Podcast č. 353: Nostalgie - její výhody a nevýhody

{h1}


Představte si to: Sedíte v autě na semaforu a bezmyšlenkovitě zíráte do dálky, když se vám v mysli vybaví vzpomínka z dětství. Zpočátku, když přemýšlíte o paměti, cítíte se šťastní, ale pak začnete cítit bolest smutku z té doby, která už je dávno pryč. Pokud jste zažili ten pocit štěstí zabarvený smutkem, zažili jste nostalgii.

Mým dnešním hostem je psycholog, který svou kariéru strávil zkoumáním této často přehlížené emoce. Jmenuje se Clay Routledge a je profesorem psychologie na Státní univerzitě v Severní Dakotě a autoremNostalgia: Psychologický zdroj. Dnes v show nás Clay zavede hluboko do psychologie nostalgie. Začneme diskusí o tom, co přesně je nostalgie, jaké to je a co vyvolává nostalgické pocity. Clay se poté ponoří do výhod nostalgie, jako je zmírnění deprese a osamělosti a poskytnutí smyslu ve vašem životě. Poté se dostáváme do stinných stránek nostalgie a toho, jak se jim vyhnout. Náš rozhovor ukončíme diskusí o tom, proč se cítíme nostalgičtí po časových obdobích, kdy jsme ani nezažili sami sebe, a možných výhodách tohoto druhu nostalgie.


Po této show budete chtít vyhodit stará fotoalba a vydat se na cestu do paměti.

Zobrazit hlavní body

  • Co je nostalgie? Jak se liší od vašich běžných vzpomínek?
  • Řecký původ slova a pojmu
  • Proč byla nostalgie považována za nemoc
  • Společná témata nostalgických vzpomínek
  • Co se děje, když máme nostalgii za časem a místem, kde jsme nebydleli?
  • Jak nás nostalgie spojuje s historií a minulostí naší rodiny
  • Body našeho života, kde obecně cítíme víceméně nostalgii
  • Proč lidé zažívají nostalgii?
  • Je nostalgie jen balzám? Nebo to může skutečně přimět lidi k akci?
  • Jak nostalgie mobilizuje
  • Co je to soběstačnost? Jakou roli v tom hraje nostalgie?
  • Jak nám nostalgie může pomoci najít smysl života
  • Stinné stránky nostalgie
  • Spouště, které navozují nostalgii (včetně úžasných kapel z 90. let)

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Nostalgia a psychologický zdroj od Claye Routhledge, obálka knihy.


Nostalgie byl fascinující přehled těchto často přehlížených emocí. Po jeho přečtení jsem vlastně hledal způsoby, jak do svého života vnést trochu více nostalgie.



Spojte se s jílem

Clay na Twitteru


Clayův web

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

K dispozici na iTunes.


K dispozici na šicí stroji.

Logo Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Google Play podcast.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Sponzoři podcastů

HelloFresh.Rozvoz jídel, pouze z těch nejčerstvějších surovin. Sleva 30 USD na první týden dodávek navštivtehellofresh.coma při pokladně zadejte MANLINESS30.

Náměstí.Zprovozněte webové stránky během chvilky. Začněte svou bezplatnou zkušební verzi dnes naSquarespace.coma při pokladně zadejte kód „mužnost“ a získejte 10% slevu na první nákup.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Nahráno sClearCast.io.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Teď si to představte, sedíte ve svém autě a bezmyšlenkovitě zíráte do dálky, když se vám v mysli vybaví vzpomínka z dětství. Může to být cokoli o Vánocích, hrát si s tátou o dámu, cokoli.

Zpočátku přemýšlením o této paměti se cítíte docela šťastní, ale pak začnete být trochu smutní. Pokud při vzpomínce na něco zažijete ten pocit štěstí zabarvený smutkem, zažili jste nostalgii. Mým dnešním hostem je psycholog, který strávil svou kariéru výzkumem často přehlížených emocí.

Jmenuje se Clay Routledge a je profesorem psychologie na státní univerzitě v Severní Dakotě. A dnes nás v show Clay zavede hluboko do psychologie nostalgie. Začneme diskusí o tom, co přesně je nostalgie, jaké to je a co vyvolává nostalgické pocity. Clay se poté ponoří do výhod nostalgie, jako je zmírnění deprese a osamělosti a poskytnutí smyslu ve vašem životě.

Myslíte si, že se dostanete do stinných stránek nostalgie, snažíte se příliš cítit nostalgii a jak se tomu vyhnout, ukončujeme náš rozhovor diskusí o tom, proč se můžeme cítit nostalgicky po časových obdobích, kdy jsme ani sami nezažili, a možných výhodách tohoto druhu nostalgie . Po skončení přehlídky budete chtít vyhodit stará fotoalba a vydat se na výlet do paměti. Poté, co jste to udělali, podívejte se na naše poznámky k show na AON dot is slash nostalgie.

Clay Routledge. Vítejte v show.

Clay Routledge: Díky, že mě máš.

Brett McKay: Jste tedy psycholog, který strávil spoustu času zkoumáním nostalgie. Nevidíte mnoho novin o nostalgii, hodně o velké pětce, že? Nebo takové věci, tak co vás přimělo zkoumat psychologii nostalgie?

Clay Routledge: Když jsem byl na postgraduální škole, opravdu jsem se více zajímal o to, jak lidé řídí čas. Chci tím říci, že ve srovnání s jinými zvířaty máme tuto jedinečnou schopnost časového myšlení. Můžeme tedy myslet na minulost, můžeme myslet na budoucnost. Můžeme spouštět různé druhy simulací o těchto různých bodech a čase. A tak jsem se jen široce zajímal o důsledky toho, že jsem zvíře, které se musí potýkat s vědomím času.

Ve skutečnosti většina mé práce nebo hodně z toho, co bych měl říci, se soustředila na schopnost myslet na budoucnost a její důsledky, zejména na existenciální důsledky uvažování o budoucí smrtelnosti.

A tak když jsem na postgraduální škole dělal tuto práci, vlastně jsem pracoval na kapitole pro knihu o dočasném vědomí se svým poradcem PhD a začali jsme si pohrávat s tím, jak lidé používali minulost. Víte, jak reflektují minulost, což samozřejmě děláme mnoha způsoby. Ale co se nám opravdu zdálo opravdu zajímavé, byla tato možnost, že lidé mají tuto schopnost přemýšlet o budoucnosti a která může být samozřejmě vzrušující, protože můžeme myslet na cíle a věci, na které se těšíme. Může to však být také hrozivé, protože je to připomínka naší zranitelnosti a křehkosti.

A tak jsme pak začali dobře přemýšlet, možná se lidé skutečně obracejí k minulosti jako způsob boje proti některé ze svých nejistot a starostí s budoucností. A zejména mohou vyvolat nostalgické vzpomínky, díky nimž se budou cítit vřele a bezpečně a smysluplně jako způsob, jak se vyrovnat s některými svými obavami z budoucích starostí.

