se to četlo jako thrillerový román.

Brett McKay: Správně, myslím, že to zní jako scénář k filmu Jamese Bonda. Jsou v něm scény, které se podobají Jamesovi Bondovi, jak se to stalo.

Larry Loftis: Má to svůj důvod, ke kterému vím, že se za chvíli dostaneme.

Brett McKay: Správně, pojďme se tedy seznámit s Popovem, protože je to zajímavá postava. Byl dvojitým agentem pro Spojené království a pro Němce, ale primárně pracoval pro Spojené království, spojence, ale byl to tento srbský playboy z Jugoslávie. Jak se během druhé světové války stal spojencem a nacisty dvojitým agentem?

Larry Loftis: Nebyl dvojitým agentem Němců. Byl přímým agentem Němců. Když sem přišel, byl to dvojitý agent pro nás, pro Spojené království a pak pro USA. Pocházel z bohaté rodiny v Jugoslávii a stejně jako my byl právníkem. Získal právnický titul na univerzitě v Bělehradě a poté odešel do německého Freiburgu, aby získal doktorát práv, a když tam byl, potká svého nejlepšího přítele Johnnyho Jebsena, Němce, který je skvělý a v podstatě se stane jeho nejlepším přítel. Oba nenáviděli nacisty a jen to spolu dobře trefili. Johnny byl velmi bohatý. Pocházel z velmi bohaté lodní rodiny, která existuje dodnes, z rodiny Jebsenových.

Poté byl Popov vyloučen z Německa hned poté, co promoval v roce 1937. Byl vyloučen za hanlivé poznámky proti Třetí říši, a tak byl vyhozen ze země a když vypukne válka, najednou dostane od Johnnyho telegram, který říká potřebuje se okamžitě sejít a Johnny přijede do Jugoslávie, aby se s ním setkal, a říká: „Seznamte se,“ v tento den, a v zásadě vyloží karty a řekne: „Jsem přijat, jsem přijatý Němec, Jsem v Abwehru, což byla vojenská rozvědka Němců, a řekl: „Potřebuji vaši pomoc,“ a toto je nejlepší přítel. Řekl: „Potřebuji tvoji pomoc, nebude to nic velkého. Potřebuji, abys pro mě udělal malou práci. Jen jděte na nějaké koktejlové večírky, shromážděte nějaké informace. “

Popov byl roztrhán. Pohrdal nacisty, ale ví, že Johnny se zasekl, protože pokud jste v Německu a jste Němec, buď se připojíte k armádě, nebo vás popraví za velezradu. Věděl, že jeho nejlepší přítel je ve slepé uličce, a tak řekl: „Dobře, pomůžu ti,“ takže ho v podstatě Johnny přijal do Abwehru jako německého agenta a poté okamžitě odešel k Britům a řekl: 'Hej, právě jsem byl přijat.' Jsem německý špión, jak byste chtěli všechny mé informace? Rád bych byl britským dvojitým agentem. ' To se stává. Přejde na ambasádu a řeknou: „Jo,“ a pak ho poslali do Londýna, kde byl prověřen a odtud už je to historie.

Brett McKay: Je to historie, a tehdy se odehrávají všechna vzrušující dobrodružství. Jedna věc, o které jsem si myslel, že je na knize skvělá, je, že jsem se během druhé světové války hodně dozvěděl o špionáži, protože si myslím, že je to přehlížený aspekt války, nebo vlastně většiny válek. Každý ví o bitvě v Ardenách, Normandii, Midway, ale tyto bitvy se spoléhaly na inteligenci.

Larry Loftis: Absolutně.

Brett McKay: Můžete nám říci o stavu špiónů během druhé světové války nebo o jakékoli válce a proč tento stav dělal práci tak nebezpečnou?

Larry Loftis: Je to důležité, číslo jedna, a nedávno jste viděli, že existuje spousta knih o špionech, které použil George Washington, a o tom, jak zásadní to bylo v revoluční válce. Špióni jsou užiteční, protože potřebujete informace. Potřebujete přesné informace, abyste věděli, kam poslat své vojáky, kam je držet dál a tak dále, a když se to zpacká jako Dunkirk, lidé zemřou. Špióni, každá strana vždy používá špióny. Snaží se být pod radarem a neviditelní, ale jsou tam venku, a pokud jsou chyceni, samozřejmě jsou mučeni pro své informace a poté popraveni.

Na špiony se nevztahuje Ženevská úmluva, nevztahují se na ně, takže jsou v případě dopadení sami. Popov a každý další špion, pokud souhlasíte, že se stanete špiónem, přebíráte nejnebezpečnější práci vůbec, protože nejde jen o to, že vás zabijí. Chystají se vás zabít, ale budou vás mučit, abyste získali všechny vaše informace, všechny kódy, všechny ostatní špiony, kteří jsou zapojeni, aby mohli proniknout po celé vaší síti.

Na německé straně a nakonec pracoval pro tolik různých agentur ... Na německé straně byl přijat jako agent Abwehru, což je německá vojenská rozvědka, ale pak máte také, jakmile se připojí později, když je v Lisabonu ho chce použít gestapo a SD, Sicherheitsdienst, to je dlouhý německý název, ale to je nacistická inteligence, chtějí ho použít. V podstatě i na německé straně má tři pány. Na britské straně má dva pány, má MI5, což je kontrarozvědka, něco jako naše FBI, ale je to kontrarozvědka, domácí, a pak máte MI6, což je přímo zahraniční inteligence. Později přijde, je zapůjčen Brity do USA a v podstatě pracuje pro FBI jako agent. Nebyl to formální agent, říkali mu informátor, ale pro všechny praktické účely je agentem. Nakonec má v podstatě šest pánů, chcete -li.

