Podcast #228: Co je potřeba k tomu, abyste se stali Navy SEAL

{h1}


V podcastu jsem měl několik Navy SEALů, protože jelikož jsou SEALy jednou z posledních bašt bezstarostné mužnosti na světě, mají hodně co učit moderní muže. Moji předchozí hosté SEAL hovořili o tom, jak se mohou uplatnit lekce, které získali jako speciální operátorzískání větší odolnosti,navigace v obchodním světě, a dokoncerodičovství. V těchto rozhovorech moji hosté trochu hovořili o svém školení SEAL. Ale v dnešní epizodě se opravdu dostaneme do drsné drzosti tohoto školení a promluvíme si o specifikách toho, co je potřeba k tomu, abychom se stali Navy SEAL.


Mým dnešním hostem je Rorke Denver. Je velitelem Navy SEAL a autorem dvou knih:Damn Few: Making the Modern SEAL WarrioraStojí za to umřít: Výzva k akci Navy SEAL. Dnes v pořadu diskutujeme s Rorkem o intenzivním výcviku, ze kterého se stává SEAL, a také o tom, jaké ponaučení si mohou civilisté od SEALů vzít o vedení, oběti a povinnosti.

Zobrazit hlavní body

  • Jak Winston Churchill inspiroval Rorkeho, aby se stal Navy SEAL
  • Rorkeho kariéra jako SEAL a jeho role ve vývoji školení SEAL
  • Jak se přihlásit do Navy SEAL (a jak se to za ta léta změnilo)
  • Jak dlouho trvá BUD/S a čím se liší od výcviku jiných speciálních sil
  • Proč instruktoři BUD/S způsobují „náhodné činy násilí instruktora“ mužům, kteří procházejí výcvikem SEAL
  • Proč BUD/S začíná Pekelným týdnem
  • Jak se připravit na BUD/S a Hell Week, pokud máte zájem stát se SEAL
  • Proč SEAL přitahují lidi z nejrůznějších prostředí (Rorke se specializoval na umění na vysoké škole)
  • Jak jsou přiřazeny týmy SEAL
  • Jaký je rodinný život jako SEAL
  • Napětí, které v komunitě SEAL panovalo po 11. září, pokud jde o rozšíření počtu SEAL
  • Jak se proces náboru a školení změnil, aby bylo zajištěno, že SEAL dostanou to nejlepší a že se sníží ceny absolventů
  • Jak se z Rorkeho stala nechtěná filmová hvězda
  • Jaké to je zabít jiného člověka
  • Jak mohou civilisté rozvíjet étos služby, která prostupuje armádu v jejich vlastních životech
  • Proč si Rorke myslí, že by v USA měl existovat povinný národní program služeb
  • Jak se politika změní, když se do úřadu bude hlásit stále více válečných veteránů z Afghánistánu a Iráku
  • A mnohem víc!

Zdroje/Studie/Lidé uvedení v podcastu

Stojí za to umřít: Obálka knihy Navy SEAL Call to a Nation od Rorke Denvera a Ellise Henicana.


Pokud jste „mladý lev“ se zájmem stát se Navy SEAL, vřele doporučuji vyzvednout si jeho kopiiZatraceně málo.Rorke získává extrémně podrobné informace o tom, co je spojením se SEAL, a poskytuje přehled o tom, jak se připravit na školení.Stojí za to zemřít je také fantastickou knihou s úvahami o službě a službě založenými na jeho 15leté kariéře zvláštního operátora.

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.


K dispozici na šicí stroji.



Logo Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Google Play podcast.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.


Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Sponzoři podcastů

Mack Weldon. Pořiďte si skvěle vypadající spodní prádlo a tílka, které eliminují zápach. Použijte slevový kód „AOM“ na 20% slevu na váš první nákup u Mack Weldon.


Harryho. Vylepšete si holení, aniž byste prolomili banku. Použijte kód MANLINESS při pokladně na slevu 5 $ na první nákup.

The Great Courses Plus. Naučte se cokoli na vyžádání od předních světových odborníků na The Great Courses Plus. Začněte ZDARMA měsíční zkušební návštěvouthegreatcoursesplus.com/maniness

Přečtěte si přepis

Brett: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Ve svém podcastu jsem měl několik Navy SEAL, protože SEAL jsou jednou z posledních bašt na světě bezostyšného mužství. Mají spoustu moderních mužů. Moji předchozí hosté SEAL hovořili o tom, jak se mohou uplatnit lekce, které získali jako speciální operátor, a získají větší odolnost při procházení podnikatelským světem a dokonce i při rodičovství. V těchto rozhovorech jsme si trochu promluvili o jejich výcviku SEAL, ale v dnešní epizodě se opravdu dostáváme do hloubky výcviku a specifik toho, co je potřeba k vytvoření Navy SEAL.

Mým dnešním hostem je Rorke Denver. Je velitelem Navy SEAL a autorem dvou knih Damn Few: Making the Modern SEAL Warrior a Worth Dying For: Navy SEAL’s Call to Action. Dnes v pořadu Rorke a já diskutujeme o intenzivním výcviku, který vede k tomu, aby se stal SEAL, a také o tom, jaké lekce si mohou civilisté vzít od SEAL o vedení, oběti a povinnosti. Pokud jste mladý kluk a uvažujete o tom, že se stanete SEAL, najdete zde spoustu skvělých poznatků. Pokud nemáte zájem stát se SEAL, je fascinující, co se stane SEAL. Také se dostáváme do pěkných životních lekcí. Jakmile poslech pořadu skončíte, můžete se podívat na poznámky k pořadu na adrese aom.is/denver, kde najdete odkazy na zdroje, abyste se mohli tomuto tématu ponořit hlouběji. Rorke Denveri, vítejte v show.

Rorke: Díky, že mě máš.

Brett: Jsme rádi, že vás dnes můžeme vidět v show. Budeme hovořit o vaší knize Damn Few: Making the Modern Navy SEAL. Sám jsi Navy SEAL. Než budeme mluvit o vaší knize, promluvme si o vaší kariéře. Jaká byla vaše kariéra SEAL? Proč jste se jím stali a co jste dělali, když jste byli SEAL?