Takže ve skutečnosti jsem se do toho dostal, nebyla to jen fixace nostalgie, ale v širším smyslu to, jak se lidé vyrovnávají s tím, že jsou dočasnými a nakonec existenciálními zvířaty.

Brett McKay: Jo, rád bych promluvil o té myšlence přemýšlet o naší časové budoucnosti. Ale pojďme mluvit o této nostalgii, v pořádku, takže si myslím, že všichni můžeme popsat nostalgii. Všichni jsme to zažili. Jak ve svém výzkumu charakterizujete nostalgii? S psychologií si myslím, že jsi přesnější, než jen: „Ach, mám tuhle krásnou paměť.“ Co přesně, jak popisujete nostalgii? A čím se liší od řekněme, že si jen pamatujete jakoukoli jinou vzpomínku z vaší minulosti?

Clay Routledge: To je vynikající rozdíl, protože když jsme to poprvé začali dělat, vlastně jsme chtěli zjistit, zda se náš druh teoretičtějšího nebo vědeckého pojetí nostalgie ve skutečnosti shoduje s laičtějšími koncepcemi nostalgie. To je důležité z několika důvodů. Slovníková definice, která má začít, je, že nostalgie je sentimentální nebo toužebná touha po minulosti.

A když se podíváme na nostalgii, často ji tak definujeme. Takže v některých studiích, které jsme například provedli, poskytujeme ... pokud se chystáme požádat lidi, aby si podrobně vybavili nostalgickou vzpomínku, často jim poskytneme tuto slovníkovou definici.

Předem, abychom získali pocit, že každý druh ví, odkud pocházíme. Ale také jsme provedli řadu studií, které se zabývaly laickými nebo jen běžnějšími pojmy nostalgie a docela se s tímto vědečtějším přístupem sbližují.

Stručně řečeno, řekl bych, že se zdá, že shoda je, že nostalgické vzpomínky jsou tyto vzpomínky, které lidem připadají obzvláště smysluplné nebo sentimentální. Zdá se, že to, co je odlišuje od běžnějších vzpomínek, je ta významová síla.

Můžete tedy například požádat lidi, aby řekli: „Hej, mysli na šťastnou nebo pozitivní vzpomínku, smutnou nebo obyčejnou vzpomínku ze své minulosti a někdy ti vybaví vzpomínku, která by také představovala nostalgii. Mohou je odlišit a rozdíly najdete i vy, když lidem více chirurgicky řeknete, aby konkrétně mysleli na nostalgickou paměť. Dělá to něco trochu jiného, ​​než když řeknete: „Hej, mysli na šťastnou nebo příjemnou vzpomínku.“

Brett McKay: Jo, myslím, že jedním ze způsobů, jak najdete spoustu lidí, kteří to popisují, je cítit smutek i radost z té vzpomínky.

Clay Routledge: To jo. To jo. Ano, to je dobrý bod, protože když řeknete: „Mysli na šťastnou nebo pozitivní paměť“, mnohokrát to bude povrchně pozitivní.

Dokážete si tedy představit, že spousta věcí přináší jen pozitivní vzpomínky. 'Ach, šel jsem do kina,' nebo 'Snědl jsem kousek dortu.' Ale zdá se, že to částečně odlišuje nostalgii, je to spíše to, čemu říkáme emocionální atmosféra, což je ten nádech smutku nebo ztráty. A to je část toho, co si myslím, že nostalgické vzpomínky jsou zvláštní, že to nejsou jen obyčejné každodenní šťastné události. Že jo? Mohou to být maličkosti, které si užíváte každý den, ale nostalgie se zdá být spíše těmi významnými nebo smysluplnými vzpomínkami. A často o tom lidé opravdu nepřemýšlejí. Mnohokrát mají tyto smysluplnější vzpomínky tento nádech negativního vlivu nebo negativních emocí, protože jsou tak zvláštní. Smysluplné vzpomínky jsou často složité, a protože když o nich přemýšlíme, kde jsme si toho vědomi, ten pocit, jak se jedná o vzácné zvláštní události.

Brett McKay: Správně, a pak také mám na mysli slovo nostalgie, pochází z řečtiny, což znamenalo stesk po domově. Takže váš druh pocitu této touhy po domově, která by v tomto případě mohla být minulostí.

Clay Routledge: Ano, rozhodně tím myslím pocit něčeho, po čem toužíte nebo po čem toužíte, na rozdíl od něčeho, co je jen více povrchně přechodně příjemné.

Brett McKay: Že jo. A myslím, že mluvíte také o historii nostalgie, kdysi v historii psychologie byla doba, kdy byla nostalgie vnímána jako nemoc, jako by to nebylo dobré. Bylo to proto, že doopravdy nevyladili nostalgii a jen je spojovali s jinými, jako smutek. Co se dělo? Proč si mysleli, že nostalgie je v určitém bodě této historie psychologie špatná?

Clay Routledge: Takže existuje několik možností, chci říct, že začít je trochu obtížné často provádět takovéto historické analýzy, protože tam nejsme a nevíme přesně. Děláme tedy téměř jako forenzní druh analýzy textu a psaní a toho, co si myslíme, že si lidé v té době mysleli, ale zdá se, že existuje několik možností, kterých jste se dotkli. A to je, že došlo jen k přílišnému zjednodušení této myšlenky na domácí nemoc, a tak lidé dělali to, že spojovali tyto negativní, emocionální a děsivé pocity, které lidé ve skutečnosti měli ... Jsem si jistý, že budeme dotkněte se toho později. Ve skutečnosti to mohlo vyvolat nebo vyvolat nostalgii jako zdroj zvládání.

Sladit to se skutečnou nostalgickou vzpomínkou, která ve skutečnosti mohla být reakcí na tyto negativní stavy. To je jedna z možností, že v moderní vědě bychom použili slova jako například rozdíl mezi korelací a příčinnou souvislostí. Souvisí tyto negativní pocity s nostalgií? A proto jsme ty dva spojili?

Kromě toho je druhou možností to, že jsme postupem času začali měnit definici toho, co je nostalgie, a že jsme ji začali sami odlišovat od stesku po domově. Nyní, co já, i kdyby to byla pravda, a to by mohlo být součástí obrázku, bych jen poznamenal, že to neznamená, že nostalgie je nový nebo nedávný fenomén. Znamená to jen, že jsme vyvinuli nový jazyk nebo k němu přistupujeme koncepčně. Myslím, že si myslím, že není důvod věřit, že nostalgie, jak o ní nyní běžně uvažujeme, je něco, co se objevilo v posledních desetiletích. Dokud je náš druh zvířetem, které zápasí s vědomím času a obavami o smysl. Mám podezření, že jsme vždy byli nostalgičtí.

Brett McKay: Takže nostalgie je jakousi touhou po šťastných vzpomínkách, smysluplných vzpomínkách. Co je obsahem nostalgických myšlenek? Je to téměř stejné, že ve svém výzkumu vidíte věci, které se objevují znovu a znovu?

