Podcast č. 325: Tichý náskok

{h1}


Když myslíme na to, že jsme dobrým lídrem, často si myslíme, že musíme být odvážní, vizionářští a riskantní lidé jako Winston Churchill, Theodore Roosevelt nebo Steve Jobs.

Můj dnešní host však tvrdí, že většinu každodenní práce, díky níž funguje svět, dělají jednotlivci, kteří stojí mimo záři reflektorů a vedou s klidnou jistotou. Jmenuje se Joseph Badaracco a je autorem knihyVede potichu: neortodoxní průvodce správnou věcí. Dnes v pořadu diskutujeme s Joe o hrdinském archetypu vedení, proč se na něj zaměřuje většina knih a kurzů o rozvoji vedení a proč může hrdinské vedení skutečně stát v cestě úspěchu organizace. Poté sdílí vlastnosti tichého vůdce a proč jsou při provádění věcí v organizaci často účinnější než hrdinští vůdci. Náš rozhovor ukončíme prozkoumáním aristotelského přístupu k vedení, který využívá většina tichých vůdců, a toho, jak můžete stejné principy začít používat dnes ve své práci, komunitě a rodině.


Zobrazit hlavní body

  • Proč vnímáme vůdce jako hrdinské typy lidí na první linii?
  • Jak může hrdinské vedení překážet pokroku?
  • Jak se tichí vůdci liší od hrdinských vůdců
  • Scénáře, ve kterých je tiché vedení lepším modelem a naopak
  • Důležitost pragmatického realismu ve vedení a jak si tuto dovednost vybudovat
  • Jak zůstat realističtí, aniž bychom upadli do cynismu
  • Mýtus o andělských motivech tichých vůdců a proč je v pořádku být sobecký se svou kariérou
  • Proč je důležité zdokonalovat své manažerské - tedy tiché - dovednosti
  • Lincolnův kreativní politický manévr, který ukazoval tiché vedení
  • Proč by každý měl znát hodnotu kompromisu a jak to udělat
  • Role ohýbání pravidel a flexibility ve vedení
  • Tři tiché ctnosti vedení

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Vede potichu, přebal knihy od Josepha Badaracco.

Vede potichu je jednou z nejpraktičtějších a nejnáročnějších knih o vedení, které jsem četl. Aplikoval jsem několik zásad v knize na svůj vlastní život a viděl jsem okamžité výsledky.


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.



K dispozici na šicí stroji.


Logo Soundcloud.

Kapesní vysílání.


Google Play podcast.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.


Sponzoři podcastů

Obchod umění mužnosti.Podívejte se na naše nové produkty a získejte 10% slevu na první objednávku pomocí „AOMPODCAST“ při pokladně.

Správný hadřík.Přestaňte nosit košile, která vám nesedí. Začněte vypadat co nejlépe s tričkem na míru. Přejděte na propercloth.com/MANLINESS a zadejte dárkový kód MANLINESS, abyste ušetřili 20 $ za první košili.

SimpliSafe.Chytřejší způsob ochrany vašeho domova. Žádné dlouhodobé smlouvy, bezdrátové a přenosné, a jen 15 $/měsíc. Získejte 100 $ ze speciálního balíčku Safeguard, když jdete naSimpliSafe.com/listen.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Minulý týden jsem prochladl a na celý den jsem ztratil hlas a právě se to vrací, takže pokud v úvodu zním trochu chraplavě, proto. Show musí pokračovat, takže to uděláme.

Když myslíme na to, že jsme dobrým lídrem, často si myslíme, že musíme být odvážní, vizionářští vůdci typu úkolování rizik jako Winston Churchill, Theodore Roosevelt nebo dokonce Steve Jobs.

Můj dnešní host však tvrdí, že většinu každodenní práce, díky které funguje svět, dělají jednotlivci, kteří stojí mimo záři reflektorů a vedou s důvěrou v škeble. Jmenuje se Joseph Badaracco a je autorem knihy Leading Quietly: An orthodox Guide to Doing the Right Thing. Dnes v pořadu diskutujeme s Joe o hrdinském archetypu vedení, proč se na něj zaměřuje většina knih a kurzů o rozvoji vedení a proč může hrdinské vedení skutečně stát v cestě úspěchu organizace. Poté sdílí vlastnosti tichého vůdce a proč jsou při provádění věcí v organizaci často účinnější než hrdinští vůdci. Náš rozhovor ukončíme prozkoumáním aristotelského přístupu k vedení, který využívá většina tichých vůdců, a toho, jak můžete stejné principy začít používat dnes ve své práci, komunitě a rodině.

