Podcast #395: Kůže ve hře

{h1}


Jak ve světě, kde někteří lidé mají určité výhody, které jiní ne, jak se pohybujete krajinou a přitom se chováte eticky? Můj dnešní host tvrdí, že všichni musíme do hry vnést více kůže.

Jmenuje se Nassim Nicholas Taleb. Pokud čtete web AoM, pravděpodobně jste viděli naše články o jeho konceptu antifragility. Ve své nejnovější knizeKůže ve hře: Skryté asymetrie v každodenním životě, zkoumá etiku života ve složitém a nerovném světě. Náš rozhovor začínáme diskusí o tom, co Taleb ve hře znamená skin a jak je podobný tradičním pojmům cti. Nassim poté vysvětluje, co myslí asymetrií, jak je lidé neeticky zneužívají a jak kůže ve hře může toto vykořisťování omezit. Taleb poté vysvětluje, proč je těžké etiku měřit, proč menšiny nakonec vládnou a co to znamená vložit do hry nejen kůži, ale i duši.


Zobrazit hlavní body

  • Celkový problém, se kterým se Taleb potýká ve svém celoživotním díle
  • Proč „kůže ve hře“ nesouvisí s pobídkami, ale spíše s rizikem
  • Roli, kterou v Talebově díle hraje čest
  • Jak se pořadí ve starověku rovnalo riziku a jak se to v moderní společnosti změnilo
  • Nová třída šarlatánů v našem světě
  • Signalizace ctnosti
  • Motivování lidí k přijímání rizik, i když to není možné (a proč je to vlastně chybné myšlení)
  • Co je to vlastně odvaha
  • To, čemu Taleb věří, znamená být člověkem
  • Škálování naší etiky a bod, ve kterém náš kód může zahrnovat příliš mnoho lidí
  • Co znamená mít ve hře „duši“?
  • Efekt Lindy a psaní pro budoucí generace
  • Jak náboženství činí lidi a komunity antifragilními
  • Jak často vládnou menšiny

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obal knihy

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.


K dispozici na šití.



Soundcloud-logo.


Kapesní vysílání.

Google podcast.


Spotify.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.


Sponzoři podcastů

Atletičtí zelení. Nejkompletnější doplněk celých potravin, který je k dispozici, a navíc chutná fantasticky. Přejděte naAthleticGreens.com/maninessa získejte 20 cestovních balíčků ZDARMA ještě dnes.

ZipRecruiter.Najděte ty nejlepší uchazeče o zaměstnání zveřejněním své práce na více než 100 nejlepších webech pro nábor zaměstnanců pouhým kliknutím na ZipRecruiter. Získejte svůj první příspěvek zdarma návštěvouZipRecruiter.com/maniness.

Indochinonabízí obleky šité na míru za dostupnou cenu. Nabízejí jakýkoli prémiový oblek za pouhých 359 $. To je až 50% sleva. Chcete -li uplatnit slevu, přejděte naIndochino.coma při pokladně zadejte slevový kód „MANLINESS“. Navíc doprava je zdarma.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Nahráno sClearCast.io.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Jak ve světě, kde někteří lidé mají určité výhody, které jiní ne, jak se pohybujete krajinou a přitom se chováte eticky? Náš dnešní host tvrdí, že všichni musíme do hry vnést více kůže. Jmenuje se Nassim Nicholas Taleb. Pokud čtete web AoM, pravděpodobně jste viděli naše články o jeho konceptu proti křehkosti a jeho nejnovější kniha Skin in the Game: Hidden Asymetries in Daily Life, zkoumá etiku v životě složitého a nerovného světa.

Náš rozhovor začínáme diskusí o tom, co Taleb ve hře znamená skin a jak je to podobné tradičním pojmům cti. Nassim poté vysvětluje, co myslí asymetrií, jak je lidé neeticky zneužívají a jak kůže ve hře může toto vykořisťování omezit. Taleb poté vysvětluje, proč je těžké etiku škálovat, proč nakonec vládnou menšiny a co to znamená nejen vložit do hry kůži, ale i duši. Po skončení show se podívejte na poznámky k show na AoM.is/skininthegame, jedno slovo.

Nassime Nicholasi Talebe, vítejte v show.

Nassim Nicholas Taleb: Děkuji za pozvání. Jako návštěvník vašich stránek jsem velmi poctěn.