Clay Routledge: Ano to je. Takže ve skutečnosti v posledních letech existují studie, které se kulturně zaměřují na různé národy a věkové skupiny a různé části světa, což naznačuje, že existuje společné téma nostalgie nebo společné charakteristiky, které naplňují nostalgické vzpomínky, a zahrnují velký důraz na sociální vazby nebo vztahy. Určitě tedy můžete mít osamělejší nostalgické vzpomínky, že děláte něco úplně sami, ale to by bylo netypičtější než sociální paměť, která zahrnuje blízké přátele, rodiny, romantické partnery. Socialita nostalgie se tedy zdá opravdu velká.

Také jsme zjistili, že nostalgie často obsahuje to, co lidé označují jako významné životní události. Můžete tedy být nostalgičtí z čehokoli, samozřejmě, dokonce velmi, dokonce i z věcí, které ostatní lidé mohou považovat za triviální, vám mohou připadat významné. Vidíte však tato společná kulturní témata o pasážích, jako je promoce, druh náboženských tradic a například vdávání a děti. Vidíte také témata související s prázdninami nebo tyto druhy kulturních rituálů jsou velké. A samozřejmě mnoho z těchto věcí také implikuje sociální povahu, které jsem se právě dotkl.

Zdá se tedy, že důležitou součástí jsou významné životní události, a také sebezapření a tím myslím nostalgické vzpomínky, přinejmenším když mluvíme o osobní nostalgii, jsou vnímány optikou pohledu jako hlavní hrdina, že? To jsou vaše vzpomínky, že? Vy, já v nich tedy hrajete ústřední roli, což neubírá na sociálním aspektu. Myslím tím, že lidé mají tendenci vnímat sociální versus já jako opozici, ale to vůbec není pravda. Protože spousta věcí, které v životě děláme, nás samozřejmě zahrnuje přemýšlení o naší primární roli v nich, ale přesto implikují vztahy.

A nakonec bych řekl, že nostalgické vzpomínky jsou nějakým způsobem naplněny tím, čemu říkáme vykupitelská sekvence. Znáte události, které mají vykupitelskou posloupnost, kde negativní a pozitivní prvky přicházejí o něco více, je to, že nostalgické vzpomínky mnohdy zahrnují nějaký druh utrpení nebo ztráty, bolesti nebo obtížnosti nebo nejistoty, které jsou následně , nad kterým následně zvítězíš. A tak skutečně existují tyto vykupitelské příběhy, které je opět tak trochu odlišují od ostatních vzpomínek.

Brett McKay: Takže jsi řekl, zmínil jsi, že tento obsah pro nostalgické myšlenky je ... existuje mnoho vztahů a toto já, ale co se stane? Co se děje, když jsou lidé nostalgičtí po dobu, kdy ani neexistovali? Že jo? Stejně jako lidé jsem sledoval film Je to báječný život a říkáte si: „Ach, přál bych si, abych se do té doby mohl vrátit a žít ve fiktivním Bedford Falls, když bylo všechno skvělé.“ A je to stejný druh nostalgického pocitu, jaký mám, když přemýšlím o svém vlastním dětství. Co se tam tedy děje, když jste nostalgičtí po éře, kterou jste sami ani nezažili?

Clay Routledge: Jedna věc na začátek je, že si myslím, že je důležité rozlišit hodně toho, o čem jsem mluvil, což bychom nazvali osobní nostalgií, od toho, co nyní odkazujete, což bychom nazvali historickou nostalgií, a ti dva mohou mají nějaké překrývání a můžeme se do toho dostat.

Ale hodně výzkumu, který jsme provedli, se týkal těchto osobních vzpomínek, které pocházejí z vašich vlastních životních zkušeností. Takže je tu další fenomén z historické nostalgie, což je přesně to, co víte, což je spřízněnost s některými aspekty nebo obdobími minulosti, které mohly být dávno předtím, než jste se vůbec narodili. A určitě na tom něco je, to je odlišné, ale také si myslím, že to staví na stejném psychologickém lešení jako osobní nostalgie.

Jen pro rychlý příklad si můžete představit, jak jste říkali, nostalgii pro určité filmy nebo nápady, které byly dávno před vaším narozením, ale pokud z nich extrahujete témata, mohou se smysluplně propojit s vašimi vlastními životními zkušenostmi a způsobem, jakým seznámil se s těmi historickými myšlenkami, které mohou mít také důležitá osobní spojení.

Takže vím, že mám trochu nostalgie po starších filmech, které jsem poprvé zažil buď se staršími příbuznými, nebo s mým otcem, a tak stále existuje toto spojení s mými osobními životními zkušenostmi. Ale oni mi byli představeni, tyto starší nápady mi představili lidé, které jsem já, ze svého vlastního života. A zajímavou možností je, že tyto formy historické nostalgie jsou součástí toho, co nás kulturně spojuje v čase, a naše schopnost vázat je do našich osobních vzpomínek a příběhů osobního života může pomoci být součástí toho, co nás spojuje se staršími generacemi.

Myslím, že dalším dobrým příkladem, pokud to vypadá trochu abstraktně, je, že stejně jako můj syn, který se nenarodil do roku 2001, má mnoho zájmů ve filmech z osmdesátých let minulého století, a tak máme zvláště druh akce, znáte žánr akčních filmů .

Ukázal jsem mu tedy vše od Ramba, přes Terminátora, přes Vetřelce, po Rockyho, až po filmy Rocky a všechny tyto akční filmy, Predátor, všechny tyto akční filmy z 80. let, které byly mnohem dříve, než se narodil, a on opravdu, opravdu je má rád A existují témata, která jsou prostě trvalá a že spousta náctiletých chlapců má ráda násilné akční filmy. Ale také nepochybuji, že součástí toho bude spojení se mnou, jak bude starší, víš, že si bude myslet: „No, musím se na ty věci dívat s tátou a bylo to opravdu skvělé.“ Myslím si tedy, že existuje toto prolínání mezi historickým a osobním, pokud to dává smysl?

Brett McKay: Ne, to dává smysl. Protože často dostávám nostalgii za érou druhé světové války, a to je pravděpodobně proto, že oba moji dědečci bojovali za druhou světovou válku. A tak mi jako dítě ukázali své obrázky z války, takže to bylo moje spojení s tou dobou.

Clay Routledge: To jo. To jo. Ne, rozhodně. A také spousta prostě jen módních trendů nebo určitých myšlenek, které by se vám mohly líbit, byly ty nejvyšší časy v dobách minulých, než jste se narodili. A aby to mohlo být také součástí, máte náhodou konkrétní koníček nebo oblast zájmu. Řekněme, že vás svalová auta zajímají z jakéhokoli důvodu. Můžete říci, že tam bylo období, které bylo v té době vrcholem, ale můj odhad je mnohokrát, určitě ne vždy jsem si jistý. Ale můj odhad je mnohokrát, kdybyste kopali trochu hlouběji, našli byste osobní odkaz. Takže možná měl tvůj táta auto na svalovou hmotu a ty sis právě myslel, že je to skvělé, jako by byl nejlepší. Nebo, jak jste řekl, vám ukázal obrázky, vaši prarodiče nebo někdo vám ukázal obrázky, když byli mladí. Myslím si, že mnohokrát, i když se cítíme tak trochu odpojeni od historických událostí. Někde pod povrchem je skutečné rodinné nebo sociální spojení.