Brett McKay: Co bylo podnětem pro tyto lidi, aby se stali špiony, když to bylo tak nebezpečné a nebyli chráněni válečnými zákony?

Larry Loftis: Pro Popova to bylo všechno o vlastenectví, a proto to bylo v názvu Spy a Patriot z druhé světové války, protože je z neutrální země. Když vypukne druhá světová válka, Jugoslávie je neutrální. Na jedné straně má Německo, na druhé straně Spojené království a jeho nejlepší přítel je Němec, právě přišel z Německa, byl vyloučen, ve skutečnosti pohrdá nacisty a viděl, co viděl Churchill a všichni ostatní, kteří dával pozor, že je to šílenec. Hitler je šílenec, a pokud se nezastaví, miliony lidí zemřou. Popov to vidí, protože tam byl, byl v Německu, když začali tvrdě zasahovat. Byl zatčen gestapem, byl uvržen do vězení a byl by popraven, ale za něco, co v knize nezkazím, se stane něco, co ho vyvede z míry, ale kdyby k tomu nedošlo, byl by shnil ve vězení a pravděpodobně by tam zemřel nebo by byl pravděpodobně popraven.

Brett McKay: Měl Popov nějak, vyhovoval jeho osobnost, bylo něco o jeho osobnosti, jako bylo, jo, přesně tohle dělám, je to nebezpečné, miluji riziko? Bylo něco o-

Larry Loftis: Ach ano, o tom není pochyb. Byla to dokonalá bouře k vytvoření dokonalého špióna, protože máš chlapa, a není to jen tím, že je vlastenecký. V podstatě je to pro nás snadné, máte dobro a zlo a Hitler je zlo, takže budete bojovat proti Hitlerovi, ale jeho země je neutrální, tohle dělat nemusí. Mohl prostě zůstat ve své neutrální zemi. Měl nádherný život. Byl právník, měl skvělou advokátní praxi, měl skvělé klienty, pocházel z bohaté rodiny, měl velmi pěknou jachtu.

Nemusel to dělat, ale součástí toho bylo vlastenectví a chtěl zastavit zlo, které viděl na Hitlerovi. Potom, druhá část, pokud to udělá, jaký lepší způsob, jak to udělat, než jako špion, protože ten chlap byl skvělý. Měl doktorát práv, mluvil pěti jazyky, byl kultivovaný. Němci i Britové ho milovali, protože byl tak kultivovaný, že mohl jít do jakéhokoli prostředí, jakéhokoli prostředí společnosti, mohl se setkat s ministerskými předsedy, mohl se setkat s králi a udělal to, král Jugoslávie.

Byl to chlap, ale v žilách mu ležela ledová voda, a tak ji mohl vytáhnout, a také to udělal, ale, byl tak kultivovaný, byl skvělý sportovec, byl světovou třídou, nevím, jestli byl na světové úrovni, ale byl špičkovým hráčem vodního póla, jezdcem na koni, vyhrál dvě střelecké soutěže, byl dobrý boxer, tenhle chlap prostě měl všechny schopnosti být dokonalým špiónem a vlastně on měl rád nebezpečí, protože to bylo vzrušující. Chtěl něco udělat ... Byl to právník, ale ve skutečnosti nebyl tak šílený, protože po nějaké době se z kancelářské práce stává dřina a on chtěl vzrušení a dostal to do piky.

Brett McKay: Jo, začíná to znít trochu jako James Bond a ten chlap měl také štěstí a měl své-

Larry Loftis: Okouzlující, neuvěřitelné, a to se týká všech souborů MI5, které byly dříve utajovány a nyní jsou odtajněny, ale je to celé v souborech, v celé jeho osobnosti. Byl neuvěřitelně okouzlující, byl pohledný, opět atletický, vysoce inteligentní, ale věděl, jak se chovat k ženám, věděl, jak okouzlit ženy. Byl sociálně, extrémně sociálně zručný. Opět to byl James Bond před Jamesem Bondem, proto to na něm založil Ian Fleming.

Brett McKay: Začal tyto mise dělat pro Němce a Brity, ale skončil v Lisabonu a Portugalsku, které hrálo důležitou roli pro německé i britské špiony, proč je to tak?

Larry Loftis: Během druhé světové války existují opravdu jen dvě země, které jsou neutrální, zdánlivě neutrální vůči kontinentální Evropě, a to Španělsko a Portugalsko, a Španělsko bylo opravdu zdánlivě neutrální, protože Hitler ve skutečnosti poskytl Francovi vojenské vybavení a letadla, a tak dále. během své občanské války, takže skutečně tajně sousedili s Německem. Portugalsko bylo zcela neutrální a Lisabon a zadruhé Madrid, to byla dvě centra, kam každá země posílala své špiony a diplomaty. V obou městech, Lisabonu i Madridu, byste měli stovky diplomatů, kteří byli opravdu špióni, diplomaté a špióni vložení do diplomatů.

Skutečný seznam zaměstnanců velvyslanectví jsem získal z, byl ve spisu portugalské tajné policie. Ukazuje skutečný seznam velvyslanectví obou sad, německé a britské, které jsou v Lisabonu, a já jdu po seznamu a „ten chlap je špión, ten chlap je špión, ten chlap je gestapo, ten chlap je SD, tenhle chlap je Abwehr, “uvádí Popovovi supervizoři na německé straně Von Parsov v zásadě jako atašé. Byl to rozbočovač. To bylo místo, kam všechny země poslaly špiony, tam jsme poslali vojenské lidi. Byli by tam vojenští atašé, diplomaté, špióni, a byli tam všichni, bylo to úzké místo, kam všichni šli.

Brett McKay: Lisabon byl také dokonalým zázemím, což přidávalo k druhu špionážní mystiky, je to jakési exotické, romantické místo. K dispozici jsou kasina, luxusní hotely.