Brett McKay: No, byli jsme dlouholetým fanouškem vaší práce. Ve skutečnosti vaše knihy inspirovaly několik článků na našem webu a já vím, že mnoho našich posluchačů vaši práci zná, ale pro ty, kteří nejsou, jaký je celkový problém, který jste řešili svou celoživotní prací? a psaní?

Nassim Nicholas Taleb: Dobře, koncový kruh je zatím pětisvazkovým vyšetřováním štěstí, náhodnosti a rozhodování v neprůhlednosti. Nerozumíte světu. Jak můžete být ve věcech přísní, protože věda nepokrývá a netvrdí, že pokrývá mnoho oblastí rozhodování. Podívejte se, věda je o jistotách a někdy i statistických významech, ale spousta věcí není pokryta vědou, možná 99% toho, co děláme.

Takže tyto body řeším tak přísně, jak to jen jde, a Skin in the Game je poslední díl a Skin in the Game je něco jako ... Myšlenka vyvrcholila od statistické významnosti do etiky a nějakým způsobem ctí zvláštním způsobem.

Brett McKay: Jo, tak tenhle koncept kůže jsi představil ve hře v Anti-Fragile. Tato kniha to ještě více prohlubuje.

Nassim Nicholas Taleb: Ano. V Anti-Fragile jsem byl překvapen. Říkám, že každá kniha vyrůstá z žeber předchozí knihy.

Brett McKay: Že jo.

Nassim Nicholas Taleb: Anti-Fragile tedy bylo o asymetrii v tom smyslu, že můžete vydělat peníze, aniž byste měli ztráty, nebo máte více vzhůru než dolů, ať už je to emocionální, finanční nebo obecněji ekonomické, ale pointa na konci knihy ... Uvědomil jsem si, že existuje třída lidí, kteří mají vzhůru nohama a přenášejí stinné stránky na ostatní. Jinými slovy, jsou anti-křehké. Těží z nejistoty, protože hlavy, vyhrávají, ocasy, někdo jiný prohrává. Takže chcete odchylku. Chcete nejistotu.

Takže, tu třídu lidí, kterou jsem objevil, jsem o nich na konci Anti-Fragile absolutně musel mluvit. Postupně jsem si uvědomil, že diskuse nebyla o asymetrii a ekonomických pobídkách nebo odrazujících prostředcích. Bylo to mimo, a to jsou dvě úrovně. První z nich byl o tom, o čem je život, co znamená být člověkem, jaká rizika musí člověk podstoupit, aby se stal skutečným, a vstoupil do mnohem nepředvídatelnějšího a mnohem zásadnějšího území. Co musíme udělat, abychom byli lidmi, a také jaká je hranice? Například moje jednotka nejsem já. Moje jednotka je kolektivní. Co mohu pro kolektiv udělat, protože to pokračuji?

Tyto věci jsem tedy samozřejmě pokryl v oblastech, jako je skupinový výběr, podle měřítka, více měřítka a podobně, ale poté jsem všechny tyto myšlenky spojil do jedné knihy tím, že jsem měl velmi jednoduchou strukturu. Prvních 50, 60 stránek je o asymetrii v tom smyslu, že pokud máte více vzhůru nohama než dolů, zajistíte, že je nepřenášíte na jiné, jako například to, čemu říkám babubánský obchod. Chlapík, který vydělal spoustu peněz a nacpal Citibank riziky, ale když Citibank zkrachovala, samozřejmě jste to byli vy, já, řidič Uberu, všichni jste je společně financovali, ale vy to nevidíte. To je tedy skryté riziko a přenos skrytého rizika a samozřejmě jsem šel do dalších pojmů, přičemž zásadním je výběr.

Nemohu dlouho mluvit o výběru a vývoji, kromě případů, kdy jde o ně samotné. Cokoli, co není v zásadě subjektivní vůči selekčním tlakům, v zásadě zhnije. Akademici jsou tedy posuzováni jinými akademiky, nikoli nějakým mechanismem přežití, takže pole bude hnít. Restaurace, když jsou souzeny jinými restauracemi, samozřejmě vyvíjejí hrozné jídlo, ale když jsou souzeni svými klienty, budou souzeni podle přežití a podrobeni tomuto mechanismu přežití, a tak toto je prvních 50, 60 stran, vysvětluji asymetrii, která tradičně, když lidé ve hře myslí na skin, myslí na pobídky. Někdy zajímavější lidé uvažují o demotivaci, jako byste neměli vydělávat peníze, aniž byste nesli svá vlastní rizika, a třetí úroveň této asymetrie je ve skutečnosti mechanismem odstraňování rizikových lidí ze společnosti, protože pokud váleční štváči nezemřou v bitvě, pak měli byste velmi nebezpečně vybudovanou společnost.

