Podcast #338: Jak porazit rozptýlení a zůstat soustředěný

{h1}


Pokud jste jako já, máte se svými digitálními zařízeními vztah mezi láskou a nenávistí. Na jedné straně nám umožňují přístup k neomezenému množství informací, spojují nás s přáteli a rodinou a umožňují nám pracovat téměř odkudkoli. Na druhou stranu dokážou upoutat naši pozornost natolik, že se cítíme roztržitě a rozzlobeně. A snažme se, jak můžeme, často je pro nás těžké ignorovat svědění, abychom přestali procházet Instagramem a opravdu poslouchali, co říká milovaný člověk. Proč se tato zařízení cítí tak nebezpečně návyková?

Mým dnešním hostem je neurovědec, který tuto otázku důkladně prostudoval. Jmenuje se Adam Gazzaley a je autoremRoztržitá mysl, stejně jako zakladatel Gazzaley Labs na Kalifornské univerzitě v San Francisku. On a jeho tým tam zkoumali, co se děje v našem mozku, když používáme naše digitální zařízení, proč nás rozptylují a co s tím můžeme dělat.


Dnes v pořadu s Adamem diskutujeme o vědě o rozptýlení a soustředění. Adam nás provází kognitivními funkcemi, které používáme k soustředění pozornosti a vyhýbání se rozptýlení. Poté vysvětluje, proč se tyto vyvinuté kognitivní funkce neshodují s dnešními neustále bzučícími digitálními zařízeními, a to pomocí teorie optimálního hledání potravy vypůjčené z biologie. Poté diskutujeme o akčních krocích založených na vědě o tom, jak můžete porazit rozptýlení a zůstat soustředěnější po celý den. Náš rozhovor ukončujeme povídáním o Adamově práci na vytváření videohier na předpis (ano, na předpis), které lze použít na pomoc starším pacientům a jednotlivcům s ADHD.

Zobrazit hlavní body

  • Jaký výzkum stárnutí nás může naučit o paměti a rozptýlení
  • Věda o rozptýlení - proč a jak se to děje
  • Co je to „interference cíle“?
  • Tři nejdůležitější dovednosti pro úspěšné dosažení vašich cílů
  • Co brání naší schopnosti věnovat pozornost?
  • Pozornost shora dolů vs. zdola nahoru
  • Způsoby, kterými technologie skutečně můžePomocnaši pozornost, zvláště když stárneme
  • Aplikace „teorie optimálního hledání potravy“ na myšlenku rozptýlení
  • Vytvářejí technologické společnosti záměrně svůj software jako návykový?
  • Rady pro lidi, kteří se cítí závislí na svých chytrých telefonech/tech
  • Proč byste měli snížit přístupnost
  • Jak zvládnout svoji nudu a úzkost
  • Jak vám videohry mohou pomoci znovu získat schopnost soustředit se (stejně jako hry s ADHD)

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Kniha pokrývající rozptýlenou mysl od adama gazzaley.


vRoztržitá mysl„Adam odvádí skvělou práci a rozbíjí, co se děje v našem mozku, když jsme rozptýleni, ale co je důležitější, poskytuje prozkoumané poznatky o tom, co můžete udělat, abyste byli méně rozptýleni.



Spojte se s Adamem

Adamovy webové stránky


Adam na Twitteru

Adam na Instagramu


Inteligentní mysl

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.


K dispozici na šicí stroji.

Logo Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Google Play podcast.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Sponzoři podcastů

Podcast Art of Charm. Jeden z mála podcastů, které poslouchám, když nenahrávám vlastní. Jejich nedávný rozhovor s ruským špionem si nesmíme nechat ujít. Podívejte se na vše, co mohou nabídnoutwww.artofcharm.com.

Mack Weldon.Jejich spodní prádlo a tílka jsou na špičkové úrovni. Pokud se vám váš první pár nelíbí, můžete si ho nechat a oni vám přesto vrátí peníze. Žádné otázky. Jít doMackWeldon.coma získejte 20% slevu na svůj nákup pomocí propagačního kódu MANLINESS.

Casper matrace.Získejte lepší noční spánek bez obvyklých potíží s nákupem matrací. Získejte 50 $ na jakýkoli nákup matrace návštěvouwww.casper.com/MANLINESSa pomocí nabídkového kódu MANLINESS.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Nahráno sClearCast.io.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Pokud jste jako já, máte se svými digitálními zařízeními vztah mezi láskou a nenávistí. Na jedné straně nám umožňují přístup k neomezenému množství informací, spojují nás s přáteli a rodinou a umožňují nám pracovat téměř odkudkoli. Na druhou stranu dokážou upoutat naši pozornost natolik, že se cítíme roztržitě a rozzlobeně. Ať se snažíme sebevíc, často je pro nás těžké ignorovat svědění, abychom přestali procházet Instagramem a opravdu poslouchali, co říká náš milovaný. Proč se tato zařízení cítí tak nebezpečná ... někdy dokonce návyková?

Mým dnešním hostem je neurovědec, který tuto otázku studoval do hloubky. Jmenuje se Adam Gazzaley. Je zakladatelem laboratoří Gazzaley na Kalifornské univerzitě v San Francisku. On a jeho tým tam zkoumali, co se děje v našem mozku, když používáme naše digitální zařízení, proč nás rozptylují a co s tím můžeme dělat.

Dnes v pořadu s Adamem diskutujeme o vědě o rozptýlení a soustředění. Provede nás nejprve kognitivními funkcemi, které používáme k soustředění pozornosti a zamezení rozptýlení. Poté vysvětluje, proč se tyto vyvinuté kognitivní funkce neshodují s dnešními neustále bzučícími digitálními zařízeními, a dělá to pomocí teorie optimálního hledání potravy vypůjčené z biologie. Je to opravdu zajímavé. Poté diskutujeme o akčních krocích založených na vědě o tom, jak můžete porazit rozptýlení a zůstat soustředěnější po celý den. Náš rozhovor ukončujeme povídáním o Adamově práci na tvorbě videohier na předpis ... ano, předpis ..., které lze použít na pomoc starším pacientům a jednotlivcům s ADHD. Opravdu fascinující show. Po skončení show se podívejte na poznámky k pořadu na aom.is/distracted.