Rorke: Když jsem byl v posledním ročníku na vysoké škole, snažil jsem se přijít na to, co chci ve svém životě dělat. Parta mých kamarádů se chystala jít do financí a jít do pracovní síly a hledat jejich bohatství, se kterým jsem neměl žádný problém. Mám rád dobrodružství, rád hraji drsné a soutěživé hry a připadalo mi, že je třeba dělat ještě něco. Vlastně jsem četl Winstona Churchilla Můj raný život, autobiografii, kterou napsal mnohem později v životě, ale vystihuje tak prvních třicet let jeho dobrodružství. Nebylo to nic jiného než dobrodružství, služba venkovským a vojenským akademiím a kančí války v Africe, kde byl válečným zajatcem a utekl. Jak všichni víme, má prostě skvělý způsob slova a vedení. Na té knize bylo něco, co mi připadalo jako blesk. Věděl jsem, že chci sloužit.

Jakmile jsem věděl, že chci být důstojníkem v armádě, trochu jsem prozkoumal, jaké programy by byly vhodné. Věděl jsem, že v jižní Kalifornii existuje tato skupina námořních komand, kde se asi osmdesát procent lidí nedostalo, a to mi připadalo jako správná šance. Jednotky SEAL se cítily jako správné místo pro pokračování mé vůdcovské cesty a pro skutečný posun válečníka ve mně do nejzazšího extrému, a to se potvrdilo. Přišel jsem před 11. září a měl jsem pár let a nasazení, než se tyto události rozvinuly, a pak deset a půl roku pronásledování padouchů. Skoro po celou dobu, co jsme byli ve válce, jsem měl skvělou příležitost jít do toho boje a účastnit se těchto střetnutí a mám velké štěstí, že to tak bylo a že jsem dostal šanci se učit věci, které jsem se z té doby naučil na bojišti.

Ukončil jsem svou kariéru na aktivní straně svého času SEAL, běžel jsem trénink zpět na Coronado, takže jsem absolvoval základní kurz Hell Week a poté všechny pokročilé kurzy, abych zaokrouhlil svůj aktivní čas. Měl jsem docela dost času v námořnictvu a byl to jen dárek.

Brett: To je úžasné. Mnoho lidí o Winstonu Churchillovi neví, že ve skutečnosti sloužil v armádě.

Rorke: Měl obrovskou vojenskou službu jako mladý jezdecký důstojník, a pak vlastně jako válečný zpravodaj, spisovatel, trávil více času v ohrožení. Fascinující běh po celém východě a Asii a poté Africe s ohromnými stavebními kameny. Naučili se tam vést ten ostrov v jeho nejbouřlivějších dobách, možná ve všech našich nejbouřlivějších dobách, i když ho teď možná zastíníme.

Brett: Že jo. Co teď děláš?

Rorke: Jsem stále velitelem v záloze, což mě spojuje s týmy SEAL. Stále dostávám svůj rezervní čas na druh budování k odchodu do důchodu. Mám děti. Chci, aby mě viděli v uniformě a ta služba je velmi důležitá a něco, co dělá naše rodina. Hodně mluvím s korporátní Amerikou o vedoucích a vysoce výkonných týmech. Napsal jsem knihu, o které si dnes trochu promluvíme, Zatraceně málo, pak moji nejnovější knihu, která právě vyšla, stojí za to umřít, takže budu pokračovat ve světě psaní, který mě baví.

Právě letos na jaře jsem byl jedním z vůdců a čestných účastníků této show na FOX s názvem American Grit, což byla parta civilistů, kteří se přišli otestovat proti vojenským výzvám a soutěžit s vrstevníky, aby zjistili, kdo to dokáže dotáhnout do konce. a vyhrajte cenu. Hostitelem byl John Cena. Bavil jsem se. Bylo skvělé být součástí.

Brett: To je skvělé. Promluvme si o tvé knize, zatraceně málo. Dostává se do podrobností o tom, co je součástí vytváření nebo vývoje SEAL. Určitě kolem toho jsou takovéto mýty. Každý pravděpodobně viděl pořady o výrobě SEAL a BUD/S a všeho. Začněme úplně od začátku. Jak se vůbec přihlásíte k vyzkoušení SEALů? Jaký je proces dokonce začít a být přijat do BUD/S?

Rorke: V zásadě existují dvě stopy, které zažijete v celé armádě, ale pak pro výcvik SEAL buď půjdete jako poddůstojník ... Zapíšete se k námořnictvu a půjdete do bootovacího tábora staňte se námořníkem a poté půjdete na výcvik SEAL nebo BUD/S. Jako důstojník buď absolvujete námořní akademii, program ROTC na vysoké škole, nebo stejně jako já, budete pravidelně studovat na vysoké škole, získáte titul a poté se přihlásíte na kandidátskou školu důstojníka, doufejme, že do té doby vyberte se a přejděte na SEALs. Nyní existuje velmi disciplinovaná cesta.

Dříve to bylo trochu tvrdší v tom smyslu, že neexistoval tak programový systém, který by vás dostal do potrubí SEAL. Obvykle jste museli být chvíli v námořnictvu, přihlaste se a získejte doporučení svého velitele, abyste šli na výcvik SEAL. Nyní mladý lev mohl absolvovat střední školu, vstoupit do náborové kanceláře námořnictva, říci „Chci být SEAL“, a oni mohli sepsat veškerou dokumentaci a poté soutěžit o toto místo. K dispozici jsou fyzické testy, kliky, přítahy, sedy-lehy, běh, plavání, abyste se ujistili, že máte základní fyzickou kapacitu pro výcvik. Pak jsou tu nějaké akademické testy a nějaké osobnostní a psychologické testy, které žádáme od mladého lva, abychom zjistili, zda jsou pro naše bratrství správné. Pak jste na cestě.

Brett: Dobře. Jakmile jste přijati, procházíte BUD/S? Co znamená BUD/S znovu?

Rorke: BUD/S je základní výcvik podmořských demolic/SEAL.

Brett: Jak dlouhý je tento výcvik a v čem je výjimečný z tréninku jiných speciálních sil?