To je první myšlenka, ale většina knihy se tedy týká rozvětvení, které je velmi neintuitivní, které plyne z této asymetrie. Od teologie ke cti až po rizika, vše pohromadě.

Brett McKay: A tak to zní, jako bys říkal, že Kůže ve hře se stala spíše dílem etiky v tom, jak spolu komunikujeme a jak se ty asymetrie, které se v životě projevují, dějí na osobní, společenské úrovni.

Nassim Nicholas Taleb: Přesně tak, ale je tu jedna věc, kde nemůžete oddělit etiku od kompetence, a je to v poznámce pod čarou. Myslím, že je to první stránka, a pokud svému účetnímu řeknete: „Věřím ti,“ věříš jeho schopnostem nebo věříš, že nepřevede peníze do Panamy? Vidíte, na její vlastní běžný účet v Panamě? Co myslíš tím důvěřovat?

Takže tato myšlenka je ve skutečnosti spíše teologická, že dokonalost je jako urazit Boha tím, že sami neuděláte dokonalý čin, ale tato myšlenka, že nemůžete oddělit kompetenci od etiky, není součástí tohoto kurzu. Tyto hranice mezi epistemologií, etikou, rozhodováním a všemi těmito věcmi nejsou dobře známy.

Brett McKay: Když jsem četl, jak jste na prvních pár stránkách knihy popisoval skin ve hře, přimělo mě to přemýšlet o tradičních pojmech cti. Je to něco, o čem se na našem webu hodně píše. Máte pocit, že tento tradiční smysl pro čest skutečně vystihuje to, o co se s Skin in the Game pokoušíte?

Nassim Nicholas Taleb: Přesně. Například si myslím, že je pro mě nečestné mluvit o věcech, pokud nenesu své vlastní riziko. Vysvětluji, jak tradičně ve společnostech osoba, která povstala, až na velmi málo výjimek a výjimek, je docela přesvědčivá a docela odhalující, osoba, která vystoupala na vrchol, byla osoba, která podstoupila maximální množství rizik.

Ukazuji tedy, že jen třetina římských císařů zemřela ve své posteli, a že ani potom nevíme, zda zemřeli na otravu, a samozřejmě na to, aby se stali císařem ... Za prvé, stát se konzulem, vy musel mít vojenskou kariéru a aby měl vojenskou kariéru, musíte riskovat více než vojáci a vidíte, že v Anglii byl pán. Lord je prostě někdo, kdo vás chrání jako mafiánský don výměnou za hodnost. A je to. Bez respektu tedy nemůžete mít hodnost. To je tedy v tradičních společnostech.

V moderní společnosti jsem zjistil, že existuje třída lidí, kterým říkám prodejci BS, a zbytek z toho je chvástání proti prodejcům BS, a nejenže nerozumí světu, protože nemají žádný kontakt, žádnou kůži. hru, aby nemohli přijít na to, co se děje, ale navíc neriskovali osobně. Takže máte třídu lidí, kteří jsou zbabělci na mocenských pozicích, v byrokracii, ve vládě a na akademické půdě, na mnoha místech a já těmito lidmi pohrdám a říkám to.

Kdykoli vidím veřejnou osobnost, mám trik, jak zjistit, zda je dotyčný šarlatán nebo ne. Co je to trik? Jde o to, jestli ten člověk riskuje nebo ne kvůli svému názoru. Pokaždé, když otevřu pusu, abych odrážel cokoli, například signalizaci ctnosti, to neznamená, že by riskování nemělo žádnou ctnost. Pokud neriskujete, nejste nic.

Brett McKay: Co je příkladem signalizace ctnosti bez riskování?