Larry Loftis: Bez pochyb. Ve skutečnosti, když se podíváte na mapu, uvidíte Lisabon, což je krásné město, a pak uvidíte, jen na západ od něj, uvidíte Estoril, což je předměstí, a nejlepší způsob k popisu je to jen myšlenka na francouzskou riviéru. Je to v podstatě portugalská riviéra a byla postavena tak. Bylo to malé rybářské městečko, Estoril byl, že se na přelomu století rozhodli zabudovat do této nádherné rekreační oblasti, která bude konkurovat francouzské riviéře, a oni to udělali. Postavili Palacio, což je hotel světové třídy, stále je.

Postavili toto obrovské kasino, které bylo v té době největší v Evropě. Ty tam máš oceán, takže oni mají nádhernou pláž. Máte hrad přímo na pláži, máte jen krásné klima, právě jste měli všechny tyto věci, které z něj dělaly perfektní místo, a stavěli obchody a restaurace a tak dále. Hodně královských rodin tam jezdilo na dovolenou, a tak postavili tyto krásné domy, aby v nich královská rodina mohla zůstat. Bylo to neuvěřitelně romantické místo, kde se mohla stát špionáž. Použilo se několik knih, které mi poskytly informace o Lisabonu, a je to fascinující.

Brett McKay: V Lisabonu narazil Ian Fleming do Popova, že?

Larry Loftis: Správně.

Brett McKay: Jak, takže, myslím, že je to zajímavé. Mnoho lidí neví, že Ian Fleming, než byl špionážní spisovatel, byl ve skutečnosti součástí Naval Intelligence, myslím, pro Brity.

Larry Loftis: Správně, a British Intelligence, opravdu máte tři skupiny. Máte MI6, cizí inteligenci, MI5, domácí inteligenci a pak máte britskou námořní inteligenci. Ředitelem Naval Intelligence byl admirál John Godfrey. Godfreyi, byly dvě desky, které dohlížely na Popova a všechny špiony. Nahoře byla plánovací tabule, která se nazývala W deska a na které byl admirál Godfrey, a Steward Menzies, který byl ředitelem MI6, kterému Ian Fleming říkal M, ale on šel C. Fleming, samozřejmě, musel změnit to, ale on šel podle C.

Měli jste tuto zastřešující dozorčí radu, která provádí plánování, a pak jste měli druhou desku, která se jmenovala Výbor dvojitého kříže, která byla mnohem více zapojena a v podstatě řešila každodenní záležitosti těchto lidí, takže vše, co Popov dělal na výbor Double Cross o tom denně věděl a plánoval atd. Admirál Godfrey byl jedním z mála lidí, kteří byli na palubě W i ve výboru Double Cross, takže Godfrey věděl všechno o Popově. Musel to OK, byl tam v rozhodovací skupině pro obě rady. Fleming byl jeho osobní asistent, byl jeho sekretářka.

Jako jeho osobní asistent byl jeho pravou rukou a Fleming byl uchem všeho, co Godfrey slyšel. V létě 1941 se Godfrey vydá do USA, aby se setkal s prezidentem Rooseveltem a pokusil se ho přesvědčit, aby zahájil zahraniční zpravodajskou službu, v zásadě rád napodobuje MI6, protože USA ji nemají. Jediné, co v tu chvíli máme, je FBI a Hoover chtěl ovládat všechno, včetně zahraniční rozvědky, a Britové řekli „To je idiotské“ a stejně Hooverovi nedůvěřovali. Godfrey se šel setkat s FDR, aby ho přesvědčil, aby zahájil zahraniční inteligenci, jako je MI6, který se stal pro USA, OSS, který byl předchůdcem CIA.

Když se vydá na tento výlet, vezme s sebou samozřejmě svou pravou ruku, Iana Fleminga. Fleming jde s ním a Fleming se setkává s ostatními poddanými a Fleming píše listinu OSS, která se stává naší CIA. Většina lidí si neuvědomuje, že Fleming měl také spojení s naší inteligencí. Když se vracejí a vracejí se, zůstávají v Lisabonu na přestávce, a když se vrátí, Fleming narazí na Popova.

Godfrey ví, že Popov byl zapojen do neuvěřitelně labyrintového podvodu, aby v podstatě ukradl Němce slepé prostřednictvím praní peněz, pokud tomu můžete věřit. Jako součást tohoto podvodu Popov pracuje na tomto neuvěřitelném výkonu, aby mu v podstatě ukradl všechny tyto peníze, což dělá. Godfrey to samozřejmě musel schválit. Říkalo se mu Midasův plán. Godfrey o tom ví všechno a pravděpodobně informoval Iana Fleminga, co se děje. Popov dostává peníze hned, jak se Fleming vrací, a když Fleming na zpáteční cestě zůstane v Lisabonu, ví, že Popov právě dostal všechny tyto peníze a bylo to 40 000 dolarů, což by v dnešní době bylo asi 600 000 dolarů v hotovosti.

Fleming následuje Popova a Popov si to nechal na sobě, protože nemohl věřit tomu množství peněz v trezoru, v hotelovém trezoru a nemohl věřit tomu, že je nechal ve svém pokoji, protože jeho pokoj vždy prohledávaly různé země, různí špióni a tak dále, takže to nechal na sobě. Za ním následuje Ian Fleming. Je to asi 1. srpna, to se stává, 1941. Sleduje Popova z Palacio, kde Fleming pobýval v Palacio na předchozí cestě, a tam je tento hotelový špionážní bar, který je tak slavný, kam oba šli. Následuje ho z Palacia, aby si dal něco k pití, a jen ho stíní. Popov si všimne, hej, ten chlap mě sleduje a pak na večeři a do kasina. Když je v kasinu, ví, že to Fleming sleduje. Pokud se mohu vrátit do Casino Royale, četli jste to?