Po skončení show se podívejte na poznámky k pořadu na aom.is/quietleadership.

Joseph Badaracco, vítejte v show.

Joe Badaracco: Jsem rád, že jsem tady.

Brett McKay: No, napsal jsi knihu, která se mi opravdu líbila, a její název, důvod, proč jsem si ji přečetl, mě velmi zaujal. Vede to potichu. Důvod, proč mě to zaujalo, protože často, když myslíme na vedení, často myslíme na hrdinského vůdce velkého muže jako Theodore Roosevelt nebo Winston Churchill. Velmi asertivní, velmi před očima veřejnosti. Než se dostaneme do Leading Quietly, proč mám takové pojetí vedení jako přední a středové.

Joe Badaracco: Tak určitě. Myslím, že jsi to pravděpodobně dostal ve škole, protože ses dozvěděl o hrdinech a měl jsi studovat a učit se o hrdinských hrdinech, protože změnili náš svět. Mohou nás inspirovat. Možná jste také dostali stejnou zprávu o hrdinských vůdcích od svých rodičů a dokonce jsem spekuloval, že existuje nějaký evoluční instinkt, který všichni sdílíme, abychom následovali silného člověka. Takže nějaký soutok těchto sil nás všechny nutí přemýšlet o hrdinech, když slyšíme slovo „vůdce“.

Brett McKay: Jak si myslíte, že hrdinské vedení může často překážet pokroku? Jak mohou hrdinští vůdci překážet úspěchu jednotlivců, které vedou?

Joe Badaracco: Mohou vést lidi špatným směrem. Přebírají na svá bedra velkou zodpovědnost a pokud mají nedostatky, udělají chybu, mají to vážné důsledky pro hnutí nebo organizaci, ať už vedou cokoli. Existuje několik hrdinských vůdců, kteří jsou dobří v začátcích, dobří v inspirativních hovorech, ale ve skutečnosti nemohou dodržet provedení a detaily, které jsou často naprosto kritické, a proto to, co začali, nikdy nikam nevede. Hrdinství není snadné, a to je další důvod, proč bychom se měli učit a obdivovat hrdinské vůdce, kteří pro nás všechny skutečně znamenali velký rozdíl.

Brett McKay: Jak jste klopýtli, nebo jste možná nenarazili na tuto myšlenku, ale na tuto myšlenku tichého vůdce? Co vás zaujalo zkoumat, jak přistupují k vedení?

Joe Badaracco: No, myslím si, že úplně na začátku bylo, že se v mé vlastní hlavě postavil historický model, o kterém jsme právě mluvili, a skutečnost, že když jsem pracoval dříve v kariéře pro Pricewaterhouse, nyní PricewaterhouseCoopers, pozoruji, jak Harvardská obchodní škola a Harvardská univerzita pracoval, psal případové studie, učil vedoucí pracovníky, jen málokdy jsem narazil na lidi, kteří by odpovídali hrdinskému modelu. Moje otázka, když jsem zahájil studii, byla „Jaký další model nebo přístupy existují“, a tak jsem shromáždil, myslím, že nakonec možná 150 případových studií mužů a žen na různých úrovních nebo organizaci, takže od řízení týmu až po generálního ředitele, který čelil těžkým výzvám a roztřídil jsem je do tří kategorií: lidé, kteří se zdáli dobře, lidé, kteří zjevně nevypadali dobře, a druh temných případů.

Pak jsem hledal vzorce mezi lidmi, kteří si vedli dobře, a právě v průběhu toho se objevil tento další model. Nevím, zdálo se, že tichí vůdci jsou tím pravým jménem a mému vydavateli se to líbilo. Proto se dostal na titulní stranu knihy.

Brett McKay: Co odlišuje tichý náskok od hrdinštějšího archetypu vedení?

Joe Badaracco: No, v zásadě, vést tiše byl opravdu dobrý titul, protože vystihuje podstatu toho, co tyto lidi rozčiluje. Vedou v tom smyslu, že organizace nebo malá část světa je jiná a lepší, protože tam byli. Není to jen proto, že tam někdo byl. Je to proto, že tam konkrétní jedinec dělal nebo nedělal určité věci. Sami nedosáhli toho, co dokázali. Pracovali s ostatními lidmi a prostřednictvím nich, aby něco změnili. Takže si myslím, že to je zásadně vedení. Můžete tomu říkat vedení vedení. Můžete o tom diskutovat donekonečna, ale oni udělali rozdíl při práci s ostatními lidmi a prostřednictvím nich na něčem důležitém.