Brett McKay: Takže jste provedli výzkum a zjistili jste, že nostalgie je něco, co není jedinečné pouze pro lidi, kteří žijí jen v západních zemích, je to mezikulturní. Také jste zkoumali, jak se snažíte zjistit, jak se nostalgicky cítíme v různých obdobích našeho života. Zajímalo by mě, jsou v našem životě určité body, ve kterých se cítíme nostalgičtěji nebo méně nostalgicky?

Clay Routledge: To je tedy otázka, která rozhodně potřebuje mnohem více údajů, aby mohla být odpovídajícím způsobem zodpovězena. Máme jednu sadu dat, která poskytuje určité sugestivní rady.

Nyní začnu tím, že řeknu, že rozdíly mezi věkovými skupinami nejsou velké. Zjistili jsme tedy, že lidé napříč věkem jsou nostalgičtí. Existují individuální rozdíly, o kterých si určitě budeme povídat, protože s nostalgií souvisí jakýsi osobnostní rys. Zdá se však, že lidé všech věkových kategorií pravidelně zažívají nostalgii. Nyní, když bylo řečeno, naznačoval jsem tento potenciální, zajímavý malý rozdíl.

Máme nějaké předběžné důkazy, že nostalgie může být například vyšší u mladých dospělých a některých lidí ve věku 20 let, a pak se ve středním věku začnou mírně snižovat a poté se začnou znovu zvyšovat, jak lidé stárnou. A jedna možnost, a to říkám opatrně, protože to nevíme jistě, jedna možnost je, že se to nějakým způsobem mapuje na druh běžných trendů napříč životem, druh trendů délky života. Mám tím tedy na mysli to, že když jste mladý dospělý, máte velkou nejistotu. Snažíte se přijít na to, co dělat. Snažíte se ... potenciálně si najít partnera, stát se dospělým. Být nezávislý. A s tím by nejistota mohla vyvolat touhu po nostalgii jako způsobu, jak tyto zážitky nějak regulovat. Nyní, jakmile se usadíte do středního věku. A opět je to jen zjednodušení, lidé se evidentně liší. Můžete očekávat více období stability, že? Máte práci, máte kariéru. Děláš si svoje. Máte rodinu. Právě se připojujete, a tak možná budete nostalgii potřebovat méně.

A pak, když začnete trochu stárnout, začínáte mít znovu životní přechody. Buď je to odchod do důchodu, nebo samozřejmě nakonec začnou lidé, začnete ztrácet členy rodiny, rodiče a přátele. S přibývajícím věkem v životě dochází k dalším zkušenostem. To je jen jedna možnost, že trendy v nostalgii napříč věkem nějak sledují trendy, obecné trendy délky života a právě to, co bychom nazvali diskontinuita.

Brett McKay: Jo, to vidím. Stejně jako v mém vlastním a toto je antidotální, vkládám do mixu nějaké antidotické důkazy.

Ale pamatuji si, že jako mladý dospělý bych měl opravdu rád vánoční atmosféru, že? Je to velmi nostalgické. Nyní, jako bych byl 30letým otcem dětí, se o prázdninách tolik necítím. Prostě jsem se přes to dostal, protože je toho hodně co dělat.

Clay Routledge: To jo.

Brett McKay: A vždy se snažím mít rád, když ten pocit nějak zachytím a nikdy to nedokážu. Takže si asi musím počkat, až mi bude 60 nebo 70 let.

Clay Routledge: No, víš, že je to dobrý protijed a myslím, že na tom je něco pravdy. Ale co bych také dodal je, a důvod, proč si myslím, že tyto trendy mohou být opravdu, opravdu malé, je ten, že samozřejmě kdykoli se podíváte široce a řeknete něco tak širokého jako v průběhu celého života, je to celá řada různých zkušeností. které jsou kompetentně rozmanité. A tak, jak byste mohli říci, že se jedná o obecné trendy kohorty, předpovídali byste také použití stejného uvažování, které jako každý jednotlivec osobně zažívá úzkost nebo diskontinuitu nebo změnu v životě. Mohli by vzbudit vlastní nostalgii.

Můžete si například představit, že je vám 40 a říká: „Hele, já jsem vlastně mnohem nostalgičtější, než bych možná byl, protože jsem se právě rozvedl“ nebo „Ztratil jsem rodiče“ nebo něco podobného , a to spustilo toto kompenzační úsilí znovu navštívit smysluplné minulé vzpomínky a přemýšlet o těchto věcech, které mi dávají jakýsi pocit stability, že vím, kdo jsem. Takže si myslím, že je rozhodně chirurgičtější zaměřit se na individuální úroveň, pak je to širší úroveň kohorty, ale přesto je ta část délky života, která je podle mě zajímavá a existuje, může nám pomoci porozumět některým obecným trendům napříč věkem.

Brett McKay: Takže jste na to tak nějak odkazovali, když jste mluvili, vysvětlovali a dávali odpovědi, ale proč zažíváme nostalgii? Dobře, víme, máme důvody, máme tak trochu představu o tom, proč prožíváme štěstí, proč prožíváme smutek. Proč tedy máme takový pocit smíšeného smutku a štěstí z minulosti? Co si myslíš, že se tam děje? Na základě vašeho výzkumu?

Clay Routledge: Na základě mého výzkumu nejprve řeknu, že nostalgie je přirovnávána ke štěstí a smutku, což je to, čemu říkáme komplexní emoce s vlastním významem. Nejde tedy jen o jednoduchý pozitivní nebo negativní vliv, je to, jak jsme diskutovali, má tento ambivalentnější a složitější podpis, emocionální podpis. A co jsme našli, zdá se, že existují přinejmenším dvě obecné třídy toho, čemu říkáme spouštěče nostalgie, nebo důvodů, proč lidé začínají být nostalgičtí.

Jeden je prostě jednoduchý, čemu říkáme smyslové vstupy, což jsou jen připomenutí minulosti, kterou prožíváte. Takže v určitých obdobích roku můžete zažít pocit: „Ach, počasí se mění a já začínám ...“ a pak: „Ach, to mi připomíná, když jsem byl dítě, že?“ Nebo: „Cítím vůni, existuje určité jídlo, určitý typ vůně, který mi připomíná věci z mého dětství.“ Nebo by hudba byla velkým smyslovým vstupem, že? 'Tuhle píseň jsem slyšel v rádiu, když ... a to byla jedna z mých nejoblíbenějších písniček na střední škole a to mě vrací.' Tomu tedy říkáme velmi přímé spouště nostalgie, a to se zdá zcela zřejmé.