Nassim Nicholas Taleb: Jako když vejdete do hotelu a oni vám řeknou: „Šetřete životní prostředí“, a oni vás okrádají například tím, že ušetří za praní ručníků, nebo někoho, kdo vstane a začne doručovat ... Jako univerzitní úředníci. 'Ach, to je rozmanitost.' To je férovost. Tohle je tohle, to je ono. ' To je znamení ctnosti, protože pro prohlášení neriskují, ale někdo, kdo vstane a řekne například: „Není pravda, že syrská vláda bojuje proti Matce Tereze. Syrská vláda bojuje se sekáčem hlavy. “ Někdo, kdo jde například proti morální kultuře a odhaluje věci, se nepovažuje za pravdivé, ale ve skutečnosti jsou pravdivé, nebo myslí na akademické půdě. Pokud přijdete na nápad, který není v diskurzu, pak automaticky na akademické půdě mohou skutečně zničit váš život tím, že vás označí za kliku. Mít nepopulární pozici na akademické půdě je tedy velmi vzácné a ti, kteří to dělají, jsou obvykle velcí lidé.

Brett McKay: Skin ve hře tedy není jen o pobídkách. Jde o to dostat vzhůru nohama, bez toho, že bych exportoval nevýhodu ostatním, ale pro mě, když se na to podíváte, lidé říkají: „No, samozřejmě. Proč bych ... vzal bych to vzhůru nohama a ne ... Proč bych neexportoval naopak? ' Jak motivujete lidi, aby neexportovali-

Nassim Nicholas Taleb: No, nechceš ... Takže celá myšlenka cti je, že to neděláš pro žádný podnět, a to je pro lidi zásadní. Pokud takové lidi nemáte, nebudete mít svět. Pomáháte druhým ne proto, že vám bude zaplaceno, ale pomáháte druhým pomáhat druhým, protože jsou vaší součástí.

Vidíte, tato moderna přinesla tuto umělou hranici mezi lidmi. Myslíte si, že vaše smrt je konec světa. Ne, tvá smrt není konec světa. Smrt vás a dalších členů rodiny plus potomci, pokud máte plus vaše domácí mazlíčky plus lidstvo plus váš kmen plus lidstvo plus samozřejmě životní prostředí, planeta Země, další živé organismy na planetě Zemi ... Toto je nejhorší scénář, nejen svou smrtí. Pokud se na to tedy podíváte z pohledu smrti, pak máte povinnost chránit tyto věci mimo sebe, které mají delší životnost než vy, a to je moje představa škálování a škálovatelnosti kůže ve hře.

Brett McKay: Správně, a to zní jako tradiční pojem cti, protože to není jen o tobě. Je to také o vaší skupině, rodině, kmeni.

Nassim Nicholas Taleb: Je to zejména o vaší skupině a ve skutečnosti problém řešíme klasicky. Ctnosti Řeků, dvě hlavní ctnosti, jsou opatrnost, a vy byste si mysleli, že je to dobrá ctnost, rozvážnost, ale zároveň odvaha a jak můžete vyřešit ten rozpor, že obě jsou ctnosti, a navíc že nemůžete mít jednu ctnost ... Pokud máte jednu ctnost a ne všechny, pak máte problém.

Jak tedy můžete vyřešit? Ve skutečnosti odvaha v hazardu v kasinu ze sobeckých důvodů nepůjde. Odvaha je o riskování něčeho většího, než máte rádi, abyste zachránili děti před utonutím, viďte? To znamená, že přenášíte rizika z vás na kolektiv jako pozitivní, nikoli jako Babubanský obchod v negativním směru.

Brett McKay: Takže to zní, jako by to byl etický kodex. Během čtení jsem tedy pochopil, že si to nemyslíte, opravte mě, pokud se mýlím, že zákony a předpisy mohou snížit asymetrii. Musíme se na to více spoléhat na tento tradiční pojem cti.

Nassim Nicholas Taleb: Jo, deliktní zákony. Mohou za to zákony o mučení. Zákony o mučení mohou snížit určitou asymetrii, ale existují věci, které samozřejmě nelze delikty řešit. Navíc celá moje představa o tom, být člověkem, je dělat věci mimo vás, ale nemám problém s pobídkami a odměnami. Jde mi o to, pokud neriskujete, nejste nic, ale lidé to rozpoznají.

Chci říct, napsal jsem brzy. Psal jsem o Kristu, ano? Proč křesťanská teologie stále trvala na tom, že Kristus nebyl Bůh, on byl člověk? A samozřejmě jste hodně debatovali a mnoho lidí kvůli tomu zemřelo ve výtržnostech, ano? Proč musí být Kristus člověkem? No, přemýšlej o tom. Kůže ve hře. Bůh, který netrpí, vidíte, ve hře nemá kůži, a celá myšlenka je vytvořit most mezi vámi a Bohem s Kristem mezi nimi. Trpěl, vidíte, a pak vás to zve, abyste se stali tím, čemu my řeckí pravoslavní říkáme theóza, a stali se blíže k Bohu tím, že provedeme nějaké akce.