Brett McKay: Jo mám.

Larry Loftis: Když se podíváte na Casino Royale, je to tence zahalená rekapitulace toho, co se ve skutečnosti stalo v Casino Estoril v roce 1941. Casino Royale jen zrcadlí vše, co se ve skutečnosti stalo. Město Royale je v podstatě Estoril a bretaňské útesy jsou útesy Cascais a Splendid a Palacio a Parque a oba mají fontány a jsou vyzdobeny stejně a oba mají červené závěsy a oba mají vedlejší kasino a oba mají venku majestátní zahrady. To vše bylo znovu vytvořeno, identicky od Casino Estoril po Casino Royale. Pokračuje přímo k tomu, co se stalo ve stejné scéně jako Casino Royale, která je srdcem příběhu. To bylo znovu vytvořeno.

Fleming je Mathis a Popov je Bond a Le Chiffre byl gentleman jménem Block. V reálném životě i ve smyšlené verzi je britský agent agentem MI6, Jamesem Bondem, Dusko Popovem, agentem je Mathis, který je ve skutečnosti Ian Fleming, a pak samozřejmě padouši. V knižní verzi Le Chiffre prchá před Rusy. Ve skutečné verzi Block prchal před nacisty a peníze, které se vsadily v reálném životě, byly peníze MI6 a v příběhu peníze MI6. Všechno shodně odpovídá tomu, co se stalo v reálném životě, tomu, co se stalo ve fiktivní verzi románu.

Brett McKay: Myslel jsem, že to bylo opravdu zajímavé. Také se díváte na to, jak si Ian Fleming původně představoval Jamese Bonda. Vypadalo to jako Popov, s tmavou pletí, tmavými vlasy, ne jako James Bond, o kterém si dnes myslíme.

Larry Loftis: Všechno odpovídá. Ve skutečnosti, když se podíváte do zadní části mé knihy, je tam graf a já porovnávám všechny lidi v historii, nejběžnější jména, která byla navržena jako model nebo jako inspirace pro Bonda, takže uvádím to, co podívejte se z Casino Royale, prvního románu Jamese Bonda na tyto potenciální agenty, na kterém by mohl vycházet, a jen jeden odpovídá všemu, a tím je Dusko Popov. Začnete fyzickým vzhledem, který má tyto tmavé vlasy, česané rovně dozadu.

Vlastně jsem měl článek na blogu, kde jsem ukázal obrázek Duska Popova na večeři, je ve smokingu s náčrtem Iana Fleminga na zakázku, jak vypadal James Bond, a jsou identické. Vypadalo to, že se umělec díval na Popova, když ho kreslil. Má černé vlasy sčesané rovně dozadu, krátce ostříhané, oba mají modrošedé oči, nejen modré nebo ne jen šedé, ale modrošedé. Oba mají modrošedé oči. Jsou hladce oholení, oba atletičtí, oba dobří rukama, Popov mluví pěti jazyky, James Bond mluví třemi, James Bond je dobrý střelec, Popov právě vyhrál dvě střelecké soutěže. Zrcadlí to úplně dolů, takže není pochyb, že to byl ten chlap, na kterém to zakládal.

Brett McKay: To je správně. Po Lisabonu končí Popov na nějaký čas ve Spojených státech. Poslali ho tam Němci, že?

Larry Loftis: Ano. Němci ho poslali do New Yorku ... Tomu se skoro nechce věřit. Byl to největší britský agent a byl to největší německý agent, nebo si to alespoň mysleli. Mysleli si, že je tak úspěšný. MI5, když jde navštívit svého kontrolora, svého nadřízeného v Lisabonu, majora Von Karstoffa. MI5 vytváří všechny tyto dokumenty a falešné mapy a věci, které vypadají dobře, a je to tak, že buď informace byly staré, již byly publikovány, nebo je trochu zkreslili. To je očividně mělo podvést, ale Němcům to připadalo báječné a Popov, Němci, jeden z plukovníků na druhé straně, řekl: „Vypadalo to jako práce 10 mužů,“ říkal, že tohle je jak Jebsen dává mu 10 000 dolarů, je tak rád, admirál Piekenbrock řekl, že to vypadalo na práci 10 mužů, a Dusko se musel usmívat a přemýšlet: Bylo to tak 10 mužů, kteří pracovali pro MI5.

Byl to jejich nejlepší špión, a tak se rozhodli, že ho použijeme k vytvoření celé sítě ve Spojených státech. Pošlou ho do New Yorku, aby tam zahájil špionážní síť, číslo jedna, a zadruhé, aby prozkoumala obranu Pearl Harboru, o který Japonsko už nějakou dobu žádalo Němce, a tak se domnívají, že zabijí dva. ptáci s jedním kamenem a pošlete Popova k provedení obou úkolů. Tak skončil ve Spojených státech.

Brett McKay: Zatímco tam byl, pro Němce opravdu nic nedělal, zdá se, že jen utrácel jejich peníze.

Larry Loftis: Myslíš, když byl v New Yorku?

Brett McKay: Jo, když byl v New Yorku.

Larry Loftis: Pokud si přečtete moji knihu, uvidíte, že byl opravdu frustrovaný, protože měl svázané ruce. Je to hvězdný agent, nad kterým Britové jen slintají, protože je tak dobrý, a říkají si: „Bože, to je skvělé, přimějme ho, aby udělal totéž ve Spojených státech.“ Problém byl v tom, že Hoover měl všechny povahové vlastnosti, které ho znemožňovaly. Byl xenofobní, nenáviděl cizince, nenáviděl špiony, takže dvojnásob nenáviděl dvojité agenty, nedůvěřoval jim, nevěřil Popovovi, a zatímco Hoover mu pomáhal přivést ho kontaktováním ministerstva zahraničí, aby pomohl získat jeho vízum, jakmile byl Popov dovnitř, chtěl ho použít pouze na návnadu, chytat skutečné další německé špiony, nedělat kontrašpionáž, prostě jako návnadu.