Pokud jste však byli mouchou na zdi nebo dokonce někým, kdo pracuje v organizaci, možná si nejste vědomi všeho, co dělají. Jednotlivec nemusí ani získat plnou důvěru za to, co se stalo, protože pracoval v zákulisí, trpělivě, někdy nepřímo, někdy trochu vychytrale v politickém smyslu, často pracoval s ostatními, než aby se postavil před práci Hotovo. Existuje tedy spousta těchto různých tichých taktik a právě to je to, co definuje tichého vůdce a jak se jim to podaří.

Brett McKay: Existují situace, kdy je tiché vedení účinnější, než říkat hrdinský model vedení a naopak? Existují případy, kdy je hrdinský model vedení účinnější než model tichého vedení?

Joe Badaracco: No, dovolte mi začít druhým dílem o hrdinské části. Myslím si, že je chybou věřit, že hrdinské vedení je nejlépe ponecháno politickým hnutím, církvím a velkým organizacím v krizových chvílích. V organizacích jsou chvíle, víte, jste na schůzce a věci se ubírají směrem, o kterém jste si jisti, že je špatně. Šéf možná posouvá věci těmito směry a může být těžké vztáhnout ruku a něco říct, přijmout ostatní, vystoupit ze skupiny. Vyčnívá hřebík, který je zatlučen. Je těžké převzít šéfa. Dobře? To chce odvahu a nechci stavět lidi, kteří to dělají, na stejnou úroveň jako, jak jste zmínil, Teddy Roosevelt, Nelson Mandela a další. Bylo by to absurdní, ale chce to trochu odvahy vykročit vpřed a udělat to, co je správné, a podstupujete určitá rizika a může vás to něco stát.

Existuje tedy každodenní hrdinství. Vidíte to u hasičů. Dočetli jste se o tom s policisty nebo i běžnými občany, kteří spěchají do nebezpečných situací a něco dělají. Všichni příležitostně můžeme mít příležitost udělat něco, co je alespoň trochu hrdinské. To znamená, že myslím, že abych odpověděl na vaši základní otázku, je to naprostá většina situací, které vyžadují tiché vedení.

Existují případy, kdy je jasné, co je třeba udělat strategicky, legálně nebo eticky. K tomu, co je na billboardu, není třeba žádného vedení a každý uznává, že bychom to měli udělat, ale v těžkých situacích, kde panuje velká nejistota, kde je politika záludná, často existují technické složitosti, které každý to opravdu chápe, pak je důležité pohybovat se potichu. Chtěl bych dodat, že si myslím, že každých pět let nebo 10 let se svět posouvá dále tím směrem větší nejistoty a větší technické složitosti všeho druhu. Myslím, že se v těchto situacích musíte pohybovat pomalu, trpělivě a opatrně. To je zhruba řečeno tiché vedení.

Brett McKay: Líbí se mi, jak jste v knize hovořili o tom, že tichí vůdci často pracují na maličkostech v pozadí, ale tyto maličkosti opravdu nejsou malé. Jsou to věci, díky kterým všechno funguje.

Joe Badaracco: Je to klišé, ale je pravda, že žijeme v tomto vzájemně závislém světě. To platí o vztazích a organizacích. Platí to pro počítačové systémy. Platí to pro biochemické systémy. Musíte spoustu malých věcí napravit, jinak se velké věci mohou snadno pokazit. Citát, který se mi v knize hodně líbí, pochází od chlapíka jménem Bruce Barton, který je do značné míry neznámý, ale počátkem minulého století úspěšně kandidoval do Kongresu. Napsal řadu velmi úspěšných náboženských brožur. Strávil většinu své kariéry vybudováním velké reklamní agentury a řekl, že vzhledem k nejistotě života prostě nevíte, řekl, zda klepání na rameno nebo desetník na novinový stánek, jak říkal, nemusí mít opravdu velké důsledky. Myslím si, že myšlenka, že jste tak trochu na dovolené, dokud vám svět neudělá velký problém, ve kterém můžete být hrdinou, ve skutečnosti nenastupuje. Existuje spousta malých a středních věcí. Vyžadují tiché vedení. Vynakládají úsilí. Vyžadují trpělivost. Zapracujte na nich a snažte se je uvést na pravou míru. To je jedna ze zpráv v knize.