Adam Gazzaley, vítejte v show.

Adam Gazzaley: Děkuju. Jsem rád, že jsem tady.

Brett McKay: Napsali jste knihu; jmenuje se to Roztržitá mysl. Myslím, že je to něco, čím více lidí dnes začíná být frustrovaných sami sebou, protože neustále kontrolují své telefony, mají pocit, že nejsou přítomni svým dětem, mají pocit, že toho v práci tolik nestíhají protože kontrolují všechny ty pingy a cokoli jiného. Jak jste se dostali k výzkumu ... Jste neurovědec. Jak jste se dostali k výzkumu, jak náš mozek reaguje na všechny tyto technologie a proč nás rozptyluje.

Adam Gazzaley: Tak určitě. Vlastně jsem vešel neobvyklou cestou. Již téměř 25 let studuji stárnoucí mozek a můj výzkum za poslední desetiletí ... myslím, že začíná zhruba před deseti lety ... se zaměřil na pochopení toho, jak se měníme, pokud jde o naše myšlení, jak stárneme, zejména naši pozornost, naše schopnost pamatovat si věci a naše vnímání světa kolem nás. Ve svém výzkumu jsem zjistil, že starší dospělí, kteří prožívají tyto seniorské okamžiky, což jsou v podstatě výpadky paměti, to dělali, protože byli rušivější.

V experimentech, které jsme prováděli v prostředí fMRI, takže v MRI skeneru zaznamenávajícím funkční mozkovou aktivitu, jsme ukázali, že se zaměřují stejně jako 20letý na relevantní informace, které jim předkládáme, ale nepodstatné informace ... což věděli, že je irelevantní, takže se domníváme, že to bylo rozptýlení ... přepracovali to; nefiltrovali to. Míra, v níž přijali tyto irelevantní informace, byla spojena s poklesem jejich paměti pro informace, které se pokoušeli zapamatovat. V podstatě měli problém s filtrováním a měli roztržitou mysl.

Následovalo to, že jsem rychle rozšířil naši práci, abych se podíval na lidi všech věkových kategorií, a zjistil jsem, že jsme všichni v mnoha ohledech roztržití. Řekl bych, že tento výzkum, který byl základní vědou o pozornosti, kolidoval s jevy v technologickém světě. Přestěhoval jsem se z východního pobřeží, kde jsem absolvoval veškerý svůj lékařský výcvik a vědecký výcvik v neurovědě, do Berkeley a San Franciska, takže sedím přímo tady v technologickém centru světa a vidím vliv technologie a cítím to v sobě. Tyto dva světy se střetly, můj výzkum pozornosti a rozptýlení, který se nakonec vyvinul do samotného multitaskingu, a jen moje pozorování technologie a jejího dopadu na nás.

Brett McKay: Dobře, tohle je opravdu zajímavé. Dostaneme se k této myšlence, jak s přibývajícím věkem budeme filtrovat obtížněji. Jen trochu neintuitivní. Myslíte si, že když vám bude 50 nebo 60, nebudete mít závodní mysl a budete se trochu více soustředit, ale o tom, proč to tady bude, si povíme za chvíli. Promluvme si o vědě o rozptýlení. Co se děje v našem mozku, když se rozptylujeme? Tvrdíte, že rozptýlení je v jádru rušení cíle. Jak byste laikovi popsali zásah do cíle?

Adam Gazzaley: Nejprve je tu koncept interference, která se vyskytuje neustále. Je to v podstatě šum, který degraduje signál, který se snažíme detekovat. Slyšíte to za starých časů, kdy jste měli rozhlasové stanice, které byste naladili a pohybovali byste se, dokud nenarazíte na signál, a pak byste vyklouzli ven a byl by větší hluk. Ten hluk existuje ve všem v přírodě a fyzice. Máme také tento šum, toto rušení, když přijdeme s cílem. Formulujeme cíl, stanovíme ho ... a to zahrnuje celou sadu schopností ... a poté musíme tento cíl přijmout. Cokoli, co brání této schopnosti, považujeme za rušení cíle.

Rozptýlení je jedním typem rušení. Jiný typ, který vlastně definujeme odlišně, což by byl multitasking. Jen abychom to trochu rozebrali, rozptýlení v naší laboratoři, v naší práci, jsou nepodstatné informace, o kterých víte, že jsou irelevantní a které se aktivně snažíte ignorovat. Klasickým příkladem je, že konverzujete v restauraci, je to hlasité, opravdu se snažíte soustředit na hlas svého přítele a slyšet, co říká, a snažíte se potlačit všechno to žvanění kolem vás. To je rušení vašeho cíle soustředit se.

Druhým typem interference, multitasking, je, když se rozhodnete zapojit více než jeden úkol nebo cíl najednou. Nyní jste v restauraci, posloucháte svého přítele, ale také se snažíte slyšet číšníka, jak vypráví speciality toho večera u dalšího stolu, protože jste to u stolu poprvé zmeškali. Nyní máte dva cíle, a to je další forma rušení, ve skutečnosti rušivější forma rušení. Oba snižují vaši schopnost dosáhnout vašeho cíle.

Brett McKay: Také mluvíte o vnitřním rušení.