Rorke: Nejlepší způsob, jak nyní popsat BUD/S ... BUD/S ve svém druhu ostrovního já, je asi šest měsíců, ale pak jsme to teď všechno spojili do jednoho velkého tréninkového programu. Existují různá jména, takže aby to bylo pro posluchače snadné, přibližně v den, kdy začnete cvičit v námořnictvu, až do dne, kdy se chystáte ... Pokud uvidíte cílovou čáru a stanete se SEAL, je to zhruba rok. Je to asi padesát dva týdnů, než to celé uvidíte.

BUD/S je první kelímek, kterému musíte čelit. Počáteční části BUD/S zahrnují Pekelný týden a věci, kvůli kterým se většina mladých lvů nedostala domů. Myslím, že jedinečných částí vzdělávacího programu SEAL je ve skutečnosti mnoho, pravděpodobně žádná není tak náročná jako ... To lidi překvapuje, protože vzdělávací program je v San Diegu, ale řeší chlad. Ten tichomořský proud protéká San Diegem, takže teplota vody tam visí v padesátých až polovině padesátých let, někdy je nižší, jen zřídka teplejší. Je pro nás velmi snadné dostat vás mokré, studené a nešťastné ven v takovém typu teploty vody a přimět vás, aby se sbíječka chvěla a jen se rozpadala a zjistila, zda přestanete. K tomu je program skutečně navržen. Má lidem nabídnout spoustu příležitostí, aby viděli, jak těžké to bude, co od mladého lva vyžadujeme, pokud se připojí k bratrství, a co od nich budeme očekávat.

Na elementární úrovni očekáváme, že se nikdy nevzdáte, a proto vám nabízíme spoustu příležitostí, jak s tím přestat. Většina lidí ano. Pro ty, kteří nemají, mají v sobě určitou kvalitu, která jim nedovolí hodit ručník, když jde do tuhého, a to je kus hlíny, ze kterého můžeme na bojišti vyformovat velmi, velmi zvláštního operátora. Pokud víme, že nikdy nehodíte ručník, nikdy se nevzdáte spoluhráče nebo práce, zbytek vás můžeme naučit.

Brett: Jeden ze zajímavých aspektů, který byl svým způsobem sadistický, zábavný, bylo to, jak byste vy a instruktoři často dělali věci nefér pro kluky procházející BUD/S a oni by se na to trochu chichtali, ale mělo to svůj důvod k tvému ​​šílenství. Můžete mi dát příklady toho, jak jste pro lidi udělali věci nespravedlivé a proč jste to udělali?

Rorke: To jo. Je to velmi, velmi ostré. Neděláme nic náhodně. Upřímně řečeno, nejen v SEAL, ve vojenském výcviku je spousta věcí, které lidé uvidí zvenčí nebo dokonce zažijí a nechápou, proč to děláme. Existuje důvod, proč ve všem, co děláme, od skládání spodního prádla určitým způsobem až po stříhání vlasů a nošení uniforem. Všechno to jsou stavební bloky, které vás připraví na konečnou možnost jít do boje a dělat to dobře.

Jednou z věcí, které děláme na školení SEAL, jsem tak nějak vymyslel frázi zvanou náhodné činy násilí instruktora. Nejjednodušší způsob, jak to udělat a co tím myslím, není skutečné násilí na studentovi, ale typ trestu nebo nápravy, který dáme třídě, když dělají chybu. Budou dělat kliky a běhat na příboji, zvlhnou a písečně a ponesou svého kámoše po pláži a jeho kamarád ho ponese, jen ho nějak fyzicky zničí, kdybych vám to řekl ... Řekněme vedl jsi třídu a já řekl: „Hej, potřebuji, abys byl zítra ráno v 6:00 na palubě bazénu. Připravte si masku a ploutve, všechno a připravte se na cestu. “ Pokud jste se objevili v 6:04, můžete si docela dobře představit, jaký bude váš tréninkový den SEAL. Zničíme vás, protože jste nesplnili standard, který jsme vám dali, takže se to změní na hrozný den.

Řekněme, že se instruktorský personál objeví brzy, možná je 5:50, my jsme o deset minut dříve, ale vy jste měli patnáct minut dříve, jste v dokonalých řadách, udělali jste vše, co jsme od vás požadovali, dokonce můžeme vidět malý záblesk ve tvém oku nebo úsměv na tváři studentů jako: „Ano, udělali jsme to správně. Jsme tady, to je skvělé, “porazíme vás hůř než v den, kdy jste to udělali špatně. Bude tu spousta kluků, kteří skončí, protože budou jako: „Tohle je BS. To není fér. Jsem odsud. ' V tom je celá pointa. Důvod, proč říkám, že jde o náhodné činy násilí instruktora, je, že na bojišti budou násilné činy skutečně násilné a budou náhodné. Lekce tam je opravdu naučení kulturní odolnosti. Můžete dělat všechno správně, můžete dělat všechno perfektně a může se to katastrofálně pokazit.

Jen velmi málo lidí je navrženo tak, aby to metabolizovalo. Většině lidí se něco pokazí a rozbije je to. V našem světě se to nemůže stát. Nechal jsem spoustu spoluhráčů SEAL zabít při haváriích helikoptéry. Neudělali nic špatného, ​​nejlepší piloti na Zemi, nejlepší operátoři na Zemi se chystali do boje, o kterém víme, že mohou vyhrát. Byli vystřeleni z nebe nebo helikoptéra měla mechanickou poruchu a havarovala a zabila všechny na tom ptákovi. Neudělali nic špatného. Kdybychom měli kulturní étos, kde se to pokazilo, tak teď s tím končím, nebyli bychom schopni dělat svoji práci.

Jedna lekce je jedna, někteří lidé přestanou, protože si myslí, že je to nefér. Chceme mladého muže zjistit, že i když je to nespravedlivé a věci se pokazí, bude se stále tlačit dopředu a vyhrát den.

Brett: Zajímalo by mě, jestli jste na své děti nějakým způsobem aplikovali náhodné činy násilí instruktorů, abyste je nějak naučili stejný druh odolnosti?