Brett McKay: Jedna z věcí, které v knize argumentujete, je, že tichý vůdce je jako pragmatický realista. Často myslím na hrdinské vůdce, kteří jsou skvělí pro formulování vize a informování lidí o této vizi a pro inspiraci lidí, zatímco ti tichí vůdci se dívají, ano, „Co bychom vlastně mohli dělat?“ Co tedy mohou vedoucí udělat, aby zdokonalili své vnímání, aby měli přesný obraz o tom, co se vlastně děje v situaci, které čelí?

Joe Badaracco: Myslím, že základní věcí je představit si, že kráčejí po jakémsi minovém poli, a tím nechci podporovat přílišnou opatrnost nebo paranoiu, ale než začnou jednat, zeptejte se sami sebe: „Kdo to pravděpodobně podpoří? Kdo bude pravděpodobně proti? Koho bychom mohli podpořit, kdybychom udělali správný případ a přesvědčili je? “ Když se podíváte na lidi, kteří by mohli oponovat něčemu, co se děje, jaký mají vliv? Jak vytrvalí budou ve své opozici? Jedná se o dovednosti, které často spojujeme s politiky, a je to trochu negativní pohled na politiky na rozdíl od těch, které z nás dělají hrdinové nebo kteří jsou skutečnými hrdiny, ale je tu spousta komplikací a spousta politiky a spousta mocenských věcí, které mohou postavit se do cesty, aby se věci udělaly. Řekl bych, že se na to podívejte opravdu jasně.

Druhá věc, kterou bych řekl, je dokonce odložit veškerou politiku stranou, musíte se zeptat sami sebe, musíte velmi prakticky použít svou představivost a říci, že máte plán, který má velkou šanci fungovat ? Pokud ne, jaká je záloha?

Jedním ze slavných profesorů v historii HBS byl muž jménem General Georges Doriot. Byl to Francouz od narození, přišel do této země, během druhé světové války byl velmi důležitý pro USA, které spravovaly obrovský dodavatelský řetězec, který zásoboval vojáky v Asii a v Evropě. Poté založil první skutečně důležité veřejně financované firmy rizikového kapitálu. Ten chlap byl opravdu důležitý a jeho rady manažerům citovala spousta jeho bývalých studentů. Řekl, že pokud máte plán akce a je to A pro strategii a B pro provedení a máte další plán, který dostane B pro strategii a A pro provedení, řekl, že vždy vyberte druhý plán, ten, který můžete vykonat.

To je druhá část tohoto pragmatického realismu. I když překonáte politické překážky, můžete to opravdu vidět a, jak jsem řekl, máte zálohu?

Brett McKay: Miluji to. Jak zůstane tichý vůdce realistický, aniž by se stal cynickým a unaveným? Protože vím, že z vlastní zkušenosti mohu do toho spadnout. Říkám si: „Jsem tady skutečný“, ale pak vidím, že jsem ve skutečnosti cynický.

Joe Badaracco: To jo. Myslím, že se opravdu musíš podívat do zrcadla a musíš se podívat na své motivy. Myslím, že v ideálním případě najdete kompletní sadu motivů. Jinými slovy, najdete nějaké motivy, které by vás zajímaly, jako bych raději uspěl, než neuspěl, rád bych byl povýšen, chtěl bych získat bonus, chtěl bych, aby se o mně říkalo dobré věci síť uvnitř organizace. Myslím, že lidé, kteří jednají ze svého vlastního zájmu, jednají z docela důležitého a silného motivu, a to je motivuje, když jde do tuhého. Ale pokud jsou to vaše jediné motivy, pak si myslím, že jste v nebezpečí pro věc, kvůli které jste si dělali starosti, Brette, a musíte říct: „Počkej chvilku. Dělám to také z nějakého většího důvodu nebo většího účelu, který je důležitý pro organizaci, důležitý pro můj tým, možná důležitý pro některé lidi v organizaci? “

Citát, který se mi opravdu líbí, pochází od starověkého hebrejského filozofa a teologa Hillela staršího, který řekl, a spousta lidí, kteří poslouchají, jsem si jistý, že to slyšeli: „Pokud jsem jen pro sebe, čím jsem? A když nejsem pro sebe, kdo bude přede mnou? ' Takže musíte být pro něco většího, než jste vy, ale musíte se o sebe také starat. Právě ten mix je podle mě důležitý.