Adam Gazzaley: Že jo. Právě jsem uvedl dva příklady vnějšího rušení, hluk v restauraci, kterého se můžete rozhodnout věnovat nebo se ho rozhodnout ignorovat, ale toto rozptýlení nebo multitasking může nastat bez jakýchkoli podnětů z vnějšího světa. Může se to stát ve vaší vlastní mysli. Podobně, jak jsem právě popsal pro vnější, pro vnitřní, rozptýlení by bylo něco, co se objeví ve vaší mysli. Vaším cílem je to ignorovat. Řekněme, že jste se toho rána právě pohádali se svou drahou polovičkou. Nyní jste na velkém setkání se svým šéfem. Víte, že zde musíte věnovat svoji úplnou pozornost, ale vaše mysl se nedobrovolně vrací, nefiltruje tuto dřívější událost. Multitasking interně je, když vedete ten rozhovor se svým šéfem, ale přemýšlíte také o tom, co si ten večer dáte k večeři. Uděláš to jako volbu. Je to opravdu o rozhodnutí, jak interagujete s informacemi ve vašem prostředí nebo interními informacemi.

Brett McKay: Jedním z velkých argumentů vaší knihy je, že ... myslím, že se kniha jmenuje Starověké mozky v moderním světě nebo něco podobného ... ale že existuje toto odpojení. Máme tuto schopnost stanovovat cíle, která je ... je velmi rozvinutá, že? Mnoho jiných zvířat to nedokáže. Máme tyto, kterým říkáte schopnosti kognitivní kontroly, které nejsou tak vyvinuté a způsobují, že nás rozptylují cíle, které jsme si stanovili. Promluvme si o tom, jaké jsou tyto schopnosti kognitivní kontroly, a potom později, proč nejsou tak vyvinuté jako naše schopnosti stanovování cílů?

Adam Gazzaley: To jo. Dovolte mi to trochu rozebrat. Myslím si, že je to v mé mysli jedna z hlavních tezí knihy, která se někdy míjí, takže jsem rád, že ji rozpitváme. Jen váš první bod, než se ponořím do kognitivní kontroly, o schopnostech stanovování cílů. V mé mysli je to vrchol lidského mozku. Vrcholem naší evoluce našich schopností je stanovení cílů. Není to tak, že by jiná zvířata postrádala stanovení cílů, ale typ stanovování cílů, které máme, tyto dlouho odkládané cíle ... Můžete si stanovit cíl na 10 let v budoucnosti a vaše cíle by mohly být protkány jinými cíli a protkané cíli jiných lidí. To je jedinečné. To je lidská schopnost, která by mi, řekl bych, skutečně umožnila vytvořit všechny věci, které nás tak nějak definují. Naše civilizace, naše kultura, náš jazyk, technologie, umění bylo opravdu díky této schopnosti stanovit cíle na této úrovni.

Jak popisujete, stanovování cílů je polovina skládačky, že? Musíte také umět uskutečnit své cíle. Existuje soubor schopností, které kategorizuji do tří samostatných skupin, přestože se překrývají, a vysvětlím to více. To je vlastně klíčový bod. Říkáme jim kognitivní kontrola, jak ovládáte své interakce s prostředím na základě svých cílů. Jak je přijmete? Byly by to tři různé kategorie: pozornost, pracovní paměť a to, co definujeme jako řízení cílů. Toto jsou dovednosti, které vám umožňují dosáhnout těchto cílů na vysoké úrovni s různou mírou úspěchu.

Brett McKay: Mám tě. Je to pozornost, pracovní paměť, správa cílů. Dobře. Promluvme si o pozornosti. Myslím, že lidé si myslí, že vědí, co je pozornost, a já si myslím, že obvykle to tak, jak to definují, je, že se soustředím jen na tuto jednu věc; Dávám pozor na tuto jednu věc. Ale jak jste již zmínili, důležitou součástí pozornosti je ignorování věcí, kterým nechcete věnovat pozornost. To ve skutečnosti vyžaduje práci. Co se děje v našem mozku, když se snažíme věnovat pozornost a současně se pokoušet ignorovat relevantní informace?

Adam Gazzaley: To jo. Pozornost je komplikovaná, být termínem kognitivní neurověda, protože se používá tak běžně. Popsaly to známé citáty psychologů. Každý v podstatě cítí, že ví, co je to pozornost, protože je to součást našeho lidového jazyka a je to tak důležité pro všechno, co děláme, ale ve skutečnosti je to nesmírně složitý koncept a velmi složitý i z hlediska neuromechanismu. Definoval bych to jako naši schopnost nasměrovat naše omezené mentální zdroje tam, kde je chceme v prostoru a čase.

To také zahrnuje, jak jsme právě diskutovali a na které jste se zmínili, nejen zaměření, ale i další aktivní proces, kterým je potlačení a ignorování nepodstatných informací. Protože máme omezené zdroje, musíme je nasměrovat tam, kam chceme. Někdy jsou řízeni prostředím. To je další diskuse. Tomu říkáme pozornost zdola nahoru, když od vás prostředí vyžaduje zaměření, protože něco je velmi nápadné nebo nové. To, o čem teď mluvíme, je pozornost zaměřená na cíl.

Když se podíváte na mozkové sítě a my jsme to dělali po mnoho let s funkčním zobrazováním, jak EEG, tak MRI, vidíte, že do tohoto procesu zaměření a ignorování jsou zapojeny skutečně dvě různé sítě a že jsou oba kritičtí za výkon. Není správné si myslet, že soustředění je to, co děláme, a ignorování přichází zdarma. Není pasivní. Ve skutečnosti to vyžaduje zdroje a jinou síť, kterou vidíme v mozku. Pokud to nedokážete ignorovat, ponesete následky, což je rušení. To je trochu o pozornosti. Víme také, že to není jen směr vašeho zaměření a ignorování irelevantního, ale také tato schopnost jej v průběhu času udržet, což je v současné době myslím skutečný problém. To je jen malá část složitosti tohoto pojmu pozornosti.