Popov to prostě nesnášel. Máte plnokrevníka a v zásadě ho používáte jako chodícího koně. Popov nemohl posílat zprávy, nedovolili mu posílat rádiové zprávy, nechali to udělat FBI. Popov to neviděl. Byl to jen nejhorší scénář. Neposílali žádné dobré informace. MI5 opravdu tvrdě pracovalo na odeslání dobrých informací Němcům, přestože Popov vypadal naprosto úžasně, bylo to prostě špatně, ale, moc se to nemýlilo, bylo to jen znovu, informace, které se staly den předtím, aby mohli ' Opravdu to nepoužívám, ale když to poprvé uvidí, vypadá to skvěle. Hoover nechtěl nic z toho dělat. Němci očividně přišli na to, ten chlap, jeho práce se opravdu najednou zhoršila.

Brett McKay: Správně, a pak se dostanete do knihy, a to je zajímavé, nebudeme se zabývat detaily, které to kazí, ale obstrukce J. Edgara Hoovera s Popovem možná hrála roli v Pearl Harboru, a myslím si to je naprosto fascinující, netušil jsem, že to pokračuje.

Larry Loftis: Jo, a já jen znovu, máte pravdu, nechceme zkazit konec nebo dokonce uprostřed, ale co lidé nevědí a když se podíváte na zadní stranu knihy, je tam blurb že jsem měl od admirála Jamese Lyonse, který je čtyřhvězdičkový admirál a bývalý velitel americké tichomořské flotily, ve skutečnosti mám dvě blurbs od dvou takových admirálů. Lyons je admirál, který ve skutečnosti přednesl 75. výročí Pearl Harbor letos 7. prosince, a on o tom nic nevěděl. V zásadě to nikdo neví, ale on o tom nic nevěděl, takže jsem mu radil a dával mu dokumenty.

Krátká verze je, že Popov varoval FBI 18. srpna 1941, téměř čtyři měsíce před Pearl Harborem, že Japonci plánují útok na Pearl Harbor. Nebudu se zabývat podrobnostmi, vše je v knize, dokumenty jsou v knize. Hlavní dokument nebyl nikdy předtím na veřejnosti vidět, ale ten, který jsem ve skutečnosti zkopíroval ze souborů FBI z Národního archivu. Admirál Lyons to ani neviděl a nic o tom nevěděl, protože Hoover to nechal pohřbené. Všechno to bylo utajováno. Hoover držel vše pohřbené po celý svůj život a odešel do svého hrobu, protože žádná z těchto informací nevyšla. Proběhlo osm vyšetřování Pearl Harbor. Nikdo nevěděl nic o tomto dokumentu, nic o schůzce Popova ani nic Popova.

Brett McKay: Je to zajímavé, jo, a když se dostanete do podrobností, je to opravdu fascinující. Zatímco byl v Americe, Popovova obálka byla potenciálně vyhodena, protože žije podle stereotypu špionáže playboye, který žil, a navázal vztah s filmovou hvězdou jménem Simone Simon.

Larry Loftis: Že jo.

Brett McKay: Slavný novinář Walter Winchell o tom napsal článek a v této době byly Popovovy informace, které dodával Němcům, dost mizerné, takže ho Němci volali zpět na účetnictví. Odtud pochází název vaší knihy. Říkal jste, že to bylo, když Popov skočil lvovi do tlamy. Proč to bylo pro Popova tak nebezpečné a v čem spočívala jeho osobnost, že dokázal skočit lvím do tlamy, ale pak vyšel bez úhony?

Larry Loftis: Ve skutečnosti se lidé vždy ptají: „Odkud pochází název, do lví tlamy?“ Pokud se podíváte na přední stranu knihy, mezi stránku autorských práv a obsah, jsou tam dva citáty. Ten nejvyšší, odkud pochází název, ten nejvyšší je od poručíka Commander Ewen Montagu, také s British Intelligence, kolegou Iana Fleminga, měli stejnou hodnost kanceláře, Lt. Commander. Montagu byl v podstatě jedním z jeho vyšetřovatelů.

Pravidelně se scházel s Popovem, aby vytvořil to, čemu říkali „kuřecí krmivo“, falešné informace, které by jim například poskytly informace, jako například v Británii, které se mýlily, ale ne hodně se mýlily. Pokud přivezete loď a myslíte si, že tu důl je a není, vyhnete se této oblasti a pak samozřejmě ukazují otevřenou oblast, kde ve skutečnosti jsou miny. Každopádně úzce spolupracoval s Ewenem Montaguem a Montagu řekl o Popově tento citát: „Měl v sobě ocel, bezohlednost a chladnokrevnou odvahu, která mu umožnila vrátit se do sídla německé tajné služby v Lisabonu a Madridu. a znovu, když bylo pravděpodobné, že byl vyhozen. Bylo to jako strčit hlavu do lví tlamy. “ Odtud pochází citát.

Ano, máte pravdu, v podstatě největší věcí, která ho kryla, bylo, že FBI mu nedovolila posílat své zprávy Abwehru, což měl dělat. Posílali to jeho jménem, ​​ale neznají všechny detaily, protože neznají všechny kódy. Nyní pro ně pracuje už rok a má všechny tyto kódy, způsob, jakým reaguje, a informace, a tak to komplikují. Balí spoustu informací. Hoover mu nevěří, aby posílal kódy, myslí si, že by mohl být skutečným německým agentem, takže nikdy nevidí vysílané rádiové zprávy tam a zpět.