Brett McKayKdyž už mluvíme o motivacích, myslel jsem si, že to bylo opravdu zajímavé, když jste prozkoumali motivy tichého vůdce, protože často si myslím, že hrdinští vůdci jsou tam stejně jako oni, jsou to jen tito altruističtí jedinci, kteří jen usilují o větší dobro, ale vy dejte tyto případové studie těchto tichých vůdců, kteří také přemýšleli o své kariéře. Udělali by těžká rozhodnutí, která by mohla ovlivnit jejich kariéru, a snaží se dosáhnout rozhodnutí, které je dovede k dobrému výsledku, a přitom se chránit. Někteří lidé by řekli: 'No, to je druh potměšilého, machiavellský.' Jaká je vaše odpověď na to?

Joe Badaracco: Moje odpověď na to je, že tak funguje svět a taková je lidská přirozenost. Kdybychom jen čekali, dokud lidé s andělskými motivy, kteří měli čistotu 99,9%, jednali a dělali, co je potřeba, čekali bychom strašně mnoho času, dlouho a nikdy by se toho moc nestalo. Existuje druh biografie, který čtete o velkých vůdcích, což je trochu příběh o Gotcha. Píše se v nich, že vypadají skvěle, ale ve skutečnosti byly jejich motivy komplikované a měli problémy s rodiči atd. A vyřizují skóre a tak dále a tak dále. Můj názor na to je, že je to pravděpodobně pravda, že lidská motivace je obvykle opravdu komplikovaná. Nemyslím to nijak drsně nebo arogantně, ale jen říkám, otevřete oči. Podívejte se, co lidi přimělo zaškrtnout. Je to typicky kombinace motivů, často velmi hlubokých, často dokonce ani zcela nepochopených, ale to je to, co se mi líbí, myslím, na tom hlubokém pozorování Hillela staršího.

Brett McKay: To jo. To, co jsem na těchto opravdu složitých věcech miloval, často jako etická dilemata, kterým někteří z těchto tichých vůdců čelili, je, že prostě nepřemýšleli o bezprostředních důsledcích svého rozhodnutí. Přemýšleli jako o třetí, čtvrté úrovni. Jak by to ovlivnilo věci po letech? Když máte ten dlouhodobý přístup, často vás to nutí dělat věci, které by se lidem v krátkodobém pohledu mohly zdát zvenčí, možná to není etické. Když se na to ale podíváte dlouhodobě, dojde vám, že to byla nejlepší věc, kterou mohli udělat.

Joe Badaracco: Ano. Myslím, že jedním ze způsobů, jak charakterizovat tiché vůdce, je to, že jsou velmi manažerskí. Samozřejmě existuje staré klišé, které opravdu nemám rád, které říká, že vedoucí dělají správnou věc a manažeři dělají věci správným způsobem. Říká to, že manažeři jsou druhí občané druhé třídy, kteří dělají rozpočet a rozesílají poznámky a všechno ostatní, ale v komplikovaném světě je opravdu důležité dělat věci správným způsobem při rozhodování a následném provádění rozhodnutí.

Ve skutečnosti si myslím, že možná někdo napsal knihu, kterou se právě chystám popsat. Rád si jednu přečtu. Neplánuji to napsat sám, protože nemám znalosti, ale myslím si, že by bylo fascinující vidět studii velkých vůdců a podívat se na to, co dělali, když neměli skvělé projevy a na stupních vítězů a vede vojáky a všechny ostatní.

Martin Luther King je proslulý svým projevem „Mám sen“, který pronesl na konci pochodu do Washingtonu, ale zhruba dva týdny předtím se snažil přimět šest nebo sedm různých skupin občanských práv, aby souhlasily pochod na Washington a dohodnout se, jak to bude strukturováno a kdo bude mluvit a kde a všechno ostatní. Dlouhou dobu měl manažerský klobouk a jen se snažil něco udělat. Víme o tom vzrušující hrdinské inspirativní povídání, ale to byla taková třešnička na dortu.

Brett McKay: To jo. To přináší zajímavé body. Je tedy možné být potom hrdinským vůdcem i tichým vůdcem?

Joe Badaracco: Mám pocit, že téměř všichni velcí vůdci byli také tichými vůdci, manažerskými vůdci. Víte, v mnoha případech tito muži a ženy jakousi mobilizovali skupinu, uvažujete -li například o vůdcích občanských práv v boji proti establishmentu. To není snadné. To vyžaduje hodně řízení, protože nemáte stejné zdroje jako zřízení, nemáte hierarchii, nemáte vztahy. Musíte přimět lidi, aby spolupracovali, lidi se spoustou různých prostředí. Máte několik lidí, kteří jsou opravdu oddaní věci, což je skvělé, ale někdy jsou tak oddaní, že se trochu vymknou kontrole a mohou příčinu skutečně podkopat. Musíte všechny tyto lidi spolupracovat a to vyžaduje skutečné vedení, vyjednávání, politické vedení a manažerský talent.