Brett McKay: Co brání naší schopnosti věnovat pozornost? Myslím tím, že jste již dříve zmínil, že jak stárneme, je těžší věci ignorovat. Co se tam děje? Co je ponižující nebo co se mění v našem mozku nebo co-

Adam Gazzaley: To jo. Jedna z věcí, kterou jsem právě zmínil, jsou dvě hlavní ... Existuje mnoho způsobů, jak klasifikovat pozornost. Jedním ze způsobů rozdělení na polovinu je vyjádření pozornosti shora dolů a zdola nahoru. Pozornost shora dolů je to, o čem jsme právě mluvili, cílená pozornost. Soustředíte se tam, kde chcete, na základě vašich cílů. Druhým typem pozornosti je pozornost zdola nahoru. Je to tehdy, když to vyžaduje prostředí. To bylo rozhodující pro naše přežití. Je to vlastně způsob, jakým se pozornost vyvíjela na prvním místě. Je to evolučně starodávnější forma pozornosti.

Hledání jídla, vyhýbání se predátorům, hledání kamarádů, to byly věci, které nám umožňovaly přežít, a prostředí vedlo tyto interakce do značné míry reflexivně. Představuje se něco nebezpečného; věnujete tomu pozornost, pokud jste zvíře, a dokonce i člověk. Tyto schopnosti zdola nahoru si stále uchováváme. Pak instinktivně utečete, a to vede k vašemu přežití, a předáte tyto schopnosti. Pozornost zdola nahoru je stále součástí našich životů a potřebovali bychom ji k přežití. Pokud přecházíte ulici a jste ztraceni v pozornosti shora dolů, dokonce i vnitřně, když přemýšlíte o svém dni, musíte reagovat na klakson auta, který vám dá vědět, že se chystáte být rozdrceni, takže zůstáváme pozornost zdola nahoru.

Jednou z oblastí, kde nás technologie v mé mysli napadla, je množství informací zdola nahoru, které jsou velmi nápadné. Ozývají se pípnutí, záblesky, bzučení napříč celou naší smyslovou stimulací a jsou tam jako oznámení, která mají přitáhnout naši pozornost. Myslím, že se tím posouvá rovnováha mezi shora dolů a zdola nahoru, jak jsme upozorněni našimi zařízeními, když pro nás mají informační balíček. To je jeden ze způsobů, o kterém si myslím, že se pozornost nyní přesouvá.

Nyní, ve stárnoucí literatuře a co se děje se starším mozkem, to nemusí být kvůli tomu. Ve skutečnosti máme důkazy, že to není přinejmenším způsobeno změnami v technologii, ale jen změnami v mozku, jak stárne, protože vidíme mnoho ... přinejmenším začínáme zjišťovat, že věci, které jsme ukázali v laboratoři ve starším lidském mozku vidíme i ve starších mozcích opic. Pokud vím, nejsou na sociálních médiích mnohem častěji a více textových zpráv, takže si myslím, že je to opravdu také jen o procesu stárnutí. Dochází k tomu, že neuronová síť, která je zapojena, když jsou uvedeny irelevantní informace, není tak robustně aktivována. Ty podněty kolem vás, které by měly být potlačeny pod rámec toho, co považujeme za pouze plochý základní směr, procházejí a jsou přepracovávány, a pak to degraduje kvalitu relevantních informací nebo vašich cílů, které jsou relevantní.

Brett McKay: To je trochu depresivní. Možná bychom mohli mluvit o tom, že kromě zkoumání toho, jak nás technologie více rozrušuje, zkoumáte, jak nám technologie může pomoci více se soustředit. Možná bychom si tam mohli promluvit o některých věcech, které můžeme udělat, abychom vyvrátili náš stárnoucí mozek a jeho schopnost věnovat pozornost.

Adam Gazzaley: Jo, to byl skvělý pivot. Řekl bych, že to byl v podstatě můj životní pivot. V mé kariéře se stalo, že to, co jsem vám právě řekl, kde jste řekl, že je to trochu depresivní, byl jsem venku ve světě a přednášel jsem v polovině dvacátých let, možná bych řekl, 2005, 2006, a zvláště mluvím s veřejností , starší dospělí, o roztržité mysli a o změně pozornosti a filtrování a také o degradaci, kterou starší dospělí zažívají, a to ještě více, když provádějí více úkolů najednou. Začal jsem si uvědomovat, že tento rozhovor, ačkoliv je zajímavý pro akademické publikum, které bylo velmi zvědavé, jak tento problém vyřešíme pomocí fMRI a všech podrobností neurálních sítí, pro publikum lidí, kteří se s tímto problémem skutečně potýkají, je to naprosto neuspokojivé mluvit, a depresivní.

Nechtěl jsem strávit zbytek svého života formou hlášení špatných zpráv, takže stejně jako vy jste se zaměřili na to, jak bychom mohli pozitivně využívat technologie, to je přesně ten podnět, který mě vedl k tomu, abych se zeptal své laboratoře na UCSF a já sám používáme technologii, abychom dosáhli opaku? Můžeme místo toho, aby to degradovalo naši pozornost a naše kognitivní kontrolní schopnosti, přemýšlet o jeho rozvoji tak, abychom mohli tyto schopnosti zlepšit? V roce 2008 jsem se opravdu snažil přijít na to, kam půjdeme s konceptem, který jsem vám právě popsal, a měl jsem představu, že máme dvě cesty.

Jedním z nich je tradiční přístup, ke kterému neurologové jako já inklinují okamžitě, což je farmaceutický, tak malé molekuly. Používáme drogy, abychom to dělali pořád nebo se o to pokoušíme. Děláme to pro ADHD. Děláme to pro Alzheimerovu chorobu. Existují léčiva, která mají určitý vliv na schopnosti pozornosti a poznávání. Vlastně jsme s jedním z nich zkusili studii ... Jmenuje se Aricept. Používá se k léčbě Alzheimerovy choroby ... u starších dospělých, zdravých starších dospělých, abychom zjistili, zda bychom jim mohli pomoci lépe potlačit.