FBI to zkombinuje a spojí to se skutečností, že nedostávají žádné cenné informace, a říkají: „Něco není v pořádku, protože pro nás byl skvělý, dokud neodjel do Ameriky, a pak to najednou prostě všechno odpadne. Nyní se podívejme, má tam tuto přítelkyni, chodí s touto filmovou hvězdou, chodí na všechny tyto večírky, protože ukazuje, jak jste zmínili, Walter Winchell má v článku velmi zajímavou krátkou novinku. Byl syndikován na národní úrovni, takže to bylo všude o tom, že Simone Simon chodí, její nová hračka je to, čemu říkali jugoslávský diplomat, a měl nadpis „A to není dvojí řeč“, který Němci řekli: „Co je to všechno? o?'

Němci přišli na to, že se něco stalo, a jsou si docela jistí, že přešel na druhou stranu, jinými slovy, stal se dvojitým agentem. Britové zachytili dvě zprávy, které ukazují, že byl vyhozen. Britové mu řekli, když to zjistili, a bylo na čase, Němci řekli: „Musíte se vrátit a hlásit se do Lisabonu,“ Britové v tu chvíli věděli, že byl vyhozen, a kdyby se vrátil, udělal by to. být mučen a popraven. Řekli: 'Nemůžeš se vrátit, jsi z toho vyřízený.' Řekl: 'No, musím.' Časem víme, že je jediným skutečným velkým agentem, kterého Britové musí oklamat Němce, a oni by nakonec potřebovali, aby oklamal Němce v den D. Popov je tak odvážný a říká: „No, musím se vrátit.“ 'Jsou jako, ne, ne, ne, vážně, to nemůžeš.' Budeš mučen, rozumíš? Budeš mučen a popraven. ' Řekl svému vyšetřovateli Ianovi Wilsonovi a jeho vedoucímu MI5, Robertsonovi, plukovníku Robertsonovi, a řekl jim: „No, hned mě nezabijí. Jeho úředník pro případ řekl: „Možná byste si přáli, aby měli.“

Brett McKay: Že jo.

Larry Loftis: To je docela mrazivé.

Brett McKay: To je, a tím myslím, že se mi to znovu ukazuje, je to takový postoj Jamese Bonda Devila May Care, který měl.

Larry Loftis: Byl prostě sebevědomý. Měl tolik sebevědomí, byl tak okouzlující, tak chytrý, že prostě věřil, že jakmile se vrátí, dokáže si z toho promluvit. Prostě tomu věřil. Měl takovou důvěru, a pokud byl zabit, byl zabit, víš. Prostě věděl, podívej, mým úkolem je pomoci vyhrát válku. Pokud zemřu, zemřu, budiž, ale zemřu pro velkou věc. Ten chlap měl jen ledovou vodu v žilách.

Brett McKay: Udělal to z lví tlamy. Neřekneme jak, protože to je opravdu ... Příběh je skvělý o tom, jak je toho schopen. Když se vrátíme k dalším těmto skvělým špionážním věcem, mluvíte také o OSS, je to OSS nebo britská tajná služba, kde měli tento tábor ve Skotsku, kam přivedli Williama Fairbairna, tohoto odborníka na boj z ruky do ruky. Můžete nám povědět o Fairbairnu a školení, které pod ním Popov absolvoval?

Larry Loftis: Tak určitě. Britové se rozhodli, to je ještě předtím, než byla nějaká komanda nebo podobní agenti, kteří byli vycvičeni na komanda. Britové se rozhodli, že v zásadě potřebují rychlou akci, něco jako naše Navy Seals. Nějaká skupina, do které by mohli vpadnout kamkoli, by to byli tito velcí válečníci, kteří by mohli odolat čemukoli, a proto požádali pána jménem plukovníka Govense, aby zahájil tuto skupinu komand hit -squat, která původně měla mít jen asi 500 vojáků . Odtamtud to nakonec vyrostlo, ale řekli: „Začněte s touto skvělou skupinou komand, do které se můžeme zapojit kdekoli.“ Churchill to rozhodně chtěl, a tak založili takzvaný SOE, Special Operations Executive, což je v podstatě něco jako Navy SEALS, jen rychlá akce, dostat se dovnitř, vystoupit, způsobit zmatek, zničit něco, někoho zajmout, někoho zabít.

Uprostřed ničeho, což bylo malé městečko ve Skotsku, založili tento velmi tajný, ultra tajný výcvik, a vy si ho vlastně můžete stáhnout online a uvidíte ... Budova, ve které byli ubytováni, tam stále je. Ve skutečnosti jsem měl v té budově několik přátel, kterým se jejich dcera vdala. Budova tu stále je, ale je doslova uprostřed ničeho. Govens potřeboval to nejlepší z nejlepších jak pro výuku boje z ruky do ruky, tak pro vyzbrojování, pušky, zbraně, nože, pistole, kulomety.

Přivedl jako své dva hlavní instruktory, prvním byl bojovník z ruky do ruky William Fairbairn, zkrátka nejhorší muž na planetě. Vedl policejní oddělení v Šanghaji, což tehdy bylo Šanghaj, toto město bez zákonů s gangy a kriminálníky. Slovo bylo, můj výzkum přinejmenším odhadoval, že v tom okamžiku byl v 600 pouličních bojích, bojích s nožem a měl jizvy po celém těle, jizvy na rukou od bojů s nožem, myslím tím, že byl jen nejhorší chlap na planetě. Od zakladatele juda dostal černý pásek a Kano Jigorō byl zakladatelem juda, dostal od něj černý pás, jako první na Západě. Vzal lekce jiu jitso a aikido a box, všechny tyto další věci. Byl jen chodící smrtící zbraní.