Rorke: To jo. Myslím, že namáčení špičky do vody je důležité. Pravděpodobně to není na stejné úrovni intenzity, ale myslím, že si s nevěstou o tom hodně povídáme a přemýšlíme. Necháváme naše děti bojovat s věcmi. Právě teď vidíte dítě na dětském hřišti, řekněme kdekoli od osmi let a mladších, na jakémkoli dětském hřišti v USA a vidíte dítě, které se snaží zapnout si bundu a nemůže zapnout zip, uvidíte jako sedm rodičů vklouzněte dovnitř, sestupte na ně, abyste jim pomohli zapnout si bundu, a je to naprostá tragédie, protože se musí naučit bojovat. Potřebují se naučit věci napravovat a řešit věci samy. Právě to vytvoří jejich schopnost být odolní a fungovat ve světě.

Myslím, že děláme věci tak snadné pro každého a jen kulturně ... Naše společnost téměř vyloučila bolest z našich životů a utrpení. Abych byl upřímný, myslím si, že je to obrovská chyba, opravdu ano. Myslím, že bolest je místo, kde růst přichází. Utrpení je místo, kde zjistíte, jak jste tvrdí, a poté jste očkováni budoucím utrpením. To je jedna z věcí, které SEALs mají, je ... Mohu někoho naučit efektivně, přesně střílet, vyskočit z letadel a dělat vše, co od SEALů požadujeme. To, co dělá SEALs výjimečným a jedinečným, je právě tato intenzivní touha předvést výkon, prohlédnout si práci a nikdy se nevzdávat. To je neuvěřitelné. Odpověď zní ano, zatím ne na stejné úrovni školení SEAL, ale děti to nebudou mít jednoduché, a proto budou připraveny na život.

Brett: To je skvělé. BUD/S končí tím, čemu se říká Pekelný týden. Co se děje v Pekelném týdnu a dělá to tak pekelné?

Rorke: Ve skutečnosti BUD/S začíná Hell Week, takže je to velmi-

Brett: Je to správně? Myslel jsem, že to skončilo? Dobře.

Rorke: Ne, je velmi brzy v tréninkovém programu. Ten šestiměsíční cyklus BUD/s je v první fázi. Chceme velmi brzy zjistit, kdo přestane a kdo ne. Hell Week se stal naším mýtickým týdnem výcviku a myslím si, že každá síla speciálních operací ve většině vojenských jednotek, dokonce i vaše běžné jednotky mají nějaký typ kelímku, což je čára v písku, aby otestovala vaši konečnou houževnatost. Hell Week se stal legendárním, a to zaslouženě. Začíná v neděli večer. Dostáváme třídu z postele a vybuchují bomby, výbuchy a kulomety. Zastaví se někdy v pátek dopoledne, v polovině odpoledne. V té době, od neděle noci do pátku odpoledne, nespali déle než čtyři hodiny po celou dobu ve dvou dvouhodinových blocích spánku někde v rámci tohoto týdne, takže jste jen mokří, píseční, mizerní, pohybující se a druh broušení pryč po celou dobu.

Ve čtvrtek lidé začínají mít halucinace a rozpadají se. Ukáže vám, že vaše tělo, duch a mysl mohou jít mnohem dál, než si myslíte. Když si myslíte, že narážíte do zdi, jste od toho pravděpodobně dost daleko. Pokud můžete kopat hluboko v sobě a vidět to skrz, pak máte něco, co hledáme. Pokud zazvoníte na zvonek, což je způsob, jakým lidé opouštějí program, jdou nahoru a třikrát zazvoní na tento slavný zvonek, a pak jsou mimo program, pak tento program není pro vás. Neděláme to negativně, jen program v tuto chvíli není pro vás a je čas jít dělat jiné věci.

Brett: Jsem zvědavý na lidi, kteří tomu naslouchají, jak jim říkáte mladí lvi, kteří říkají: „Chci to udělat.“ Je něco, co mohou udělat pro trénink nebo přípravu na BUD/S fyzicky i psychicky, nebo je to něco, co nevíte, jestli to předáte, dokud to opravdu neuděláte?

Rorke: To je zajímavá otázka a doufám, že má odpověď má smysl. Když jsem běžel trénovat, takže když jsem se dostal na druhou stranu plotu a běžel jsem trénovat, měl jsem řeč s některými mladými lvy, když se objevili, a já řekl: „Hej, každý z vás přišel sem nějakou jinou cestou, nějakou jinou cestou a má tyto zkušenosti vložené do jejich psychiky a charakteru a toho, kdo jste. Není pochyb o tom, že se každý z vás někoho zeptal: „Jak se dostanete přes BUD/S? Co je tajemstvím? ‘Tento školící program není tajemstvím.“

Program není ani zdaleka tak technický, jak byste si mohli myslet. Myslím, že si lidé myslí, že se takto objevují ve směsi SEAL a budou tam skenování sítnice, laserové zbraně a všechno to špičkové vybavení. BUD/S, základní kurz, je v podstatě písek, beton a studená voda. To je to, co používáme, abychom zjistili, jestli jste tvrdý. Říkal jsem jim, když vešli ... Říkám si: „Podívej, pokud jsi to sem nedonesl, nenajdeš to tady. Není nic, co vám dáme, abyste to zvládli. Váš kamarád vedle vás pro vás nic neudělá. Vaši mentoři, trenéři, pastoři, rodiče, ať už to bylo kdokoli, vám buď pomohli být typem člověka, který v sobě může najít něco, co je lepší než mnoho jiných, pokud jde o tento vzdělávací program, takže neexistují žádná tajemství. Jde jen o to, najít v sobě schopnost neházet ručník. To je potřeba. '

Brett: To je potřeba? Dobře. Dalším společným tématem celé vaší knihy byla rozmanitost, která je v komunitě SEAL. Existuje tato mylná představa, že existuje jeden typ člověka, který se stane SEAL, ale ve své knize ve skutečnosti zdůrazňujete, že existují SEAL ze všech oblastí života. Vy, vy, myslím, že jste se specializoval na umění, že?

Rorke: To jo.