Měli jsme nějaké skromné ​​efekty a dostali jsme z toho papír, ale nebylo to to, co jsem hledal, a tak jsem přišel na tuto myšlenku, místo použití molekul, použít zážitek. Víme, že zkušenost řídí plasticitu našeho mozku. Je to samotný základ veškerého učení. Mezi neurovědci je to nesporné. Proto vzdělávání existuje ve formátu, ve kterém ho právě používáme. Proto terapie existuje. Problém těchto jiných forem zážitkových intervencí nebo léčby, jako je vzdělávání a terapie, spočívá v tom, že nejsou vždy reprodukovatelné. Máte lepší terapeuty nebo učitele, a co hůř, takže nemůžete mít stále stejnou dávku se stejnou účinností, jako byste to měli s drogou.

Cílem bylo použít technologii k dodání zážitku způsobem, který je reprodukovatelný, cílený a konzistentní tímto způsobem. K tomu jsem přišel vytvořením videohry. V roce 2008 jsem oslovil své přátele, kteří pracovali ve společnosti LucasArts, konkrétního přítele Matta Omernicka, který vede rozsáhlý herní tým, který staví hru Star Wars Force Unleashed, a zeptal jsem se, zda by nám pomohli postavit hru, kterou jsem design, který pak pomáhají vyvíjet, nazývaný NeuroRacer.

NeuroRacer je víceúlohová hra. V části triády zaměřené na řízení cílů bylo myšlenkou vyzvat zdravé starší dospělé v systému s uzavřenou smyčkou, takže jsou neustále pověřeni multitaskingem na vyšší a vyšší úrovni. Cílem nebylo zlepšit je v psaní textových zpráv a řízení, ale spíše zjistit, zda dokážeme zajistit zlepšení dalších kognitivních kontrolních schopností pozornosti a pracovní paměti, o nichž víme, že mechanicky souvisí s multitaskingem, takže používají běžné mozkové sítě s prefrontální kůrou. Abychom to zkrátili, o tři roky později, po několika výzkumných experimentech, jsme zjistili, že tato hypotéza byla opodstatněná. V zásadě starší dospělí, kterým bylo v naší studii 60 až 80 let, zlepšili svou schopnost udržet pozornost a pracovní paměť, a to i v prostředí rozptýlení a multitaskingu, ačkoli žádná z těchto věcí nebyla přímo součástí samotné tréninkové hry.

To byl pro nás začátek dlouhé cesty. Z mé laboratoře se stalo centrum zvané Neuroscape. Založil jsem společnost s názvem Akili, která nyní posouvá tuto hru na další úroveň a uvádí ji do studií FDA, aby zjistila, zda může být schválena jako zdravotnický prostředek k léčbě mnoha různých stavů. Odvrácenou stránkou celého příběhu, který jsme dnes začali, bylo, že ano, máme roztržitou mysl; ano, technologie pro nás vytvořila výzvu. Nedošlo to ke konfliktu mezi stanovením cíle a uzákoněním cíle. To vždy existovalo, ale určitě to zhoršilo. Ale pokud jsme dobře informováni neurovědou a zátěží technologií, pak můžeme navrhnout novou technologii nebo dokonce využít stávající, abychom pomohli zlepšit naši pozornost a pomoci zmírnit roztržitou mysl, alespoň do určité míry.

Brett McKay: To mi dává naději, že se budu moci více soustředit, když mi bude šedesát a sedmdesát. Vraťme se k lidem, kteří jsou v mém věku; je jim 20 nebo 30 let. Zmínil jste, že naše digitální technologie zhoršuje tuto roztržitou mysl. Myslel jsem, že je to zajímavé, tato teorie, proč tomu tak je. Vypůjčili jste si to ze světa biologie, což je optimální teorie hledání potravy, kterou vysvětlujete, proč nás zejména digitální technologie tak rozrušují. Pro ty, kteří nejsou obeznámeni s optimální teorií hledání potravy, můžete vysvětlit, co to je a jak to aplikovat na rozptýlení?

Adam Gazzaley: Tak určitě. Mluvili jsme o tom, proč jsme tak citliví na rušení, které by se stalo, kdyby tam byla technologie nebo ne. Myslím, že je to zřejmé, ale technologie nás kvůli přístupu k informacím, které nám nabízí, zpochybňuje. Lidé se mohou, jen ve své vlastní zkušenosti, vztahovat k tomuto konceptu. Otázkou je, že i když si to uvědomujete, mnoho lidí stále cítí břemeno. Není to jako: „Ach, to je tam. Prostě s tím přestanu. '

Jedna z nejzajímavějších otázek pro mě byla, proč se zapojujeme do této nenasytné konzumace informací kolem nás, někdy kvůli ignorování naší bezpečnosti, pokud k tomu dochází během jízdy nebo našich vztahů, pokud k tomu dochází, když jste večeři se svou drahou polovičkou nebo v práci nebo ve škole. Máte všechny tyto důsledky v reálném světě, a přesto to pokračuje na tak intenzivní úrovni. Proč je to tak? To je to, co jsem opravdu hledal. Myslím si, že je spousta věcí, které z velké části ručně mávají vysvětlením vysoké odměny, což je. Akt přechodu na nové informace přináší větší odměnu než udržení, ale zdálo se, že je tam něco silnějšího a zásadnějšího.

Zajímalo mě evoluční vysvětlení a narazil jsem na spoustu literatury o takzvané optimální teorii hledání potravy. Toto je v podstatě matematický přístup, který používají behaviorální ekologové a evoluční biologové, aby pochopili, jak zvířata a proč, a předpovídali jejich chování, hledali potravu ve světě. Začal jsem zjišťovat, že mozek primátů, zejména lidský mozek, jakousi kooptoval některé ze starodávných systémů odměn, které jiná zvířata shánějí potravou, aby nás přiměly hledat potravu pro informace, takže jsme v podstatě informace -hledá stvoření způsobem, jakým ostatní zvířata hledají potravu pro přežití. Pokud je to pravda, pak by se na nás lidi hledající informace pomocí technologie mohla vztahovat optimální teorie shánění potravy, což jsou tyto modely, které nám umožňují předpovědět, jak zvířata a proč určitým způsobem pasou potravu.