Nyní ta představa o kůži ve hře, skutečnost, že má ve hře kůži, není vlastní pouze křesťanství. Myslím tím, že pokud jdete do cirkusu a akrobati jdou po těchto těsných lanech, pokud mají padák a ochranu a všechny tyto věci, nebylo by to tak přitažlivé. Všiml jsem si tedy, že ve skutečnosti hodní lidé záviseli na tom, kolik jizev mají, a mít jizvy je velká věc, ačkoli jizvy budou ekonomy nebo modernisty považovány za znak selhání. Ne, jizvy ve hře znamenaly kůži.

Když jsem to tedy sledoval v některých ze svých raných kapitol, Donaldu Trumpovi. Běžel proti sbírce, v té době to byly primárky, sbírka lidí, kteří vypadali bez života, a vypadal, jako by byl plný života, a já jsem přemýšlel, jaký je v tom rozdíl. Rozdíl je v tom, a to je obrovský rozdíl v tom, že bylo oznámeno, že Trump ztratil miliardu dolarů ze svých vlastních peněz. Někdo, kdo přijde o miliardu dolarů, je skutečný. Není to videohra.

Brett McKay: A lidi to přitahuje, takže proto-

Nassim Nicholas Taleb: Přesně.

Brett McKay: Takže tato myšlenka škálování etiky, škálování kůže ve hře, kde začínáte u sebe, ale také přemýšlíte mimo sebe-

Nassim Nicholas Taleb: Dobře, ale škálování není triviální. Víme, a dovolávám se mnoha myšlenek Eleanor Austinové, která ukazuje, jak rybáři pracují jako skupina. Funguje to velmi dobře, když skupina není příliš velká, ale když se skupina zvětší, změní se dynamika, stane se z toho tvrdá konkurence a vyčerpá zdroje, zatímco předtím chrání zdroje.

Takže hodně z toho škálování je, ve skutečnosti musíte myslet na úrovni stupnice, že jste měřítkem, vaše rodina je dalším měřítkem a že chování uvnitř a chování mezi touto skupinou a vnějškem atd., a to je proti univerzalismu.

Brett McKay: Správně, takže nemůžeme ... Je docela nemožné mít ucelený etický kodex, se kterým by se po určitém bodě všichni ztotožnili. Skupina je příliš velká.

Nassim Nicholas Taleb: Přesně. Přemýšlej o tom. Nemůžete říci, že diskriminujete cizí lidi, protože nemáte na Den díkůvzdání otevřené dveře. Chcete to omezit na svou rodinu. Používám tedy koncept, židovskou etiku. Říká se tomu hustá krev proti tenké krvi. Jste povinni být etický vůči každému, ale musíte být ... Někteří jsou vám v tomto smyslu rovnější než ostatní.

Pokud například vidíte, že se děti topí, je vaší povinností v tomto smyslu zachránit své děti za předpokladu, že samozřejmě neohrožujete ostatní. Nejprve zachraňte své děti. Teď si říkáte, proč by to tak mělo být? Protože ostatní rodiče také musí nejprve zachránit své děti.

Brett McKay: Takže, jak komunikujete ... Takže jsme homogenní společnost. Myslím, že v Americe je přes 350 milionů lidí. Jak různé skupiny, které mají různé etické kodexy-

Nassim Nicholas Taleb: Je to víceúrovňové. Jinými slovy, chováte se ve své jakékoli komunitě, ve své místní komunitě, můžete určitým způsobem definovat svou komunitu, jak chcete, a samozřejmě se můžete chovat zvenčí trochu odlišně a postupně.

Abych vám dal příklad, v knize vysvětluji, proč je naprosto kompatibilní s touto logikou být liberální na národní úrovni, což je federační úroveň, být republikánem na státní úrovni, být demokratem na krajské úrovni Nebo na úrovni města a být socialistou na úrovni rodiny a přátel, viďte? Nebo možná dokonce komunista na úrovni nukleární rodiny.