Brett McKay: Dalším aspektem rozvoje tichého vedení je hledání dostatečně dobrého. Myslím, že dalším aspektem hrdinského vedení je, že vůdci dělají správnou věc. Někdy uděláte správnou věc bez ohledu na to, i když to znamená, že nic neuděláte, protože nejste ochotni dělat kompromisy.

Jak se jako tichý vůdce pohybujete ve světě, kde se snažíte dělat kompromisy, když lidé nejsou ochotni ke kompromisu? Nejsou ochotni se spokojit dostatečně dobře, jak vy, jako tichý vůdce, pobídnete lidi tímto směrem?

Joe Badaracco: Někdy instinkt, který říká, abychom se neuspokojili, je zvukový instinkt. Někdy za tím je intuice, že pokud jsme kreativní, když strávíme trochu více času, použijeme svou představivost, není to jen případ A nebo B nebo C. Existuje další možnost. Bude to vyžadovat trochu práce, trochu fantazie, abychom to rozvinuli, ale měli bychom opravdu investovat. Myslím, že než se spokojíte s polovinou bochníku, rozdělíte rozdíl, ať už použijete jakékoli klišé, jsou to dobrá klišé, protože někdy to nakonec uděláte, měli byste se ujistit, že jste na stůl.

Velmi slavný příklad, který často používám ve třídách, zahrnuje Abrahama Lincolna na konci padesátých let minulého století. Kandidoval na prezidenta. Velkou otázkou v zemi bylo otroctví a konkrétně otroctví na nových severozápadních územích, z nichž se stala Indiana a Ohio. Pokud by Lincoln vystoupil ve prospěch otroctví v těchto oblastech, ztratil by na severu velkou podporu. Pokud by se postavil proti, ztratil by velkou podporu v pohraničních státech, které potřeboval ke zvolení. Takže, co děláš?

Spousta politiků dnes vydá nějaký druh kašovitého prohlášení. Lincoln řekl následující. Řekl, že je proti prodloužení otroctví, protože by to bylo špatné pro to, co nazýval svobodnými bělochy, kteří by se přistěhovali na tato území a získali 40 akrů a vybudovali si život pro sebe a své rodiny. Řekl, že je nefér je přimět, aby konkurovali pěstování plantáží. Bylo to docela zajímavé. Vyhnul se zaujetí stanoviska k základní morální otázce, ale místo toho našel kreativní způsob, jak se postavit proti otroctví a vybudovat koalici, která by ho v těchto oblastech podpořila a postavila se proti otroctví. Můžete říci: „No, to nebylo hrdinství a bylo to trochu bláznivé“, ale nepochybně, pokud by nepřišel na tento kreativní přístup, jeho jméno by dnes možná nebylo známé, země by se mohla rozdělit na dva nebo více kusů po občanské válce, žádné vyhlášení emancipace a historie by se radikálně lišily. Ale došlo k tvůrčímu kompromisu, který tento mimořádně uvážlivý muž dal dohromady a dokázal jej provést.

Brett McKay: Chci říct, že ten příběh miluji, ale myslím si, že hodně lidí, kteří mě poslouchají, zní jako, to zní skvěle, ale jak to sdělit? Děláte kompromis v krátkodobém horizontu, abyste mohli splnit nějaký dlouhodobý cíl? Mám pocit, že nyní máme tuto kulturu, kde je to, jako když kompromitujete, jste slabí, vzdáváte se a není třeba brát v úvahu, co se stane za pět let a za 10 let atd.

Joe Badaracco: Tady si myslím, že manažerský přístup může být užitečný. Pokud chcete skupině říci: „To je to nejlepší, co můžeme udělat. Musíme udělat kompromis. Vím, že jsi zklamaný, “musíš dokázat, že je to to nejlepší, co můžeš udělat, a to znamená shromažďovat fakta. Může to znamenat shromažďování dat. Může to znamenat, že jim ukážete, že jste opravdu spálili půlnoční olej a snažili jste se najít alternativy. Může to znamenat, že jste se podívali na některé alternativy a rozhodli jste se, že nebudou fungovat, nebo jsou příliš riskantní. Tím, co říkám manažerský, je, že to musíte zvládnout.