Brett: Jaké jsou některé typy lidí, se kterými jste pracovali, nebo typy mužů, s nimiž jste pracovali, tento typ rozbil formu toho, co si lidé myslí jako typické SEAL?

Rorke: To je dar být v armádě. Toto není specifické pro SEAL. Krása na tom, že jste v armádě, je, že máte dítě ze severní strany Houstonu nebo jižní strany Chicaga nebo nějakého drsného sousedství, a pak máte dítě, které vyrostlo se stříbrnou lžičkou v puse a pocházelo ze všech výhodu, kterou můžete mít. Máte dítě, které v Texasu zlomilo koně, a dřevorubce z Oregonu a těžaře uhlí z Pensylvánie, takže se všichni na toto místo dostáváme z různých prostředí, z různých míst a zkušeností, a pak, když se ukážete na jakémkoli vojenském výcviku, důvod, proč vám oholíme hlavu a oblečeme vás do bílého trička a několika ošklivých únav a stejných bot. Potřebujeme se zbavit já, osobnosti.

To se vrátí později. Není to zamýšleno uhasit, ale má to dát všechny na úplně stejnou stránku a uvědomit si, že není nic zvláštního nebo něco, co přinášíte ke stolu, abyste se dostali přes tento program, ale když to překonáme a dostaneme vás do týmů , pak se to, co vás dělá jedinečným, stane tím, co do toho týmu přinesete, ale nikdy na úkor týmu. Myslím, že jedním ze slov, která používáme v armádě, což je obvykle špatné slovo, o kterém si myslím, že je dobré, je myšlenka podrobit se k většímu dobru. Většina lidí si to myslí jako otroctví nebo nějaké negativum. Bereme to jako dobrou věc, zbavení se toho, co potřebujete, a přemýšlení o tom, co celý tým a my potřebujeme. Pokud to dokážete, budete skvělým týmovým hráčem.

To je na SEALech jedinečné. Faktem je, že máme skartované lidi, šest stop dva, vypadají, jako by je vytesal z mramoru Michelangelo, a pravděpodobně to, jak byste očekávali, že bude vypadat SEAL, velký, tvrdý archetyp válečníka. Pak tu máme chlapce, kteří váží pět jedna a sto třicet šest liber, jsou drsní a tvrdí jako hřebíky. To jsou vlastně ti nejnebezpečnější kluci, protože je nic nemůže zastavit. Máme kluky, kteří opravdu pocházejí ze spousty různých tělesných typů, ze spousty různých prostředí. To říkám. Program je od krku nahoru, není od krku dolů.

Brett: Mám tě. Co se stane poté, co někdo projde BUD/S a projde všemi ostatními fázemi školení? Vím, že jsou přiřazeni k týmu, ale jak jsou přiřazeni? Mohou k tomu něco říci nebo jen říkají: „Ano, jdeš sem“?

Rorke: Z větší části budete směřovat tam, kam jdete. Můžete si vybrat, zda chcete jít na východní pobřeží nebo zůstat na západním pobřeží? Jako SEAL, jako nový člověk, budete buď umístěni v San Diegu, nebo na Virginia Beach ve Virginii v Little Creek. Můžete mít šanci na jednu z těchto možností, buď na západním pobřeží, nebo na východním pobřeží. Poté to budou potřeby námořnictva, potřeby týmu, kam budete přiděleni. Upřímně řečeno, mladí lidé by si mohli myslet, že vědí, kam chtějí jít. To není důležité. Důležité je, abyste tam šli a naučili se sadu dovedností, odlišili se a přidali na síle této organizace, na rozdíl od toho, abyste šli tam, kam chcete.

Později během své kariéry budete mít trochu větší schopnost vybrat si, kde chcete být, kde chcete mít svou rodinu, ale z větší části budete zařazeni do týmu, budete jdeme se naučit pokročilou úroveň, to, co chceme dělat, high -tech vybavení, pokročilé taktiky a věci, které se chystáme přivést zpět z bitevních polí, takže budete efektivní, když půjdete a naučíte se tuto dovednost nastavit a zjistíte, jestli tu práci zvládnete.

BrettKdyž už mluvíme o rodině, máte o tom kapitolu. Myslím, že je to něco, o čem lidé nepřemýšlejí, když říkají: „Hej, chci být SEAL“, pravděpodobně si myslí, že když jsou svobodní, nemají na nich žádné závislé osoby. Jaký je rodinný život jako Navy SEAL?

Rorke: Na začátku kariéry je to velmi náročné. Když poprvé začínáte, celý tréninkový program vyžaduje v podstatě plný úvazek, velmi málo volna. Když se pak objevíte ve svém prvním týmu, absolvujete několik kol pokročilého školení a poté se chystáte nasadit a pronásledovat nepřátele národa právě teď, takže velmi, velmi zatěžující rodiny. Musíte mít extrémně silnou holku, která se s touto zkušeností dokáže vypořádat, a to obvykle zjistíme. Stávají se jedněmi z nejlepších částí příběhu. Tím nejtěžším člověkem v naší domácnosti, jaký může být, není SEAL, je to moje nevěsta a to, jak vede naši rodinu a vypořádává se se stresem a intenzitou toho, že jsem v nebezpečí a pracuji v zahraničí.

Je to zdanění. Myslím, že po mnoho let byla naše rozvodovost extrémně vysoká, myslím si to jen kvůli době mimo domov a kvůli tomu, že byli kluci venku v divokém životě, zatímco někdo byl doma, jaksi držel pevnost. Myslím, že se to vlastně zlepšilo. Myslím, že se našim klukům s tím životem daří lépe a myslím si, že celá řada speciálních operačních sil, stejně jako jednotky SEAL, Rangers, Zelené barety, všechny speciální operace ... Vůdci právě zjistili, že existuje takové mýtné, musíme udělat lépe o vyvážení toho života. Neodstraňuje extrémní časové závazky, ale snaží se dělat lépe, že když jsou doma, necháme kluky doma a dostanou čas, když můžeme.

Brett: Vzal jste si svoji manželku před nebo po tom, co jste se stal SEAL?