Fascinující mi připadá druhá třída spouštěčů, kterým říkáme psychologické hrozby. A myslím si, že je to zajímavější, protože jedna, méně zřejmá, a dvě, ve skutečnosti to začíná odhalovat psychologické funkce nostalgie. A tak zjišťujeme, že lidé s větší pravděpodobností pociťují nostalgii v době, kdy prožívají negativní emoce, zejména emoce relevantní pro sociální problémy a problémy smyslu.

Když se tedy lidé cítí osamělí, začnou být nostalgičtější. A než jsem se zmínil o korelačním a příčinném úhlu, a toto je jedna z věcí, kterou jsme se pokusili řešit, je rozlišení korelace od příčinné souvislosti. Provedli jsme tedy řadu experimentů a ukázali jsme, že ve skutečnosti vyvolávají nostalgii negativní emoce, na rozdíl od nostalgie vyvolávající negativní emoce.

Když tedy v laboratoři vyvoláte smutek nebo v laboratoři vyvoláte negativní vliv, zjistíte, že lidé se následně cítí nostalgičtěji. Když v laboratoři navodíte pocit sociálního vyloučení, ostrakismu nebo osamělosti, zjistíte, že se lidé následně cítí nostalgičtěji. Když v sobě vyvoláte pocit bezvýznamnosti nebo vyprovokujete lidi, aby zpochybnili smysluplnost svého života, následně reagují zvýšeným pocitem nostalgie. Zdá se tedy, že druhou třídou spouštěčů jsou tyto negativní psychologické stavy, ke kterým se lidé obracejí k nostalgii jako způsobu, jak regulovat negativní emoce a zážitky.

Brett McKay: Takže na těchto psychologických spouštěčích nostalgie slouží jen jako bomba, že? Pomáhá vám cítit se lépe, protože jste smutní, nebo to ve skutečnosti způsobuje, že lidé podniknou kroky ke zlepšení své situace, že? Takže se cítíš osamělý, dobře, cítím nostalgii za dobou na střední škole, kdy jsem měl přátele a všechno bylo skvělé. To může, jen se tam můžeš usadit, jako bych se cítil lépe, ty s tím nic neuděláš. Nebo nostalgie vlastně říká: „Dobře, nech mě teď něco udělat, abych teď mohl mít přátele.“

Clay Routledge: Myslím, že to byl ve skutečnosti jeden z nejpřekvapivějších a nejzajímavějších novinek ve výzkumu, protože původně, abych byl upřímný, jsem si myslel, že to bylo to první, co vám nostalgie způsobila, že se cítíte dobře. Takže to má hodnotu samo o sobě, že? Takže máte pocit, že zažíváte samotu nebo pocit odmítnutí nebo smysluplnosti, takže se v minulosti tak trochu uchýlíte k těmto vzpomínkám, díky kterým se budete cítit dobře. A právě to by mohlo být prospěšné, protože pokud se cítíte dobře, pak by mohlo být, pak by mohlo přijít do hry něco jiného, ​​o co se budete více motivovat, jako o funkci na zlepšení nálady. A to byl druh původního myšlení, že nostalgie jen obnovuje tyto pozitivní pocity nebo snižuje tyto negativní pocity.

Ale to, co jsme nedávno našli a myslím, že je velmi fascinující, je, že nostalgie lidem nejen udělala dobrý pocit, ale ve skutečnosti je mobilizuje nebo motivuje. A tak se to trochu změnilo v mém myšlení o nostalgii, protože jsem dříve vnímal nostalgii jako tuto velmi minulost zaměřenou zkušenost, že? Koneckonců, myslíte na minulost, takže to vypadá, že se vracíte zpět do minulosti, abyste se cítili lépe v přítomnosti.

Ale myslím si, že lepší popis založený na některých z našich novějších výzkumů je nostalgie, když táhnete minulost do současnosti, ne ustupujete do minulosti. Jako byste tahali minulost do současnosti jako způsob, jak se povzbudit nebo zmobilizovat.

Nyní jsme tedy publikovali řadu studií, které ukazují, že když lidé pociťují nostalgii, ve skutečnosti naznačují a svým chováním prokazují větší zájem o poznávání nových lidí, o zkoušení nových věcí, o to, být druhým nápomocnější, cítit se energičtěji, cítit se mladistvěji . A tak to vypadá, že nostalgie není jen způsob, jak obnovit své pocity. Zdá se, že má motivační sílu.

Brett McKay: Takže jste již dříve zmínil tuto myšlenku soběstačnosti. Co je to první? A jak s tím potom pomáhá nostalgie?

Clay Routledge: Takže soběstačnost je smysl, který, i když se samozřejmě časem měním, že? Mám různé životní zkušenosti a ty pěstuji a rozvíjím. Mám nějaký pocit, že jsem ... Mám nějaký stabilní smysl sám na nějaké hlubší úrovni, jsem stejný člověk, jakým jsem vždy byl. Na rozdíl od toho nemám žádný stabilní pocit sebe sama a jsem všude. Zdá se, že tento druh pocitu stability sebe v čase, jakési spojení se sebou v čase, má určité psychologické výhody.

A tak způsob, jakým nostalgie posiluje tuto soběstačnost, se zdá, že je to způsob, jakým si lidé mohou tyto životní zážitky vybavit a vtěsnat je do smysluplného osobního vlastního příběhu nebo vlastního vyprávění, které jim pomáhá cítit se jako autentické nebo trvalé. pocit sebe sama, bez ohledu na to, co se stane nebo bez ohledu na to, co se jim v životě stane.

Brett McKay: Mám tě. A myslel jsem si opravdu zajímavou část, to je to, co odstartovalo celý váš výzkum nostalgie, je nostalgie v jakémsi existenciálním smyslu, že?

O čem tedy je cítit tu existenciální úzkost, že? Jako by můj život neměl smysl, a proto lidi nostalgicky. A co způsobuje, že někteří lidé jsou nostalgičtí, zatímco jiní jdou do prázdna. Dívají se do propasti. A nikdy se nevrátí. A jaký je tedy rozdíl mezi těmito dvěma typy lidí?

Clay Routledge: Jo, ta druhá otázka je opravdu zajímavá. Nejprve tedy řeknu, že život je plný zážitků, které zpochybňují náš smysl pro smysl. Myslím tím, že všichni zažíváme ztrátu a utrpení a svět se cítí nespravedlivý, a nakonec bez ohledu na všechny věci, které děláme pro navigaci životem, dokonce i v tom nejlepším případě, víme, že nakonec zestárneme, křehčí, slabší a každý, koho známe, zemře a my také. A tak se obecně zdá, že nostalgie je způsob, jakým si lidé mohou postavit skladiště významu, skladiště smyslu nebo banku významu.