Takže to není ... Chci říct, dynamika se může měnit s měřítkem a na měřítku hodně záleží. To již bylo v Anti-Fragile, ale zde jsem tomu dal další rozměr, ale pojďme se nad tím zamyslet. Nechci ubližovat zvířatům, dobře, takže jsem na psy, kočky a jiné savce velmi milý, ale v určitém okamžiku existuje preferenční zacházení, ano? Upřednostňuji psy před šváby. Čistý univerzalista by neměl žádné hranice. Museli byste jít až k mikrobům, aby se to stalo absurdním. Pokud nedáte nějakou gradaci, stane se to úplně absurdní.

Brett McKay: To dává smysl. Je to myšlenka, že když říkáš, že miluješ všechny, znamená to, že nemiluješ nikoho.

Nassim Nicholas Taleb: To je přesně ten. To řekl Nietzsche. Stává se to příliš promiskuitní, ale s každým musíte být etický. Chovejte se ke každému férově.

Brett McKay: Že jo. V knize také zdůrazňujete, že i v těchto starověkých kulturách, kde byl kmen jednou z nejdůležitějších věcí, dokonce i mezi různými kmeny, existoval velmi přísný kodex pohostinnosti, kde jste se k cizím lidem chovali určitým způsobem.

Nassim Nicholas Taleb: Ano. Myslím tím, že je to založeno na vzájemném altruismu, jako například, pokud máte poušť, pouštní podmínky jako arabské kmeny by byly ve válce vůči sobě navzájem velmi nepřátelské, ale pokud se objeví potulný člověk, chovají se k němu jako ke králi, protože Také bych chtěl, aby se s mnou tak zacházelo v drsných pouštních podmínkách, a tak se s tím člověkem bude krmit a zacházet velmi pěkně, ale když jde o kmen proti kmenu, pak máte válku, válčení.

Brett McKay: Také mluvíš o tom, že ve hře není jen kůže. Ve hře je také duše. Co to znamená?

Nassim Nicholas Taleb: No, já tedy říkám, že varování lidí ... 99% Američanů je velmi dobře kalibrovaných, viďte? Berete a dáváte. Neberete víc, než dáváte. To je 99% populace. Pak máte zbývající 1%, tito byrokrati, všichni tito univerzitní správci, všichni tito lidé, ano? Zacházím s nimi jako se zlem moderní společnosti, s těmi, kteří vám chtějí zničit život. Nejsou to jen lidé jako Sailor, ten chlapík Cass Sunstein, všichni tito lidé, kteří jsou bezradní a zlí zároveň.

Takže máte tuto kategorii lidí. Berou víc, než dávají, viďte? Nakreslí plat a podobné věci, a pak máte kategorii lidí, svatých, kteří dávají víc, než berou, a protože cítí, že je to jejich posláním to udělat. Jako lidé, kteří umírají kvůli kolektivu. Revolucionáři, svatí, Johanka z Arku a podobní lidé. To je jejich poslání a oni cítí, že to je jejich smysl pro čest. Je v nich něco, co je nutí odvozovat ... Jinými slovy, je jim to jedno ... Jsou obětaví a samozřejmě riskují pro kolektiv, pro zlepšení života na Zemi.

A teď jsou tito lidé velmi, velmi vzácní a očekávali byste, že je uvidíte mezi lidmi, kteří o sobě tvrdí, že jsou revolucionáři. To není pravda. Tam je nenajdete.

Brett McKay: Kde je obvykle najdete?

Nassim Nicholas Taleb: Najdete je ve všech oblastech života. Najdete je ... Ať už máte tetu, která je zcela nezištná. Záleží jí na ... Nemá děti a stará se o všechny členy komunity, nebo zda máte ... Můžete mít proroky. Máte autory. Lidé, kteří v podstatě vystavují určitá rizika a skončí ve vězení.

Brett McKay: Jeden koncept, o kterém mluvíte také v Anti-Fragile, a ještě více se rozvíjíte v Skin in the Game, a koncept, o kterém jsem hodně přemýšlel, protože jsem se o něm dozvěděl, byl Lindy Effect. Co to je a jak to snižuje asymetrii v životě?

Nassim Nicholas Taleb: To je zajímavé. Účinně o tom diskutuji i v Černé labuti, když jsem tento proces začal objevovat. Existuje několik věcí ... U lidí se délka života s časem snižuje. Takže pokud je vám 100, máte před sebou ještě pár let života. Pokud jste na nule, zbývá vám 80 let, vidíte, a pokud vám bude 80, zbývá vám pět let, nebo ne. Ne, zbývá vám 12 let nebo více.