Jedna konkrétní optimální teorie shánění potravy, věta o okrajových hodnotách, byla pro mě obzvláště zajímavá, protože to, co popisovala ... Existuje mnoho různých typů optimální teorie shánění potravy, některé se vztahují ke vztahům predátor-kořist, ale tato související s nerovnoměrným prostředím byla zajímavá, protože nerovnoměrné prostředí je místo, kde je koncentrace zdrojů na jednom místě a mezi nimi pak řídké nebo zbídačené oblasti zdrojů. Velmi zřejmým příkladem je veverka na stromě, která hledá ořechy. V tom stromě je určité množství ořechů, a pak si v určitém okamžiku zvíře uvědomí, že neexistují žádné ořechy, to by byl extrém, nebo že by jich bylo méně, takže za setrvání tam bude klesající odměna. Pak je tu nový strom. Nyní, pokud je tento nový strom velmi blízko, pak by se zvíře mohlo rozhodnout přeskočit na nový strom rychleji, než kdyby bylo daleko. Existuje opravdu zajímavý poměr nákladů a přínosů a vztah setrvání ve vašem zdroji a přechodu na nový zdroj.

Myslel jsem, že je to opravdu analogické tomu, jak interagujeme s technologií, protože také existuje; informace existují v opravách. Tou opravou může být váš iPhone. Tou opravou může být web, na kterém pracujete, nebo dokonce dokument. Myšlenka je, že pokud hledáte informace v opravě, máte také tyto dvě síly, výhody zůstat tam, ale často se snižující, například výměna textu, kde na konci je to jen spousta emodži a je ztracena veškerý obsah, a pak jsou tu náklady na přechod na novou informační opravu.

Tam, kde to technologie zdůraznila, jsou tyto další informační záplaty nyní tak dostupné, že? V jednom okamžiku historie ne tak dávno čtete knihu. Pokud uvidíte něco zajímavého, musíte si najít novou knihu a vyhledat ji. Dostat se tam je velmi nákladné, takže můžete zůstat v tomto zdroji, ale nyní stačí kliknout na odkaz a můžete se o tom dozvědět. Možnost přepnutí je tak snadná, že řídí tento typ chování. To je krátké vysvětlení ... Je to více kapitol v knize ... ale považuji za uspokojující pohled na to, proč konzumujeme informace způsobem, jakým děláme, i když jsme si vědomi jejích negativních důsledků.

Brett McKay: To je opravdu zajímavé. Jsem zvědavý, jsi v San Francisku. Jste v oblasti zálivu, Silicon Valley. Používáte technologii, která pomáhá lidem zlepšit jejich kognitivní schopnosti. Jsou technologické společnosti a vývojáři aplikací ... jsou si vědomi toho, jak funguje mozek, a využívají toho, abychom jejich věci skutečně více využívali?

Adam Gazzaley: No, to nevím jistě. Myslím tím, že o tom existují pádná prohlášení a tvrdí, že tomu tak není. Nemám o tom vnitřní znalosti. Moje intuice by byla, že to není poháněno hlubokým porozuměním mozku, ale jsou to chytří lidé, kteří dělají obchodní rozhodnutí, aby přiměli oční bulvy u svých produktů. Tak to vždy fungovalo a stále se v tom zlepšujeme. Technologie má mnoho vrozených aspektů, jak mohou být dodávány, což je opravdu způsobilé zpochybnit roztržitou mysl, a to hlavně proto, že jde o informace. Informace jsou opravdu klíčové pro to, jak interagujeme se světem. Jak jsem právě popsal, jsme k tomu vedeni velmi přirozeným způsobem, starodávným způsobem.

Měl bych podezření, že tato rozhodnutí nejsou přijímána na základě toho, ale domnívám se, že rostoucí povědomí ... a to je to, co vidím ve svých interakcích s mnoha technologickými vůdci v San Francisku ... rostoucí povědomí o tom jako o problému, který se nyní obléká . Doufám, že toto je klíčový bod ve vývoji naší technologie, kde rozpoznáváme silné a slabé stránky našeho mozku a příležitosti a výzvy technologie, a navrhujeme způsobem, který se snaží maximálně pomoci, vylepšit to, co z nás dělá lidi, přinejmenším, nedegradovat to, nevysledovat to. Myslím, že by to mělo být součástí každého rozvojového plánu. Samozřejmě zisk je konečný výsledek. Rozumím tomu. Sám jsem začal podnikat. To neznamená, že bychom se neměli bavit alespoň o možných negativních důsledcích technologie, kterou vytváříme.

Brett McKay: Když se vrátíme k této myšlence optimální teorie krmení, mluvíte o tom a já jsem to četl na jiných místech. Jedna z věcí, díky nimž je digitální technologie obzvláště „návyková“, je to, že je náhodná, že? Někdy můžete zkontrolovat a nic to není, ale někdy zaškrtnete a je to jako: „Ach, dostal jsem tento skvělý e -mail.“ Jak to zapadá do teorie optimálního hledání potravy?

Adam Gazzaley: No, domnívám se, že v zásadě je to právě to, co řídí cyklus odměn. V mé mysli to nejsou detaily, které jsem popisoval, proč zůstáváte, a proč odcházíte, ale je to jako základní motor. Je to ten systém odměn konstruovaný tak, aby přiměl naše dávné předky zůstat naživu. Být schopen prozkoumat své prostředí oproti vykořisťování tam, kde jste, je opravdu velmi jemná rovnováha, která je fascinující z mnoha různých aspektů chování a neurovědy, a pak, pokud jde o lidi v reálném světě a ekonomii, a ovlivňuje téměř všechny oblasti . Víme, že tato novinka a náhodnost jsou našimi zdroji odměny. Řekl bych, že to sedí pod tím, o čem tady mluvíme, což je toto chápání toho, proč zůstáváme nebo se měníme. To jsou věci, které řídí tento proces, který může zůstat nebo odejít, od velmi zásadní úrovně.