Pak je v tom také osobní prvek. Nyní musíte být schopni přesvědčivě postavit případ a podívat se lidem do očí a říci: „Opravdu jsem udělal to nejlepší, co jsem mohl, a proto to uděláme.“ To se často stává v případě propouštění, které je pro propuštěné lidi velmi bolestivé. Také těžké v některých ohledech pro lidi, kteří dělají propouštění. Obvykle říkají, že je to nejtěžší věc, kterou dělají jako manažeři nebo vedoucí pracovníci. Než se podíváte na skupinu lidí a řeknete: „Je mi líto, ale bereme vám práci,“ musíte být přesvědčeni a musíte být přesvědčiví, že jste opravdu udělali vše, co jste mohli. Je to tvrdá manažerská práce. To není něco, co vychází z knihy hrdinských vůdců.

Brett McKay: Ve své knize jste také diskutovali, a to také může lidem, kteří poslouchají, zvednout obočí, že elementem tichého vedení je ohýbání pravidel. Jak lze ohýbání pravidel provádět eticky způsobem, který může posunout vpřed velký cíl tichého vůdce?

Joe Badaracco: Za prvé, aby bylo jasno, existují některá pravidla nazývaná black letter law, jejichž výklad je jednoznačně jasný, jako kolem insider tradera. Ani na vteřinu neříkám, že byste měla tato pravidla ohýbat. Ve skutečnosti si myslím, že byste se měli dokonce vyhnout šedé zóně kolem těchto pravidel, protože pokud vedete organizaci nebo její část a děláte chytré manévrování v šedé zóně a snažíte se dostat přímo k zákonu, ale nepřekračujte to, možná uspějete. Můžete zabloudit k něčemu, co je nezákonné, a někteří lidé ve vaší organizaci, kteří vás sledují a sledují váš příklad, nemusí být tak zruční jako vy a mohou udělat něco, co porušuje zákon a máte velký problém. Existuje několik skutečných jasných čar, které raději nepřekračujte.

Ale víte, existuje spousta dalších druhů zákonů, nařízení, směrnic, které je třeba v konkrétních situacích interpretovat. Často byly psány pro jiné situace, než ty, které náhodou řešíte. A tak bych řekl, že hledejte spíše flexibilitu, než jen řekněte: „Páni, zákon nebo nařízení to říkají úplně. To je to, co musíme udělat. ' Myslím, že to vlastně může být policajt. Nyní řekněte: „Promiňte, nemůžeme nic dělat, protože to říká nařízení.“ Hledal bych trochu flexibility. Určitě bych mluvil se znalými lidmi v souladu s právními předpisy, zkušenými vedoucími pracovníky, mentorem, pokud máte, a řekl: „Podívejte se. Myslím, že nás to příliš tlačí špatným směrem. ' Chcete být schopni být veřejní a poněkud transparentní. Pokud máte zodpovědnou práci, nejste placeni za to, abyste vyhledávali věci v knize pravidel. Jste placeni za použití svého úsudku.

Mohou také existovat konfliktní pravidla, protichůdné soudy. Tady říkám, hledejte trochu flexibility a prostě nepředpokládejte, že je to černobílé. Často není.

Brett McKay: To jo. Když jsem četl vaši knihu, zdá se, že tento manažerský přístup, který obhajujete, je velmi aristotelský. Hledáte správnou odpověď ze správného důvodu ve správný čas.

Joe Badaracco: Přesně tak. Děláte to pro konkrétní situaci, se kterou se potýkáte. Aristoteles může být trochu frustrující, protože když řeknete: „No, co je správné?“ A když půjdete k jeho spisům, řekne: „Správná věc je, co ukazuje dobrý úsudek.“ Říkáte: „Dobře. Skvělý. Jaký je dobrý úsudek? ' 'Dobrý úsudek je druh uvedení ctností do praxe.' Spravedlnost, pravda, opatrnost. “ Dobře? 'Jak najdeš někoho, kdo má dobré úsudky, žijící podle ctností?' 'No, pocházejí z dobré komunity.' 'Co je to dobrá komunita?' 'No, to je místo, kde máš spoustu lidí, kteří praktikují ctnosti.' 'Jak víš, že máš dobrou komunitu?' 'No, máš spoustu lidí s dobrým úsudkem.'

A jste hned na začátku. Je to kruhové, ale nechtěl definovat svět, pokud jde o pravidla a ořezávače cookie. Řekl, že se musíte opravdu podívat na konkrétní případy. Samozřejmě používáte svůj úsudek. Můžete udělat nějaké chyby. To je další důvod, proč být manažerský, snažit se dělat věci opatrně, ale můžete udělat nějaké chyby, a proto si také myslím, že dobří manažeři mají pohotovostní plány.

Ale to je opravdu mimo aristotelský pragmatický pohled na to, jak děláte správnou věc.