Toho přivedli, aby vycvičili komanda v boji z ruky do ruky, což udělali pro Dusko, a pak přivedli Erica Sykese, kterého přijal Fairbairn. V té době pracoval pro Remington a Fairbairn ho přijal do šanghajského policejního oddělení, který byl odborníkem na zbraně. Byl to ten chlap, který je naučil o každé jedné zbrani, kterou můžete najít na bojišti, o všech německých zbraních, českých zbraních, polských zbraních, všem, ruštině, a tak se naučili střílet doslova, z jakéhokoli kulometu, pistole, puška. Poté dva instruktoři, Fairbairn a Sykes, vyvinuli nůž na komando nazývaný bojový nůž a říká se mu Fairbairn Sykes Fighting Knife, který v podstatě používá většina vojenských a komando skupin, a to i dnes. Byl to nůž, který pro ně vytvořili, aby se mohli účastnit bojů s noži. To byl ten chlap, který trénoval Popova, a v knize je kapitola s názvem „Umění tichého zabíjení“ a nebudu podrobně popisovat, jak se to dělo, ale je to v knize. Specialitou Fairbarina bylo tiché zabíjení holýma rukama a naučil Popova, jak to udělat.

Brett McKay: Tady se Popov naučil být 00.

Larry Loftis: Přesně. V epilogu knihy vysvětluji, že vydělal těch 00, tak, jak si to představoval Fleming.

Brett McKay: Popov měl úžasnou kariéru. On hrál roli v D-Day. Nebudeme se tím zabývat podrobnostmi, protože je to fascinující. Jak jsme řekli dříve, tato kniha je historickou knihou, ale čte se jako thriller, a proto jsme tak trochu stydliví s „Hej, nechceme to zkazit“, protože to opravdu kazí, pokud znáš konec.

Larry Loftis: Řeknu jen, že den D, Popov byl v USA neúspěšný pomocí informací o Pearl Harboru, protože Hoover to ignoroval, ale s Dnem D byl velmi úspěšný, protože oklamal Němce, o a nebudeme zkazit přesně to, jak to dělá, ale oklamal Němce o Dni D, takže si mysleli, že útočíme v Calais místo v Normandii, kde jsme to dělali, a mysleli si, že to přijde v červenci, protože to jim Popov řekl , a to samozřejmě přichází 6. června. Ptá se na místo a čas. Popov to udělal, protože Němci jsou velmi důkladní, a tak poslali do Lisabonu, aby ho grilovali, své nejlepší vyšetřovatele, SD, Gestapo, Abwehr, své nejlepší zkušené vyšetřovatele, aby ho vyslechli ohledně spojeneckých plánů na invazi do Francie. Tyto výslechy trvaly pět, šest, sedm, osm hodin v kuse a Popov si nenechal ujít.

Brett McKay: Nepropásl jsem pauzu. Popov měl tuto úžasnou kariéru špiona. Naučil se, jak zabíjet lidi holýma rukama, dělal tyto šílené mise, musel být duplicitní s Němci, sázet desítky tisíc britských peněz na Baccarat, spoustu vztahů se ženami, prostě úžasný život plný akcí. Co dělal po válce?

Larry Loftis: Dovolte mi k tomu dodat jednu věc, protože jste zmínil ženy. Nemluvili jsme o tom. Jednou z věcí, kterými je James Bond známý, je jeho zdvořilý a úspěšný způsob práce se ženami a ženstvím a to vše, řekl Ian Fleming v rozhovoru pro BBC, když se ho na to zeptali, řekl: „Moje postava, James Bond opravdu na jednu knihu má jen jednu přítelkyni. Opravdu má jen jednu přítelkyni za rok. “ Popov ve skutečném životě měl dvě, tři, čtyři přítelkyně v každém městě, do kterého šel, v Lisabonu, Madridu, New Yorku, Riu, všude a já vím, protože je to v záznamech. Jsou tam jména, jsou tam milostné dopisy.

Jsou tam všechny tyto milostné dopisy, protože pamatujte, že Britové by zachytili veškerou poštu, aby zjistili, zda se jedná o německé tajné zprávy, a tak ji otevírají. Dostávali dopis za písmenem. V souboru a několika z nich vím, že jsem do knihy vložil alespoň jeden, ale uvidíte tyto milostné dopisy, které tam jsou, a jsou jako: „Kdo je to?“ Bylo jich tolik, a když odešel do New Yorku, MI5 mu dal dopis od dívky a Popov si ani nemohl vzpomenout, kdo to byl. Myslel si, že je to německá špionážní přítelkyně, ale nemohl si ani vzpomenout. Tolik dívek si ten chlap prošel. Každopádně zpět k vaší otázce.

Brett McKay: Měl tuto vzrušující kariéru během druhé světové války. Co dělal po válce?

Larry Loftis: Tady je ... Dovolte mi, abych vám to dal ve dvou částech. Jeho kryt během války je jako obchodník, jako obchodník s exportem/importem, a udělal to v reálném životě, a na rozdíl od toho, když si přečtete Dr. Ne, uvidíte, že James Bone má shodou okolností stejný obal, import /export, což nikdy nedělá, ale v reálném životě to Popov dělal, ve skutečnosti musel jako obchodník ovlivňovat podnikání ze dne na den a v knize mluvím o některých obchodech. Některé z nich byly obrovské. Existuje dohoda o lodi za 14 milionů dolarů. Po válce pokračuje ve svém podnikání v exportu/importu v reálném životě a buduje tuto globální společnost, kde cestuje po celém světě a stále podniká. Angažuje se v Jižní Africe a pomáhá jejich vládě při uzavírání obchodů s dluhopisy. Udělal pár opravdu výkonných věcí.

Druhá část je v pořádku, pokračoval jako tajný agent, a to nechám, aby si to lidé přečetli na konci knihy, protože se tomu věnuji na konci knihy.