Brett McKay: Máte na základě svého výzkumu nějakou radu pro lidi, kteří ... Mají pocit, že svou technologii neovládají, že? Stali se nástroji svých nástrojů. Řekli to Emerson nebo Thoreau? Nepamatuji si.

Adam Gazzaley: To jo. Řekl bych, že to je takový základní bod celé knihy na konci. Jednoduše říkám převzít kontrolu. Nejde o opuštění technologie. Není to o tom, že je to dobré nebo špatné, nebo o tom, že je více či více úkolů dobré nebo špatné. Je to jen o informovaných rozhodnutích založených na porozumění vašemu mozku a porozumění technologiím a porozumění chování, které vám umožní činit informovanější rozhodnutí, abyste mohli převzít kontrolu nad tím, jak používáte technologie a žijete zdravěji. Tak se alespoň osobně snažím zapojit do světa. Netvrdil bych, že jsem svépomocný guru; Jsem neurovědec, ale sám chci žít dobrý život. To je to, jak o tom přemýšlím, mít kontrolu nad tím, jak používáte technologii.

Myslím, že aby bylo možné poskytnout radu, je užitečné hovořit o dalších dvou faktorech, které ovlivňují větu o mezních hodnotách, o optimálním modelu shánění potravy, o kterém jsme hovořili. Popsal jsem, že náklady na přechod k novému zdroji jsou ovlivněny tím, že nový zdroj nového souboru informací je tak přístupný právě tam. Myslím, že cítíme, že když jedeme v autě a je to nudné, a najednou sáhneme po telefonu, protože je přesně v kapse. Druhý zdroj, o kterém jsem právě hovořil, je na klesající hodnotě setrvání ve zdroji. Řekl bych, že je to pravděpodobně nějakým způsobem jedinečné pro lidi, i když si myslím, že je to stále výzkumná otázka.

Existují dva velmi kritické faktory, díky nimž se hodnota setrvání v jednom zdroji snižuje rychleji, než by tomu bylo jinak. Jedním z nich je nuda. Důkazy naznačují, že máme zvýšenou míru nudy, když zůstáváme u zdroje, a pravděpodobně sníženou toleranci vůči pocitu nudy vůbec. Dalším faktorem je úzkost ze setrvání ve zdroji. Tou úzkostí by mohl být FOMO, strach z chybějícího, který je velmi rozšířený a je zdrojem velké úzkosti, zejména u mladých lidí. Pak je tu také úzkost z výkonu, že tím, že neděláte něco jiného, ​​necháváte příležitost ujít.

Nuda a úzkost se hromadí poměrně rychle, když udržujeme naši pozornost, a to znamená, že hodnota pobytu ve zdroji klesá mnohem rychleji, než by tomu bylo jinak. Vzhledem k tomu, že vaše hodnota setrvání ve zdroji klesá, protože jste nepohodlní, protože se nudíte nebo jste nervózní, a skutečnost, že jiný zdroj je tak blízko, bam, switch, switch, switch, switch, switch. Víme, že téměř každý během dne hlásí multitasking. Může to být třetina dne. U mladých lidí to může být sedm zařízení najednou. Řekl bych, že jsou to tyto síly, nuda a úzkost, snížení hodnoty setrvání ve zdroji a přístup k novým zdrojům informací.

Pokud dávám rady, rád bych pracoval na modelu, nejen abych vyhodil dobré nebo špatné nápady. Pokud vezmete tento model, je to pochopitelné a je to ověřené a určitě to vyžaduje další ověření práce, ale pokud ano, pak znáte páky, na které můžete tlačit. První by byl na straně přístupnosti. Snižte přístupnost. Když pracujete na něčem, co je opravdu kritické, co vyžaduje vysokou kvalitu, s čím je spojeno vaše jméno ... Ne nutně všechno, ale určitě ty věci, snižují přístupnost. Ukončete svůj e -mailový program. Zavři dveře. Použijte pouze jednu záložku. Mnoho způsobů, jak omezit velmi snadný přístup k dalším informacím.

Na druhé straně je to naučit se zvládat nudu a úzkost, dělat jednu věc najednou. Dívám se na to tak, že to není něco, co byste mohli rozvinout v jediném okamžiku, protože jste se rozhodli. Ve skutečnosti to chce trénink a praxi. Pokud si sednete k jedné věci, jako je psaní článku, který je opravdu důležitý, článku, řekl bych, že tomu věnujete hodinu a nic jiného, ​​ale pak si dáte přestávky. Nesnažte se dělat celou hodinu. Podle mých zkušeností s interakcí s mnoha lidmi, kterým jsem dal tuto radu, to většina lidí nedokáže. Raději to dělejte v pětiminutových intervalech a po pěti minutách si dejte pauzu. To pomůže s nudou a úzkostí.

Klíčovou věcí je nedělat si technologickou přestávku, nechodit na sociální média ani neotevírat svůj e -mailový program, protože to jen vytváří takovéto iterativní smyčky a tyto závrty, které vás táhnou dál od splnění tohoto cíle - dělat jednu věc v hodina. Raději udělejte lehká cvičení. Zavři oči. Udělejte nějakou meditaci všímavosti. Pokud je to možné, vystavte se přírodě. Nastavte to na krátkou dobu a pak se do toho rovnou vraťte. Časem zjistíte, že než budete muset dělat takové přestávky, můžete pracovat delší dobu. To jsou některé rady, nebo alespoň rady, které jsem dal sám sobě.

Brett McKay: To je úžasné. Víš, co mi také pomohlo, dochází k poznání, že ty další informační záplaty, které tam jsou, jsou také nudné.

Adam Gazzaley: Totálně.