Brett McKay: Když mluvíme o etice aristotelské ctnosti, tvrdíte, že existují tři tiché ctnosti vedení. Jaké jsou tyto ctnosti?

Joe Badaracco: Nejvíce se soustředím na to, čemu říkám skromnost. Takový druh říká, řeknu to takto, jedna poradenská firma před lety měla popelník nebo něco, co dala lidem, položili na stůl lidi ve svých kancelářích. Kdysi dávno, když se hodně kouřilo. Bylo tam napsáno: „Pamatuj, že nejsi génius.“ Tato myšlenka, že svět je opravdu komplikované místo a že byste mohli být docela dobří v tom, co děláte, a možná jste získali nějaké propagační akce, protože jste docela dobří, ale je toho strašně moc, co prostě nevíte. Někdy je popisována jako modlitba bretonského námořníka. Modlitba zní zhruba takto: „Pane, můj člun je tak malý a moře je tak obrovské.“

Myslím si, že je to pocit skromnosti před veškerou nejistotou, která je téměř instinktivní součástí toho, co nutí tiché vůdce zaškrtnout. A tak se pohybují pomaleji. Mluví s ostatními lidmi. Provrtávají se. Na chvíli se pozastaví a přemýšlí o věcech.

Další rčení, které mám docela rád, je zjevně postaveno před lidi, kteří se cvičí na piloty námořnictva, kteří se chystají přistát na křižnících letadel, což je docela nebezpečná a obtížná věc. Říká se, že v zásadě neexistují žádní staří odvážní piloti. Myslím, že je to skvělé pořekadlo. Jsou to super odvážní lidé, kteří dělají tyto věci. Řekl bych, že trpělivost. Buďte skromní, než se ponoříte dopředu.

Brett McKay: Myslím si, že je to důležitá ctnost, na kterou je třeba zasáhnout, zvláště v dnešní době, kdy nechcete být skromní. Chcete se propagovat a žít ve velkém a jít ve velkém nebo jít domů.

Joe Badaracco: No, a ty víš, že tam jsou tyto skvělé příběhy. Nyní čtu životopis Elona Muska. Jsem asi v polovině, ale jaký úžasný člověk. Když se nyní podíváte na jeho tři společnosti, zdá se, že si vedou jako společnosti docela dobře a dělají hluboké změny nebo slibují hluboké změny v životě pro nás všechny dnes. Dobře? Ten chlap prostě nevěděl, že má spát, a často si nemyslel, že to, co si ostatní lidé mysleli, jsou bariéry před nimi, jsou skutečné bariéry, a narazil dopředu.

Nyní si myslím, že by mohl být napsán další životopis o blízkých hovorech, které měl, o štěstí, které měl, ale vy se díváte na někoho takového a to je trochu inspirativní a tak nějak to říká: „Slez ze zadního konce a rozdej věci výstřel.' Myslím, že je to dobrý instinkt, ale musí být vyvážený v komplikovaném nejistém světě s jinými způsoby myšlení, které popisuji jako tiché vedení a většina z nás pro začátek není Elon Musk, takže bych doporučil trocha skromnosti, i když při čtení jeho knihy vás dostane zezadu a vyzkoušíte si nějaké věci.

Brett McKay: Josefe, tohle byl skvělý rozhovor. Kam mohou lidé chodit, aby se o vaší práci dozvěděli více?

Joe Badaracco: No, napsal jsem řadu knih, které jsou v některých ohledech variacemi na toto téma. Tyto knihy najdete v zásadě na Amazonu. Většina knih, které jsem napsal, vedla také k článkům Harvard Business Review. Myslím, že jsou k dispozici u Harvard Business Publishing, myslím, že za 3 nebo 4 dolary nebo něco podobného. To by tedy byla místa, kam bych se podíval.

Brett McKay: Fantastické. Joseph Badaracco, moc vám děkuji za váš čas. Bylo mi potěšením.

Joe Badaracco: Nemáš zač, Brette. Užila jsem si to.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Joseph Badaracco. Je autorem knihy Tichý vůdce: neortodoxní průvodce správnou věcí. Je k dispozici na Amazon.com a v knihkupectvích všude. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na AOM.is/quietleadership, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete tomuto tématu věnovat hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web The Art of Maniness na adrese artofmaniness.com. Pokud vás tato show baví, máte z ní za ty roky něco, věnujte nám prosím jednu minutu a recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně nám to pomáhá.

Jako vždy vám děkuji za vaši trvalou podporu a až příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.