Průměrná délka života se s věkem snižuje, ale pro technologie, pro třídu věcí, které jsou námitky vůči nějakým tlakům na přežití, máte opačný účinek. Technologie stará 100 let má před sebou ještě 100 let, ale je statistická. Není to jisté, jako délka života. Vidíte, vaše děti umírají, ale očekávaná délka života je 80 let, vidíte, a ten nápad přišel z restaurace, která zkrachovala mezi doručením rukopisu vydavateli a dnem vydání. Někdy mezi tím.

Zvláště to bylo s vydavatelem velmi zajímavé, protože jsem ve dvou blocích svého vydavatele a obvykle, když tam jdu, jdu kolem Lindy. Právě tam se scházeli herci a zjistili, že Broadwayské pořady, které měly pod pásem 500 dní, zbývaly ještě nejméně 500 dní, aby si vybrali pořady, které měly delší historii.

Jak to tedy souvisí s skinem ve hře? Bez kůže ve hře nedostanete Lindy, a to je také velmi důležité. Říká vám, jak čas věci posuzuje. Vidíte, takže si lidé neuvědomují, že jediným odborníkem je čas. Lidé si myslí, že by to měl být někdo, kdo šel na Harvard. Ne, expert je čas.

Brett McKay: Takže způsob, jakým do hry vkládáte skin, je, myslím, jeden způsob, jak využít Lindy Effect. Zatím nepiš. Píšete například pro potomky.

Nassim Nicholas Taleb: Aha, ok. Ne, ve skutečnosti jde o to, že nemusíte myslet na potomstvo až do potomstva. Proto Vídeň dostala. . . je předpovídat budoucnost, odstranit ode dneška cokoli, co je 20 let nebo mladší, a cokoli zbyde, tam bude v budoucnosti, protože technologie vytlačují technologie. Notebook například přemístil pracovní plochu a tablet posunul notebook.

Musíte tedy přemýšlet o tom, co přežilo zkoušku času, a ve skutečnosti se sbíháme. Pokud se něco stane, technologie se sbližuje a chceme, kterou používáme již dlouhou dobu, protože tablet je starý 6000 let nebo možná více.

Takže když píšu, píšu něco, co je dnes platné, dnes srozumitelné. Pak mám štěstí, že jsem dost starý na to, abych to v minulosti promítl. Dávalo by to někomu smysl před 30 lety? Bylo by to tak zajímavé před 30 lety? Aha, proto je pravděpodobnější, že to přežije dalších 20 nebo 30 let, a je zajímavé, že jsem to začal dělat před 20 lety se svou první knihou a o 20 let později se stále prodává.

Brett McKay: Myslel jsem, že to byl zajímavý bod, o kterém jste hovořil ... Zmínil jste se dříve v našem rozhovoru o tom, že některé věci, o kterých mluvíte ve hře Skin in the Game, jsou teologické, a ke konci knihy mluvíte o tom, jak vytváří náboženství lidé nebo komunity lidí anti-křehké. Jak to?

Nassim Nicholas Taleb: Dobře. Nyní jedna věc k myšlence racionality. V knize i mimo ni trávím hodně času studiem, zkoumáním a snahou zjistit, co znamená racionalita, a v racionalitě mají velké akademické zastoupení, ale všechny dávají smysl a nedávají smysl. Hlavní je myšlenka racionality při přežití, viďte? Nevíte ex ante, co je racionální. Není to zdůvodněním a svět je příliš složitý. Brzy pochopíte víc než vy a je to velmi nevědecké.

Racionální je tedy to, co přežilo, a jako statistik vám řeknu něco, co přežilo, nebo instinkt, který máme jako paranoia, který přežil miliony let, než jsme dokonce byli lidmi ... Takže, to musí mít nějakou racionalitu, jinak by to tady nebylo.

Pokud tedy posuzujete věci na základě tohoto argumentu racionality, neměli byste ... Pak je spousta věcí, které dávají smysl. Náboženství má smysl, pokud umožňuje lidem přežít, a je pravděpodobné, že umožnilo přežít mnoha lidem, a to je myšlenka. Nezkoumá tedy peněžní kořen, dietní návyky hebraických lidí a všiml jsem si, že mají některé atributy, které jim pravděpodobně pomohou přežít. Kdo jsem, abych soudil něco, čemu dostatečně nerozumím?

To je tedy myšlenka pravidel, která se mi nezdají dávat smysl, ale mohou dávat smysl z hlediska ruin a pojem ruiny je nedostatek vyhynutí. Je to velmi odlišné.