A když lidé zažívají tyto stavy nebo tyto životní události, které jaksi zpochybňují smysluplnost nebo je nutí přemýšlet o potenciální nesmyslnosti své existence. Mohou vytáhnout z banky tyto smysluplné vzpomínky a říct: „Ach jo, ale tyhle události jsem v životě zažil, a tak vím, že navzdory tomu, co se teď děje, a navzdory tomu, co se mi stane, jsem měl dobré zkušenosti. Měl jsem svůj význam. '

A tak to vypadá, že to vypadá, že je důležité nejen pro to, aby lidé získali určitou perspektivu toho, co má v jejich životě smysl, ale také při kontaktu s předchozím bodem o motivaci, zdá se, že je to druh zkušenosti, která podněcuje laskavost dalšího úsilí o smysl. A mám tím na mysli to, že si dokážete představit, že řeknete: „No, život se teď cítí bezvýznamný“, a to zpochybňuje váš pocit důvěry, že? A pak nostalgicky vzpomínáte a říkáte si: „Ano, ale ve svém životě jsem zažil všechny ty úspěchy a skvělé zážitky, díky kterým jsem se cítil smysluplný. A kdybych je měl tenkrát, i když teď prožívám těžké období, možná bych je mohl mít znovu. “ Zdá se tedy, že nostalgie posiluje vaši existenciální důvěru v to, že můžete ... to, čím byste možná právě teď procházeli, je těžké, ale budou existovat budoucí příležitosti pro smysl.

Víte, někdy to nazýváme předvídavou nostalgií, což je mnohokrát, co plánujeme, máme cíle a nápady, v které doufáme v budoucnost, protože víme, že jsme v minulosti měli jejich smysluplné verze. Myslím, že dovolená je velmi dobrým příkladem. Takže možná jste, na vašem seznamu kbelíků mohou být věci, které opravdu, ale opravdu chcete dělat, že? Chcete je dělat částečně, protože si myslíte, že budou mít smysl. Jako: „Ach, vždycky jsem chtěl jet do Yellowstonu nebo na Aljašku“ nebo co chcete dělat. Ale důvod, proč si myslíš, že by to mohlo mít smysl, je ten, že na určité úrovni můžeš, máš vzpomínky ze své minulosti, které jsi měl, možná jsi nedělal přesně ty samé věci, ale pamatuješ si: „Hej, pamatuješ si, když moje rodiče nás sem vzali a to bylo opravdu úžasné, a to bylo opravdu zvláštní. A teď to chci znovu vytvořit nebo vytvořit novou verzi. “ A tak si myslím, že takto nám nostalgie pomáhá vypořádat se s problémem existenciální nesmyslnosti.

Brett McKay: To je důvod, proč se každé Vánoce stresuji, protože si říkám: „Vytvářím si zde vzpomínky, lidi.“

Clay Routledge: To jo. To je, ale dotýkáte se důležitého, myslím důležitého problému, nad kterým se musíme zamyslet, který je, můžete to přehnat, že? Nebo se můžete příliš upínat na důležitost něčeho, co vás okrádá o to, abyste jen žili a užívali si jeho zážitkovější složku.

Takže si myslím, že nějaké existují, víte, že to není jen tak, že je to vždy pozitivní, že? Na to musíme myslet.

Brett McKay: To je poselství vánočních prázdnin s ... v každém případě. Moc se snaž. Co tedy způsobuje, že někteří lidé přecházejí do nostalgie jako na cestu, jako rezervoár této existenciální prázdnoty, zatímco jiní to nedělají a mohou jít na opravdu, ale opravdu špatné místo.

Clay Routledge: Ano, takže si myslím, že existuje několik možností. Jedním z nich je, že víme, že nostalgie tam má vlastnosti podobné rysům a co tím myslím, je jako by někteří lidé byli neurotičtější než ostatní. A někteří lidé jsou extrovertnější než ostatní. Někteří lidé jsou nostalgičtější než ostatní. Existuje tedy jen druh stabilní osobnosti charakteristické pro nostalgii, na kterou se lidé liší. Jako každý z nás může zažít nostalgii a porozumět jí. Někteří z nás jsou ale nostalgičtější než ostatní. A tak to vypadá na jednu dimenzi, kterou někteří lidé prostě ... A neznamená to, že lidé, kteří nejsou nostalgičtí, prostě ustoupí do prázdna a přijmou prázdnotu.

Může to však naznačovat, že nostalgie není, není pro ně tak pravděpodobná jako strategie, když se potýkají s významem. Mohli by se obrátit k věcem, aby získali smysl, ale možná ne tolik nostalgie, takže to je jedna část. Další část je, myslím, jen individuální rozdíly a osobní pohodlí lidí s takříkajíc prázdnotou. Zdá se tedy, že ... jednou z dalších oblastí výzkumu, do které se právě zapojuji, je zkoumání individuálních rozdílů a potřeby smyslu. Nyní na určité úrovni, jako je potřeba patřit nebo naše sociální potřeby, má každý určitou potřebu smyslu. Každý se musí cítit důležitý a že jeho život má na nějaké úrovni nějakou hodnotu nebo smysl.

Ale lidé se také v tomto liší. Někteří lidé jsou v této potřebě opravdu, ale opravdu vysoko. Některé z výzkumů, které některé z nedávných výzkumů, které jsme na toto téma provedli, například naznačují, že lidé, kteří mají velkou potřebu smyslu, bývají například více náboženští a mají více nadpřirozených přesvědčení. A tak je jednou z možností, že jsou jen někteří lidé, kterým více vyhovuje myšlenka, že neexistuje žádný konečný význam nebo že neexistuje žádný skutečný význam přesahující význam, který bych mohl učinit. Některým lidem by tedy mohlo být pohodlnější nebo by se jim to mohlo zdát méně náročné, podívat se do prázdna.

Nyní třetí věc, třetí a poslední věc, na kterou bych se trochu dotkl, je, že je odlišná od nesmyslnosti, která by mohla být špatná pro duševní zdraví lidí, jak jste trochu naznačili, protože někteří lidé by mohli zírat na neplatné a být jako: „Hej, můj život je nesmyslný nebo cokoli, stále vychází nový film Star Wars. Stále mám rád Starbucks a ... “a někteří lidé by s tím mohli být trochu pohodlnější, že?

Brett McKay: Že jo.

Clay Routledge: Ale myslím si, že problém je, že mnoho lidí není. A pokud nemají, víte, že bych řekl, že většina lidí byla. Ve skutečnosti si myslím, že je to velmi malé procento populace, které je pravděpodobně plně schopno pojmout celkový potenciál a bezvýznamnost své existence bez jakéhokoli skutečného psychologického utrpení.

Takže pro všechny ostatní, kteří nejsou takoví, kteří chtějí smysl, když ne nostalgii, když ne něco jiného. Myslím tím, že existují ... lidé mají zkušenost, že jedním z prediktorů deprese je nedostatek smyslu. Jedním z prediktorů sebevraždy je nedostatek smyslu. Jedním z prediktorů závislosti a dalších forem rizikového a problémového chování je pocit, že život nemá smysl.