Brett McKay: Velmi dobře, Larry, tohle byl skvělý rozhovor a dostali jsme pohled na Popovovu kariéru z ptačí perspektivy. Jsem zvědavý. Když jste zkoumali a psali o Popově, nasbírali jste od něj nějaké životní ponaučení o tom, že jste muž?

Larry Loftis: Absolutně. Myslím, že bych řekl, že existuje asi čtyři nebo pět různých oblastí, a hodně z toho se překrývá s věcmi, které jste vložili do blogů atd. Řekl bych jen číslo jedna, odvaha. Ten chlap, muž, má odvahu, i když ví, že hrozí velká nebezpečí pro sebe a někdy i pro ublížení na zdraví, a Popov byl jen jednou z nejodvážnějších postav, o kterých jsem kdy četl. Jak jsme o tom mluvili dříve, vrací se do Lisabonu, aby mohl pomoci porazit Hitlera, přestože mu bylo řečeno: „Budeš mučen a popraven.“ K tomu je zapotřebí trochu chutzpahu, takže je ochoten dát svůj vlastní život za věc, a tak první lekce, jak být mužem, je odvaha.

Druhá, a to je celá Popovova kariéra a celá kniha, rozhodování. Rozhoduje člověk a Popov byl velmi nezávislý. Byl to jeho vlastní muž a měl vlastní rozum, a myslím, že je důležité, aby to muži udělali sami, prozkoumali to, udělali tvrdou práci a rozhodli se. Není to člověk, který by se zúčastnil ankety. Opravdu se nikoho neptal: „Co si myslíš, co si myslíš?“ Udělal by svůj vlastní výzkum, rozhodl se a rozhodl se, a to je velmi atraktivní rys, a něco, co bychom jako muži opravdu měli dělat, je umět se rozhodnout a on to udělal. Jedním z důvodů, proč byl dokonalým špiónem, bylo to, že se mohl rychle rozhodnout, na místě, pod tlakem a měl pravdu. To by byl druhý, jen rozhodování.

Třetí je, že byl gentleman, byl rytířský, měl způsoby. Navnadil všechny tyto ženy? Ano, někteří z nich byli ve skutečnosti němečtí špioni a snažili se od něj získat informace, takže jako návnadu používali ženy a samozřejmě to nedělali. Je to gentleman, ví ... V dnešní době otevřete ženě dveře, postavíte se, když žena přijde ke stolu, a tak dále. To byly věci, které mu byly prostě zakořeněné.

Byl to dokonalý gentleman a Simone Simonová, která byla touto slavnou filmovou hvězdou, se kterou chodil, byla v té době jednou z nejlepších hvězd Hollywoodu a byla do něj úplně šílená. Ve svých rozhovorech a věcech mluvila o své matce. Žila s matkou. Měla byt v New Yorku a zůstala v hotelu Beverly Hills v Hollywoodu. Když byla v New Yorku, zůstala u své matky. Dusko s ní chodil a musí si jít promluvit s mámou, zatímco se Simone připravuje, a máma ho milovala.

I když je to James Bond, chodí se všemi těmito ženami, byl dokonalým gentlemanem s matkou Simone a Simone a Simone matka ho milovala. Byl to gentleman, byl rytířský, a to je něco, o co bychom chtěli aspirovat také jako muži. Jak jsem zmínil, byl velmi dobře zaoblený, mluvil pěti jazyky, byl kultivovaný, byl zběhlý ve společnosti, byl velkým sportovcem, byl čtenářem, uměl dobře rukama, dokázal se o sebe postarat. Ve skutečnosti je tu příběh po letech po válce, odešel na pohovor na Bahamy a tam se objevil „padouch“, který je obtěžoval a novináře, že jsem tyto informace získal od zmíněného Popova v r. klidný, ale velmi sebevědomý chlap v zásadě řekl: „Musíš zmizet, jinak“, a zlý člověk to udělal. Myslím, že Popov byl tak sebevědomý a bylo jasné, že ne… ani zločinci, a novinář řekl: „Byl jsem ohromen, protože Popov ho utekl jen tím, že s tím chlapem mluvil.“

Nakonec bych řekl, že součástí toho, že jsem muž, byl extrémně sebevědomý, aniž by byl arogantní, a často existuje tenká hranice mezi sebevědomím a arogantností, ale všechny soubory a všechny informace, které jsem viděl ve svém výzkumu a rozhovory a tak dále, byl nesmírně sebevědomý, aniž by byl arogantní.

Brett McKay: To je těžká linie na bilancování. Larry, tohle byl skvělý rozhovor. Kde se lidé mohou dozvědět více o „Do úst lva?“

Larry Loftis: Mohou, jen pro některé detaily atd., Se mohou podívat na můj web, larryloftis.com, nebo snadněji zapamatovatelný, realjamesbond.com. Kniha je na Amazonu, Barnes a Noble, Walmart, kniha je všude, takže mohou jít online a získat ji. Jsou tam všechny přehledy a věci, takže to všechno mohou vidět na Amazonu, takže na kterémkoli z těchto míst.

Brett McKay: Skvělé, Larry Loftisi, moc vám děkuji za váš čas. Bylo mi potěšením.

Larry Loftis: Stejně tak, Brette, díky, že jsi mě měl.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Larry Loftis. Je autorem knihy Do úst lva. To najdete na amazon.com. Běž se podívat. Opravdu je to historická kniha, která se čte jako rychlá špionážní fikce. Více informací z knihy se dozvíte na larryloftis.com. Nezapomeňte se také podívat na poznámky k výstavě na AOM.is/bond.

Tím se uzavírá další vydání podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na artofmaniness.com, a pokud vás show baví, ocenil bych, kdybyste nám napsali recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně to pomáhá. Jako vždy vám děkuji za vaši trvalou podporu a až do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.