Brett McKay: Býval jsem velký na Twitteru, ale pak jsem si uvědomil, že uvidím přesně to samé pokaždé, když se tam dostanu. Opravdu se to nezmění.

Adam Gazzaley: To jo.

Brett McKay: Nechci provést změnu, protože vím, že informace nejsou tak užitečné ani zajímavé.

Adam Gazzaley: To jo. To je poslední díl, o kterém jsem nemluvil, ale jsem rád, že jste na něj narážel. Říkáme tomu metakognice a je to skutečně toto povědomí, povědomí o vašich omezeních ve schopnosti soustředit pozornost, pracovní paměť, náklady spojené s přepínáním, snížený výkon, kterého téměř nepochybně dosáhnete, pokud přepnete a vraťte se, a pak samozřejmě povědomí o tom, co technologie může nabídnout, a že to, co tam čeká, zde není o tolik lepší. Myslím, že uvědomění je pro změnu zásadní, protože je motivující, ale samo o sobě nestačí. Víme, že pro odvykání kouření a řešení pobytu na slunci a dokonce i diety. Potřebujete mít plán a strategii, abyste ji pak mohli přijmout, ale myslím si, že je to důležitá součást, je to povědomí.

Brett McKay: Jsem zvědavý, tento výzkum, videohry, jste provedli s NeuroRacer, abyste pomohli starším lidem. Už jste to udělali pro 20 nebo 30 let?

Adam Gazzaley: Děláme to právě teď. Jedním z našich cílů je expandovat za hranice stárnutí a přesunout nástroje, které vytváříme ... Máme několik her. V Neuroscape máme šest her. Některé jsou založeny na meditaci. Máme hru s názvem MediTrain. Máme rytmickou hru s názvem Rhythmicity; tělesná zdatnost se setkává s kognitivní fitness hrou na zachycení pohybu s názvem Body Brain Trainer, hra, která je ve skutečnosti zaměřena na teenagery, aby pomohla trpělivosti a trvalé pozornosti. Některé z nich jsou mobilní hry. Někteří používají virtuální realitu. Některé jsou motion capture.

Máme zájem, aby to byly klinické nástroje, jak jsme popsali, ale také wellness pro zdravé dospělé a vzdělávací nástroje pro mladé lidi. Jednou z mých velkých stížností na náš vzdělávací systém je, že se tolik soustředí na přenos informačního obsahu, ale nikoli na budování základních systémů zpracování informací, které mladý vyvíjející se mozek potřebuje a vyžaduje k výkonu na vysoké úrovni. Nyní se díváme na více populací, které mluví o mladší roztržité mysli.

Akili má hru s názvem EVO, která vyvinula další generaci hry NeuroRacer, kterou jsme testovali na starších dospělých. Tato hra je nyní ve fázi III studie FDA, aby usilovala o schválení jako terapeutického zařízení na pomoc pediatrické ADHD. V zásadě roztržitá mysl ve své konečné podobě, mladí lidé a děti a mladí dospělí, kteří nejsou schopni si skutečně udržet trvalou pozornost, což vedlo mnoho z nich k tomu, aby byli umístěni na drogách, jako je Adderall, můžeme použít tuto hru, která je výzvou pro multitasking zlepšit trvalou pozornost a pracovní paměť, což jsme ukázali u starších dospělých? Pokud bychom to dokázali, pak se to snad stane první nelékovou léčbou ADHD a první předepisovatelnou videohrou. Doufejme. Zůstaňte naladěni v roce 2018.

Brett McKay: To je skvělé. K získání této videohry byste potřebovali recept.

Adam Gazzaley: Ten konkrétní. V Neuroscape máme mnoho her, jak jsem řekl, ale to, co se Akili rozhodl udělat, je řešit tento obrovský mnohamiliardový držitel farmaceutického průmyslu, kde v současné době existuje opravdu jedna léčba pro mnoho podmínek, přičemž ADHD je ta, která nejvíce se zaměřujeme. Myšlenkou je vložit do systému něco, co je skutečně přímou výzvou, co může lékař s důvěrou předepsat, co může být hrazeno pojišťovnou, považováno za to, co popisujeme jako digitální medicínu, na rozdíl od molekulární medicíny. Ano, to je první cesta této konkrétní hry.

Brett McKay: Zajímavé. No, Adame, tohle byl skvělý rozhovor. Kam mohou lidé chodit, aby se o vaší práci dozvěděli více?

Adam Gazzaley: V této konverzaci jsem mluvil o dvou entitách. Jeden, výzkumné centrum na UCSF, které jsem založil a řídím, ale máme zde mnoho úžasných členů fakulty a velký tým. Máme vlastní program vývoje technologií. Tomu se říká Neuroscape, neuroscape.ucsf.edu. Nedávno jsme vytvořili zbrusu nový web. Existuje seznam adresátů. Je tam jen spousta obsahu, který neustále aktualizujeme. Pak je tu samozřejmě společnost, která vznikla z naší práce, jménem Akili. Akiliinteractive.com bude také dalším zdrojem informací více o klinické stránce a o tom, co se děje s první hrou, která opustila laboratoř a my se snažíme dostat do světa.

Brett McKay: Fantastické. No, Adame, moc ti děkuji za tvůj čas. Bylo to absolutní potěšení.

Adam Gazzaley: Moje potěšení, také. Děkuju.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Adam Gazzaley. Je autorem knihy The Distracted Mind: Ancient Brains in a High-Tech World. Je k dispozici na amazon.com. Více informací o jeho práci můžete také zjistit na neuroscape.uscf.edu. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na aom.is/distracted, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete do tohoto tématu ponořit hlouběji.

Tím se uzavírá další edice podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web The Art of Maniness na adrese artofmaniness.com. Pokud vás show baví, něco z ní máte, ocenil bych, kdybyste si na minutu udělali recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně nám to pomáhá. Jako vždy děkuji za vaši trvalou podporu. Do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.