Zdá se tedy, že existuje tato patologická složka nedostatku smyslu. A já nevím, nevím, jaká je odpověď pro ty lidi, protože jsme nostalgii do značné míry nestudovali z tohoto druhu kliničtější perspektivy. Studovali jsme to spíše jako normální životní zkušenost. A to se vlastně dotýká důležitého problému, o kterém rád hodně hovořím, a myslím si, že musíme udělat lepší práci v transparentnosti v psychologii, což znamená, že je mnohem snazší identifikovat a studovat jevy nebo lidi nebo zkušenosti tak, jak přirozeně existují. A pak to trochu experimentálně přesunout, abychom pochopili jevy jako nostalgie. Je mnohem těžší vyvinout intervence, které mohou dramaticky změnit lidi, pokud to dává smysl.

Brett McKay: To jo. To dává smysl. Zdůrazňujete také výzkum, že nostalgie může ve skutečnosti mít fyziologickou odpověď. Viděl jsem tento výzkum předtím, kam půjdou do pečovatelského domu, a oni udělají dům s pečovatelskou službou do značné míry tak, jak vypadal, když byli obyvatelé v nejlepších letech, ve dvaceti. A místo toho, aby staří lidé zamíchali, jako by dostali do kroku malý pepř. Takže tím myslím další výhodu. Ale jsem zvědav ve vašem výzkumu, našli jste nějaké, myslím tím, že nostalgie má temnou stránku? Mluvili jsme o výhodách, existují nějaké stinné stránky prožívání nostalgie?

Clay Routledge: Myslím, že v centru jsou možné stinné stránky. Jedna by byla nadužíváním nostalgie. Teď opravdu ne, opravdu jsme na to nepřišli, pokud jde o výzkum. Ale na určité úrovni se zdá být docela zřejmé, že téměř cokoli, co je pro vás dobré nebo může být pro vás špatné. Nebo téměř cokoli, co je pro vás dobré, může být pro vás špatné, že? Víte, že používáte paralelní příklad cvičení. Jako každý chce říci: „Hej, cvičení je pro tebe dobré.“ Víme ale, že někteří lidé cvičí nadměrně nebo nutkavě. A tak bych to řekl podobně, pokud jste tak upnutí na nostalgii, že vám to brání žít v přítomnosti nebo se zapojovat do dalších příležitostí nebo zkušeností orientovaných na budoucnost, než by to byl problém.

Kromě toho existuje nějaký nedávný výzkum toho, co bychom nazvali skupina nebo kolektiv, který má podle všeho určité pozitivní i negativní výhody.

A tím mám na mysli to, že si dokážete představit nostalgii pro skupinu, do které patříte. Dobře, můžeš říct: „Hej, mám nostalgii za to, že jsem Američan. Nebo nostalgie za tím, že jsem byl na vysoké škole, “nebo něco podobného. A to má mnoho výhod, protože díky nostalgii na úrovni skupiny se cítíte propojeni a jste součástí něčeho většího, než jste vy, že? Dává vám to určitý závazek vůči vaší skupině.

Ale problémem samozřejmě je, že také riskuje, že se stanete méně soustředěnými nebo méně otevřenými vůči skupinám nebo lidem, kteří do této skupiny nepatří. A tak si myslím, že jednou z věcí, které si zaslouží další zkoumání, je rozsah, v jakém nostalgie může přispět ke zvýšení nějakého druhu skupinové harmonie, a že by kolektivní nostalgie mohla také přispět ke konfliktu mezi skupinami. A prostě není mnoho ... jak jsem řekl, výzkum přínosů skupinové nostalgie, ale ve skutečnosti neexistuje příliš mnoho výzkumu potenciálních důsledků.

Brett McKay: Když jsem tedy četl vaši knihu, myslel jsem si, že v pořádku, v nostalgii je mnoho skvělých výhod. Chci do svého života více nostalgie. Už jste všichni našli, existují způsoby, jak můžete ... Myslím tím, že jste dokázali v laboratoři navodit nostalgii tím, že lidé byli smutní. To je tak zábavné, že to děláte, lidi.

Dáme vám pocit osamělosti, vyloučení a smutku, abychom mohli tuto věc otestovat. Ale existují, myslím tím, že jste zmínil druh přímých spouštěčů, že? Hudba, obrázky atd. Jsou nějaké, u kterých zjistíte, že v lidech obvykle vyvolávají určitý druh nostalgického pocitu.?

Clay Routledge: Hudba se zdá být opravdu velká. Zdá se ... a důvody mohou být různé. Jen z experimentálního nebo laboratorního hlediska může být hudba opravdu dobrou indukcí jen proto, že se lidem líbí a je poutavá. Myslím tím, že mnohokrát, když provádíte tyto studie v laboratoři, přivádíte lidi a není to pro ně nejzajímavější.

Ale dáte jim příležitost poslouchat hudbu, která je nostalgicky nebo často, aby se ujistil, že máme dobré ovládací prvky v našich kontrolních podmínkách, také je necháváme poslouchat hudbu, která se jim opravdu, opravdu líbí nebo je baví. Je to tedy stejně poutavé, ale je to hudba, kterou slyšeli teprve nedávno, a tak pro ně není spojena s minulostí. Ale zdá se, že je to silné. Takže jen z části zapojení, ale i mimo laboratoř bych navrhl, aby hudba byla obzvláště silným zdrojem nostalgie, protože se zdá, že ji má každý z nás, nebo mnoho z nás má téměř jako soundtrack k našemu žije. Že jo?

Můžeme přemýšlet zejména o dobách z mládí, kde jsou určité kapely, které se nám líbily. Ve skutečnosti na to existuje nějaký výzkum, podle kterého lidé dávají přednost výrobkům, spotřebním produktům, ať už jde o hudbu nebo filmy, nebo dokonce o módu, která pochází z jejich mládí.

A zdá se, že je to doba, ve které je skutečně začnete rozvíjet ... protože se začnete stávat nezávislou osobou, že? To je doba, kdy ... když jste dospívající a dospívající a mladý dospělý, tehdy se vaše identita skutečně formuje a vy se odlišujete od pouhého dětství ve své rodině.

Stáváte se jakýmsi autonomním člověkem. A s tím je spojena hudba, že? A tak by to pro mě bylo začátkem devadesátých let, že? Tehdy jsem byl na střední a vysoké škole, takže mám zvláštní ... Mám samozřejmě rád novou hudbu, ale mám zvláštní vztah k hudbě z 90. let.

Brett McKay: Jaké byly vaše oblíbené kapely z 90. let?

Clay Routledge: Člověče, tomu bys nevěřil, protože je to jen audio show, takže to ani nevidíš, ale když mluvíme, mám na sobě košili Nine Inch Nails. Byl jsem velkým fanouškem Nine Inch Nails. Byl jsem velký, myslím, že tomu říkali tehdy Grunge a alternativní hudba, takže Pearl Jam, Soundgarden, Alice, byl jsem velkým fanouškem Alice in Chains. Všechny ty, všechny ty druhy kapel, druh rockových alternativních kapel. Víte, že se mi některé z nich opravdu líbily ... a stále mám rád nějaký druh punkové hudby, ale to byl ten typ hitu, který byl před tím, trochu před mým časem.

Ale když jsem byl na střední škole, když jsem měl trochu peněz a mohl jsem si kupovat CD a rozvíjet svůj vlastní hudební vkus, byl to ten moment, který střídal Grunge.