Rorke: Dokončil jsem výcvik a teprve když jsem napsal Zatraceně málo, jsem si uvědomil, jak úplná byla její zkušenost. Myslel jsem, že jsem ji potkal o něco později v mém životě SEAL, ale byla se mnou po celou dobu. Udělal jsem jedno nasazení, než jsme se vzali, a od té doby je se mnou několikrát, všechny po 9/11 a celá ta zkušenost. Pro mě to bylo asi požehnání, když jsem prošel tréninkovým singlem, protože jsem se na to mohl úplně soustředit a nebyl ... Ale byli tam kluci, kteří prošli výcvikem, kteří byli ženatí, a myslím, že to ve skutečnosti opravdu bylo odstrašující a zranilo je to, a pak takové, že jim to opravdu pomohlo. Může to fungovat. Záleží jen na vztahu.

Brett: Další zajímavá věc, o které jste v knize mluvili ke konci, a měli jste s tím přímou zkušenost, bylo toto ... Nevěděl jsem o tom, ale v komunitě SEAL existovalo takové napětí, které existovalo hned po 9/ 11, protože tam byl tento mandát z vyšší mosazi a od civilních vedoucích pracovníků, kteří říkali, že chtějí více speciálních operátorů a chtějí více SEALů. Proč tato výzva po dalších SEAL způsobila napětí v komunitě SEAL?

Rorke: Byla to prostě taková ta klasika, pokud je tohle hodně dobré, více musí být lepší, což si myslím, že hodně lidí ... Zní to, jako by to dobře vycházelo. Nemusí to nutně fungovat při provádění. Myslím si, že důvodem, proč jsou naše týmy tak efektivní, je to, že jsou malé a hbité, kreativní a efektivní a že kurzem projde jen tolik lidí. Donald Rumsfeld v té době jako ministr obrany velmi chtěl rozšířit všechny síly speciálních operací, a to kvůli jejich obrovské kapacitě a úspěchům na bojišti. Je zcela přirozené a podle mě vhodné, aby to bylo správné rozhodnutí.

V praxi se bohužel stalo, že každý začal generovat více lidí, ale dokázali to kompromitováním svých standardů, a to je pravda. Lidé o tom vedou a říkají, že tomu tak není. Viděl jsem to a znám lidi, kteří vedli tyto vzdělávací programy, a jediný způsob, jak dostat více lidí přes většinu těchto potrubí, je usnadnit to a byli jsme velmi odolní a agresivní. Většina protějšků zvýšila počet absolventů. My ne Vyšší vedení uvedlo, že to musíte udělat, proto jsme v rámci programu navrhli mnoho systémů, abychom se pokusili dostat lepšího kandidáta předními dveřmi. Místo toho, abyste se pokoušeli změnit jakékoli standardy nebo intenzitu programu, zkuste dostat na vstup lepšího mladého muže, aby doufejme získal více ze zadního konce. Myslím, že se toho trochu dosáhlo, ale ne v dramatických počtech.

Když jsem vedl výcvik, byl to absolutní pětikolový boj o titul MMA, který instruktoři a ti z bitevního pole rozhodně bojovali s vyšším vedením, aby se pokusili střežit bratrstvo, aby se dostali správní lidé.

Brett: Jaký druh změn provedli, aby zajistili, že se k nim dostane více z nejlepších?

Rorke: Existuje celé náborové ředitelství, které určitě neexistovalo, když jsem přicházel. Nikdo tehdy nebyl přijat. Myslím, že se jim teď daří lépe ... Kvůli nedostatku lepšího termínu dělají lepší marketing na zakázku. Daří se jim lépe vysvětlovat tuto cestu mladým aspirujícím SEALům nebo aspirujícím lidem, kteří chtějí sloužit. Mám docela osobní pocity z toho, jak byste to mohli udělat lépe, ale to je pro vyšší vedení a to bude vždy napětí mezi armádou nebo korporací v Americe nebo čímkoli jiným.

Myslím, že pokud standardy zůstanou stejné, nemám problém s tím, že budou usilovněji pracovat na získání lepšího produktu do tohoto programu. Faktem je, že je to tak náročné a tak obtížný průběh výuky, že je jen tolik kluků, kteří to zvládnou. To je prostě fakt. Dělali jsme to roky a během nějakých šedesáti lichých období se míra opotřebení od sedmdesáti pěti do osmdesáti procent držela docela solidně.

Brett: To je na tobě zajímavé. Kromě toho, že jste skutečným Navy SEAL, jste na velké obrazovce hráli Navy SEAL. Jsem si jistý, že někteří z našich posluchačů viděli film Act of Valor. Jak se to stalo? Když jste se stali SEAL, mysleli jste si někdy, že ze mě jednou bude filmová hvězda, protože procházím Pekelným týdnem?

Rorke: Samozřejmě že ne. V žádném případě to nebylo něco, co jsem hledal. To bylo v režii námořnictva. Myslím, že od té doby o tom bylo hodně napětí, ale po pravdě řečeno, to bylo schváleno americkým námořnictvem prostřednictvím vrcholového vedení ve Washingtonu a Special Operations Operations Command, aby mělo aktivní službu SEAL, aktivní službu piloty a řidiče lodí ... Každý, kdo byl v zákoně of Valor, který je v uniformě, je v jejich skutečné uniformě a dělá svou skutečnou práci. Dostali jsme rozkaz jít ten film natočit. Mám zdokumentovanou řadu rozkazů námořnictva, které říkaly: „V příštích třech měsících jste přiděleni k natočení tohoto filmu pro námořnictvo.“

Myslím si, že impulzem k tomu bylo, aby náš příběh byl vyprávěn autenticky a přesně a možná zvýšil počet mladých lidí, kteří do našeho programu vstoupili, a výsledkem toho bylo. Myslím, že nejen to, myslím, že záchrana kapitána Phillipse, nálet bin Ládina a některé z významných misí, které naše komunita zvládla, také vytvořily ohromný zájem mladých lidí, kteří se chtějí stát součástí tohoto velmi elitního bratrstva mezi mnoho dalších.