Brett McKay: Dobře, řekl jsi tam něco zajímavého. Dříve jsme tedy hovořili o zákonech a předpisech, kromě zákonů o přestupcích nejsou účinným způsobem, jak snížit asymetrii. Zastřešující etický kodex, ale v knize také hovoříte o tom, že existují pravidla, pokud vycházejí z etického kodexu, která mohou vést lidi k racionálnímu rozhodování, nebo rozhodnutí, která jim pomohou přežít.

Nassim Nicholas Taleb: Jo, ale je tu ještě jedna věc o etice, kterou zmiňuji ve druhé kapitole o menšinovém právu, že máme iluzi a to podceňuje složitost, že společnost je aritmetickým součtem preferencí jejích členů, a pak tedy, vznikla by kolektivní etika, protože každý z nás je docela etický. To není pravda.

Vyplývá to z nesnášenlivosti velmi malého počtu lidí, kteří jsou zrůdně etičtí a vnucují společnosti něco jako ctnost, protože ostatní lidé vycházejí. To je pravidlo menšiny a já jsem to ukázal. Řekněme příklad. Menšinové pravidlo je dietní zákon, takže někdo pocházející z Marsu a pozorující populaci Země by si myslel, že existují ortodoxní pravidla, protože téměř všechny nealkoholické nápoje v USA jsou košer. Proč je to tak? Protože košer člověk nikdy nebude pít nekošer, ale nekošer bude pít košer.

No, s etikou je to stejné. Etický člověk by nikdy nekoupil neetické, ukradené zboží, ale méně etickému člověku nevadí, že má etické chování, vidíte, takže asymetrie je tam, kde je termín etikou ve společnosti.

Brett McKay: Ale s touto asymetrií, tímto menšinovým pravidlem jsem to četl. Co dělat, když existuje menšinová skupina, která se snaží vnutit svou etiku, ale nemáte je rádi, že? Myslel jsem například jako islámští teroristé.

Nassim Nicholas Taleb: Ano, dobře. To je velký problém, ale v minulosti lidé nechápali důvod růstu salafského islámu a salafský islám je něco, co je třeba léčit zevnitř islámu, na to na Západě zapomeňte, viďte? Existují lidé ... Pokud dáte jednoho salafského muslima s deseti sunnity, nesaláfisty, bude se 11 chovat jako salafové, vidíte, kvůli jejich asymetrii v pravidlech. Cílem je tedy bojovat proti salafskému islámu tam, kde se zrodil, a také přestat financovat Saúdskou Barbarii, protože právě oni vytvořili tento salafovský nesmysl.

Brett McKay: Nassime, tohle byl dobrý rozhovor, skvělý úvod do knihy. Kam mohou lidé chodit, aby se o vaší práci dozvěděli více?

Nassim Nicholas Taleb: Myslím, že zevnitř knihy. Kniha ... Dovolte mi, abych vám jako autorovi řekl jednu věc. Pokud mohu vysvětlit svou knihu, pak bych neměl psát knihy.

Brett McKay: Neměl jsi napsat knihu, co?

Nassim Nicholas Taleb: Ne, ne. Mohl bych psát novinové články o této myšlence. Kniha tedy musí být něco většího, než moje vysvětlení.

Brett McKay: To je pravda. Myslím, že jsme doslova jen poškrábali povrch toho, co tam je. Nassime, moc ti děkuji za tvůj čas. Bylo to absolutní potěšení.

Nassim Nicholas Taleb: Děkuju. Obzvláště velká pocta. Jste jedním z velmi, velmi málo webů na webu, které navštěvuji.

Brett McKay: No, moc děkuji. To znamená hodně.

Nassim Nicholas Taleb: Děkuju. Dík.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Nassim Nicholas Taleb. Jeho nejnovější kniha se jmenuje Kůže ve hře. Je k dispozici na Amazon.com a v knihkupectvích všude. Více informací o jeho práci najdete na fooledbyrandomness.com. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na AoM.is/skininthegame, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete do tohoto tématu ponořit hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na artofmaniness.com. Pokud se vám podcast líbí nebo z něj něco máte, byl bych rád, kdybyste nám napsali recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně to pomáhá, a pokud jste to už udělali, děkuji. Zvažte sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, kteří si myslí, že by z toho mohli něco mít. Jako vždy vám děkuji za trvalou podporu a až do příště vám to Brett McKay řekne, abyste zůstali mužní.