Brett McKay: To je legrační. Pro mě to bylo, poslouchal jsem Ska a Punk. Věc je, že mě teď, jako 30 let, tato hudba nebaví. Říkám si „Ne, já to nezvládnu“. Zkusil jsem to. Říkám si: „Chci se cítit nostalgicky. Chci vložit něco menšího než Jakea nebo nějakou velkou rybu navijáku. “ Říkám si: „Dobře, ne, můžu udělat jen jednu píseň.“ Ano, je to tak zvláštní

Clay Routledge: Co tedy děláte, jaké je vaše ... co posloucháte jen modernější věci?

Brett McKay: Jo, myslím ty současné věci. Poslouchám, mám rád Franka, mám rád popový standard, mám rád Franka Sinatru. Vždy jsem měl rád Swing Music, druh jazzu z 30. a 40. let, který byl konzistentní od doby, kdy jsem byl dítě, až dodnes. To se mi stále líbí. Ale dnes si užívám jen mák, popovou popovou hudbu, pop rockovou hudbu.

Clay Routledge: Takže jste opravdu historický, když říkáte, že máte historickou nostalgii.

Brett McKay: To jo.

Clay Routledge: Opravdu ano.

Brett McKay: Je to opravdu zvláštní. Chci říct, nevím proč. Myslím, že moje matka s tím mohla mít hodně společného. Byla, milovala sledování starých filmů a já samozřejmě také musel sledovat staré filmy. Je to pravděpodobně proto, že jsem po těch věcech nostalgický, protože s tím jsem vyrostl. Není to proto,

Clay Routledge: To jo.

Brett McKay:… Zažil jsem to přímo nepřímým způsobem, pokud to dává smysl.

Clay Routledge: Jo, ne, myslím, že ... a myslím, že je to oblast výzkumu, do které jsem ještě úplně neskočil, ale myslím si, že je to opravdu skvělá oblast. Mluvil jsem o tom s některými svými postgraduálními studenty, ve skutečnosti se snažím zjistit historickou kontinuitu nostalgie tím, že se pokusím najít způsob, jak identifikovat, protože některé naše chutě a preference a naše nostalgie k nim jsou spojeny s věci, které nám byly předány od ... takže pokud vaši rodiče poslouchali například Brouky nebo Rolling Stones, líbilo se to… jak to ovlivnilo váš vkus?

A jaká je to funkce? Myslím tím, že mluvíme o hudbě, ale dokážete si představit, že se jedná o všechny druhy kulturních souvislostí, jako si můžete například představit při vaření, slyšíme lidi říkat: „Toto je recept mé babičky. Že jo?'

A tak si myslím, že často, když sledujete kuchařské pořady nebo kuchařské dokumenty, které mě moje žena vždy nutí sledovat tyto chladící dokumenty na Netflixu.

Uvidíte tyto slavné kuchaře a často říkají: „Jo, když jsem vyrůstal, dělala to moje babička“ nebo „Moje máma to udělala“. A možná mají novou verzi, ale v tom je její jádro.

A myslím, že je to vlastně důležitá součást nostalgie, o které neuvažujeme, pokud jde o zábavu, spotřební zboží, trendy a podobné věci.

Mnohokrát nostalgie funguje nejlépe, jak se zdá, nebo je nejtvořivější, když se lidé nesnaží jen dokonale replikovat něco z minulosti, ale dokážou extrahovat základní témata a dělat něco nového. Roztočte to. A to se v hudbě děje pořád, vy prvky identity, které jsou ovlivněny minulostí, ale pak se ubírají novým směrem a myslím, že právě tam to ve filmech opravdu vidíte. Mnohokrát je ve filmech rozdíl mezi nostalgií filmu, který se jen snaží povrchně zakomponovat nostalgii, často v dobách totálně kritizován a kritizován a lidé to nenávidí, protože originál tolik milovali. A oni to prostě vidí celkem ... lidi, kteří se jen snaží vydělat na nostalgii. Filmy, které se zdají být opravdu úspěšné a vzdávají hold minulosti, jsou ty, které z nich vytahují témata, která jsou důležitá, a která ctí minulost, ale pak udělají něco úplně nového nebo se posunou novým směrem.

Brett McKay: Že jo. Mám pocit, že západní žánr to dělá opravdu dobře.

Clay Routledge: Mm-hmm (kladné).

Brett McKay: Mnoho dobrých moderních westernů je stále opravdu dobrých. Drží se ostatních. Myslím, že moje děti budou pravděpodobně nostalgické pro The Killers, protože to je to, co posloucháme.

Clay Routledge: Ach jo, The Killers jsou skvělí.

Brett McKay: Miluji The Killers. A ve skutečnosti dělají nějakou nostalgii, jako byste slyšeli někoho jako ... posloucháte to je trochu Bruce Springsteen 19, víte, 80. léta? Takže je to tak, dělají totéž.

Myslím tím, že je toho mnohem více, o čem bychom mohli mluvit, kde se lidé mohou dozvědět více o vaší práci, nejen o nostalgii, ale také jen o psychologii bytí zvířat, která se musí potýkat s časovou existencí.

Clay Routledge: Jo, takže pokud máte web, je to jen Clay Routledge dot com, takže je to docela jednoduché. A mám popisy a odkazy na spoustu mých výzkumů a také odkazy na ... Psal jsem pro řadu různých prodejen od Scientific America přes New York Times až po Wall Street journal. To vše můžete vidět na mých webových stránkách. A napsal jsem lekci Ted Ed, takže pokud chcete něco, co má třeba pět nebo šest minut a máte rádi karikatury, je tu malé video Teda Eda. Myslím, že je to propojeno s mojí webovou stránkou, takže si myslím, že je to asi nejlepší místo, kde mě najít. Jsem také na Twitteru. Nemusím nutně tweetovat o nostalgii jako takové, ale mnohokrát o oblastech výzkumu a problémech, které mě zajímají.

Brett McKay: Fantastické. Clay Routledge, moc ti děkuji za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

Clay Routledge: Děkuju. Bylo to potěšení i pro mě.

Brett McKay: Můj host byl Clay Routledge. Je profesorem psychologie na Státní univerzitě v Severní Dakotě a autorem knihy „Nostalgia“. Je k dispozici na Amazon dot com. Více informací o jeho práci můžete také zjistit na Clay Routledge dot com. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na stránce A O M dot I S slash nostalgia, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete tomuto tématu věnovat hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu Umění mužnosti. Pro mužské tipy a rady se podívejte na web Art of Maniness na Art of Maniness dot com. Pokud vás show baví a máte z ní něco, ocenil bych, kdybyste si na minutu udělali recenzi na iTunes nebo Stitcher, to hodně pomohlo.

A pokud jste to již udělali, sdílejte prosím tuto show s několika svými přáteli, je to jeden z nejlepších způsobů, jak se o show dozvědět. Čím více tím lépe. Jako vždy vám děkuji za vaši trvalou podporu a až do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.