Ne, nikdy bych to nepředpověděl. Byla to dobrá zkušenost, pozitivní v tom, že si myslím, že filmová společnost odvedla skvělou práci, když nás nechala vyprávět příběh autenticky a nenakrmila scénář, který nedával smysl. Řekli jsme jim, že pokud se to nestane na bojišti, pokud to neřekneme, neuděláme to, a oni tento závazek dodrželi. Nevěděli jsme, co se s tím filmem stane. Myslím, že si spousta lidí myslela, že to půjde rovnou na DVD a bude na dně koše ve Walmartu. Další věc, kterou víte, je film číslo jedna v Americe, takže to bylo docela divoké dobrodružství.

Brett: To je sranda. Vyšla vám nová kniha, za kterou stojí za to umřít. Můžete nám trochu přiblížit, o čem ta kniha je a proč jste ji napsali?

Rorke: To jo. Tenhle jsem opravdu nadšený a byl to zvláštní zážitek. Worth Dying For je jakýmsi odrazem patnácti let nepřetržitého boje, pronásledování nepřátel našeho národa a kde si myslím, že jsme tak trochu jako země, kde jsme z hlediska toho, čemu věříme jako službě a kým bychom měli být jako občané „O čem si myslím, že by naše vedení mělo přemýšlet, o naší pozici ve světě, což je zbytečné říkat, že se právě teď stalo prostředím vysokého stresu na základě možností, které se nám podařilo nabídnout na vedoucí pozici.

Hodně to hovoří o myšlence, že každý bude sloužit v nějaké funkci, a pak spousta kapitol, které se prostě objevily z čistého nebe. Píšu celou kapitolu o zabíjení a jeho intenzitě a o tom, jaké to je zažít na bojišti. Worth Dying For je jen pohled myslícího válečníka na to, kde jsme, kam si myslím, že bychom měli jít, a možná na to, jak lépe být občany tady doma i v zahraničí.

Brett: Promluvme si o kapitole o zabíjení. Vím, že to je hodně ... Dostává se vám toho hodně, zabil jste někoho nebo o tom lidé neradi mluví?

Rorke: Myslím, že je to smíšená taška. Požádal jsem o slušnou částku. Myslím, že možná na začátku zakázek lidé nevěděli, jaké SEALy a speciální operátoři a kolik to bylo ve skutečném boji. Myslím, že teď mají lidé docela dobrý smysl, kdyby na bojišti byla jednotka SEAL s více bojovými nasazeními, je velká šance, že mířil svou zbraní na toho padoucha. Možná se to za posledních osm let zmenšilo nebo co, jen si to samozřejmě myslím, že ano, i když byste byli překvapeni, jak moc některé určité týmy odvedly hodně práce a jak některé neprošly všemi silami.

Kapitola, o které jsem psal, si myslím, že je velmi osobní a jedinečný pohled na koncept zabíjení. Hodně mluvím o tom, jak můžeme někoho vycvičit, jak efektivně střílet a jak zaměřit zrak na nepřátelského bojovníka a jak provést mechanickou část práce. Můžu vycvičit orangutana, aby to dělal efektivně, ale pak si to vybere daň. Pravděpodobně k tomu dojde k emocionálnímu spojení v úvaze, že se budete muset ve svém životě vypořádat s nápravou a druhem rovnováhy.

Mluvím jen o tom, že si myslím tu úctu k tomu okamžiku. Jsem také lovec. Stal se ze mě lovec velkých her a rád jsem venku, zvláště po vojně. Je to skvělý způsob, jak přejít z našeho posledního života do nošení zbraně, být v terénu, provádět terénní studie, naučit se, jaký je váš lom, a pak se na něj vydat lovit, a pokud budete skutečně dosahovat svých cílů, budete moci jíst to nejlepší jídlo na Zemi. fotbalová branka.

Mluvím o tom, jak lovci, na kterých mi záleží a kterých si vážím, že když si vezmou zvíře, je to pietní okamžik. Existuje bohužel několik loveckých televizních pořadů, které lidem ukážou, jak se honí a hulákají a křičí, a pořizují velké sevření a úsměv s tím losem nebo jelenem, kterého zabili, ale to nejsou lovci, se kterými trávím čas. Kluci, se kterými trávím čas, jsou velmi, velmi vděční za lov, za čas, za to zvíře, které dává život své rodině, a pak za jídlo, které položí na stůl, a za zážitek z pobytu divoká místa, a to je upřímně řečeno právo prvorozeného v této zemi a něco, co nás baví mnoho, mnoho let. Mluvím hodně o úctě k tomuto okamžiku, a že to není něco, co by mělo být odfouknuto a hollywoodizováno. Myslím, že každý, kdo si tuto kapitolu přečte, si to užije.

Brett: Když se vrátíme k této myšlence služby, pro lidi, kteří jsou v armádě, slouží své zemi, a zvláště pokud jste v boji, jste v první linii obrany a vyvinuli jste tento étos servis. Jsem zvědavý, jakýkoli pohled na to, jak mohou civilisté rozvíjet tento étos služby v rámci

Rorke:Sto procent. Jedna z mých kapitol je o univerzální službě. V mnoha ohledech je to pravděpodobně moje nejdůležitější nebo oblíbená kapitola. V této kapitole požaduji myšlenku, myslím, že bychom to měli prostě projít ... Kongres by o tom měl mluvit a učinit z toho něco, co je požadavek. Nemyslím si, že se to někdy stane, podle toho, jak se naše země ubírá, a někteří lidé pravděpodobně tvrdí, že je to protiústavní, ale my můžeme s tímto dokumentem manipulovat, v tom je jeho síla. Zavolal bych univerzální službu. Myslím si, že každý mladý člověk, ať už dokončí střední školu ... Pokud jdeš na vysokou školu, můžeš to odložit na čtyři roky a pak to musíš udělat, až dokončíš vysokou školu, musí dát této zemi rok služby.

Nezacházím do skutečného zaměření specifického pro armádu. Může to být vojenské. Mohli byste udělat rok vojenské služby, aniž byste museli být poté svázáni čtyřmi roky pokročilé služby. Pokud byste chtěli rozšířit, mohli byste, ale jen nějaký typ služby do země. To by mohlo být vojenské, mohlo by to být pro zdravotnickou organizaci, mohlo by to být pro vzdělávací program, ale myslím, že by to mělo být pokorné. Mělo by to být něco, kde opustíte své rodné město, musíte rok žít s hmotnou mzdou. Není to něco, co se chystáte udělat, abyste zbohatli, ale půjde to pomoci zemi a existuje jen neomezené množství míst, kde by to mohlo být efektivní.

Myslím, že i když by to bylo drahé, utrácíme peníze za šílené programy, které nesbírají velkou odměnu, a myslím, že by to změnilo hru. Myslím, že kdyby lidé mysleli na druhé před sebou po určitou dobu ve svém životě, byli bychom na tom fenomenálně lepší. Moje doporučení by bylo, aby se děti z různých prostředí objevovaly na různých místech a musely spolupracovat. Přesně jako my v armádě, pocházíte ze všech těchto různorodých prostředí, to samé by se nabízelo i v tomto. Systematicky bychom posílali lidi ze špičkové komunity v Connecticutu, aby pracovali s tvrdým klukem z jiné části ... South Central. Ti dva by pak měli společnou zkušenost a uvědomili by si, jak moc si všichni myslíme totéž o tom, co v tomto světě hledáme.

Brett: Správně, takže můžeš rozvíjet tu národní jednotu.

Rorke: Sto procent. Bylo by to změna hry. V mé mysli není pochyb, že by to mělo hluboký pozitivní dopad na naši zemi. Obávám se, že něco takového nikdy neprojdeme nebo nás ani nenapadne to udělat, ale chlapče, myslím, že by to bylo silné.

Brett: Že jo. Jiné země ... Myslím, že v Izraeli mají povinnou vojenskou službu, věřím?

Rorke: V mnoha zemích, skandinávských zemích a určitě v Izraeli existuje povinná vojenská služba. Kdokoli, koho jsem potkal z těchto částí světa, a potkal jsem jich mnoho, považoval tuto službu za národní dluh a něco, v co věřili, a za druhé, vzal si z toho ohromnou hodnotu.

Další věc, o které píšu ve Worth Dying For, je, jak malý počet lidí slouží ve srovnání s větší společností. Je to méně než jedno procento Spojených států, které slouží v uniformách a nesou tu obrovskou zátěž a zodpovědnost bojovat proti nepřátelům našeho národa, aby se obětovali této věci. Prostě to nevlastníme tak, jak jsme to dělali v minulých letech. Dokonce i naše vláda ... Reflexe služby právě opadla. V 70. letech byli Kongres, Sněmovna i Senát, v sedmdesáti osmi procentech bývalé armády. Nyní je to asi osmnáct procent, takže nyní máte všechny rozhodující činitele, kteří budou lidem ubližovat takovým způsobem, že v souvislosti s americkou armádou téměř nebudou mít žádnou službu, a určitě neposílají své děti. Někteří z nich jsou. Samozřejmě, někdo uslyší a řekne: „Jsem senátor a můj syn slouží.“ Je to velmi, velmi malý počet lidí.

I naši prezidenti měli v pozadí ohromnou historii vojenské služby a ta nyní mizí. Myslím, že když mluvíte o tom, co chci od své vlády, abych byl upřímný, tolik nechci, ale rozhodně chci, aby se zaměřili na armádu a bezpečnost a naši mezinárodní pozici v zahraničí a aby měli velitele- vrchní velitel, který má vojenskou službu, si myslím, že toho má hodně co doporučit.

Brett: To jo. Jsem zvědavý, jak se věci změní v příštích deseti letech, když se do toho více zapojí veteráni z válek v Afghánistánu a Iráku. Viděl jsem to. Pomalu se pomalu začínají ucházet o politickou funkci.

Rorke: Není pochyb. Jste mrtví a uvidíte toho mnohem víc. Myslím, že mnoho z nás cítí tíhu této odpovědnosti. Mluvte o někom, kdo má světské zkušenosti a může mluvit o zahraniční politice, a faktem je, že slyšíme tuto prémii na zahraniční politiku a co by věděl; Mohl bych vzít jednadvacetiletého mariňáka a nechat ho poradit se současným stavem našeho vedení a budou vědět o zahraniční politice víc než kdokoli pracující v DC. Je to trochu šílené.

Brett: Rorke, tohle byl skvělý rozhovor. Kde se lidé mohou dozvědět více o vaší práci a vašich knihách?

Rorke: Sakra málokdo je na pultech v knihkupectvích všude a určitě to seženete na Amazonu. Worth Dying For, která právě vyšla letos na jaře, se jmenuje Worth Dying For: A SEALs Call to a Nation, to je stejné, Amazon, Barnes & Noble, kdekoli se knihy prodávají, tu knihu najdete. Hodně mluvím o vedoucích a vysoce výkonných týmech. Najdete mě ve světě sociálních médií, Twitteru, Instagramu, Facebooku, všech těch dobrých věcí. Jsem tu, abych sloužil, takže doufám, že se tento další život stále spojí s tím, aby se tato země stala lepším místem nebo silnějšími občany a více zaměřenými na to, co nás ve světě baví. Jsem velmi opatrný, kde jsme, s čím hlasujeme a jak se k sobě chováme, takže doufám, že to dokážeme správně, a pokud budu moci pomoci, udělám to.

Brett: Úžasné. Rorke Denver, moc vám děkuji za váš čas. Bylo mi potěšením.

Rorke: Děkuji Brette.

Brett: Můj host je Rorke Denver. Je autorem dvou knih, Damn Few, a Worth Dying For. Jsou k dispozici na amazon.com a v knihkupectvích všude. Po skončení výstavy si prohlédněte poznámky k pořadu na adrese aom.is/denver, kde najdete odkazy na zdroje a také přepis pořadu, abyste se do těchto témat mohli ponořit hlouběji.

Tím se uzavírá další edice podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužné tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na adrese artofmaniness.com. Pokud se vám show líbila, ocenil bych, kdybyste nám dali recenzi. Opravdu nám to hodně pomáhá. Děkujeme za vaši trvalou podporu. Až příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.