Podcast #479: Stát se digitálním minimalistou

{h1}


Poznámka redakce: Toto je opětovné vysílání. Tato epizoda byla původně publikována v únoru 2019.

Praktikování minimalismu se svým majetkem je trendem posledního desetiletí a může to být užitečný postup, pokud jej používáte jako prostředek k větší účinnosti mimo svou osobní doménu, nikoli jen jako cíl sám o sobě.


Existuje však pravděpodobně minimalistický postup, který je ještě účinnější při dosahování této větší účinnosti: digitální minimalismus.

Můj host napsal definitivní průvodce filozofií a taktikami digitálního minimalismu. Jmenuje seCal Newporta toto je jeho třetí návštěva podcastu AoM. Dříve jsme ho měli v pořadu, abychom diskutovali o jeho kniháchTak dobře, že tě nemohou ignorovataHluboká práce. Dnes probereme jeho nejnovější knihu,Digitální minimalismus: Volba soustředěného života v hlučném světě.


Začínáme náš rozhovor diskutováním o tom, proč se digitální technologie cítí tak návykové, proč Steve Jobs původně neměl v úmyslu, aby se z iPhonu stal něco, co neustále kontrolujeme, a proč běžné tipy na omezení používání smartphonu nefungují a vy musíte místo toho implementovat více jaderných řešení. Poté diskutujeme o překvapivé lekci, kterou vás Amish může naučit o tom, že jste úmyslně o technologiích, jak je úklid vašeho digitálního života jako zbavení se vašeho domu a proč doporučuje 30denní technologický půst, aby vyhodnotil, jakou technologii chcete pustit zpět do svého život. Cal poté argumentuje, proč byste měli vidět sociální média jako tréninková kolečka pro navigaci na webu, jak je sundat a proč byste měli vlastnit vlastní adresu domény. Končíme náš rozhovor zkoumáním toho, co byste měli dělat ve volném čase, který otevřete, až se vaše digitální rozptýlení zkrotí, a pokročilé techniky, které můžete použít k posunutí praxe digitálního minimalismu na další úroveň.

Myslím, že to bude považovat za nesmírně zajímavé a důležité představení.


Pokud si to čtete v e -mailu, poslouchejte kliknutím na název příspěvku.

Zobrazit hlavní body

  • Problémy, které lidé mají se svými návyky v oblasti smartphonů a sociálních médií
  • Jak připojení online není totéž jako připojení v „reálném“ životě
  • Originální vize Steva Jobse pro iPhone
  • Kdy, proč a jak se aplikace staly tak neodolatelnými?
  • Proč tlačítko „To se mi líbí“ změnilo celý ekosystém internetu (a proč přestat!)
  • Jak váš mozek reaguje na zpětnou vazbu sociálních médií (a jak byl unesen)
  • Proč skromné ​​tipy a „hacky“ omezující používání telefonu nefungují tak dobře
  • Proč Cal prosazuje větší opravu
  • Calovy 3 principy „digitálního minimalismu“
  • Co nás Thoreauův experiment ve Walden Pond může naučit o nepořádku (dokonce i o digitální rozmanitosti)
  • Proč je třeba náklady na sociální média porovnávat s jejich přínosy
  • Optimalizace sociálních médií tak, aby fungovala spíše pro vás, než proti vám
  • Co nás Amish může naučit o přijímání nových technologií
  • Delikvence vašeho digitálního života
  • Co dělá 30 dní volna moderní internetová technologie pro váš život a mozek
  • Znovuzavedení sociálních médií do vašeho života po odmítnutí
  • Proč byste měli dodržovat přísná pravidla týkající se používání sociálních médií a telefonu
  • Hodnota namáhavého, aktivního trávení volného času
  • Pokročilá taktika pro implementaci digitálního minimalismu

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obálka knihy digitálního minimalismu.


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.

Podcast Google.


K dispozici na šití.

Soundcloud.


Kapesní vysílání.

Spotify.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Nahráno dneClearCast.io

Sponzoři podcastů

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Praktikování minimalismu se svým majetkem je trendem posledního desetiletí a může to být užitečné, pokud jej používáte jako prostředek k větší účinnosti mimo svou osobní doménu, nikoli jen jako cíl sám o sobě. Existuje pravděpodobně minimalistický postup, který je ještě účinnější při dosahování této vyšší účinnosti, digitálním minimalismu.

Můj host napsal definitivní průvodce filozofií a taktikami digitálního minimalismu. Jmenuje se Cal Newport a je to jeho třetí návštěva podcastu AOM. Dříve jsme ho měli v pořadu, abychom diskutovali o jeho knize „Tak dobře, že tě nemohou ignorovat“ a „Hluboká práce“. Dnes budeme diskutovat o jeho nejnovější knize „Digitální minimalismus: výběr soustředěného života v hlučném světě“. Začínáme náš rozhovor diskutováním o tom, proč se digitální technologie cítí tak návykové, proč Steve Jobs původně neměl v úmyslu, aby se z iPhonu stal něco, co neustále kontrolujeme, a proč běžné tipy na omezení používání smartphonu nefungují a proč potřebujete místo toho implementovat více jaderných řešení.

Poté jsme diskutovali o překvapivých lekcích, které vás Amish může naučit o úmyslném přístupu k technologiím, o tom, jak je úklid vašeho digitálního života stejný jako okázalá domácnost, a proč doporučuje 30denní technologický půst, aby vyhodnotil, jakou technologii chcete pustit zpět do svého život. Calvin argumentuje, proč byste měli vidět sociální média, jako jsou tréninková kolečka pro navigaci na webu, jak je sundat a proč byste měli vlastnit vlastní adresu domény. Konverzaci ukončujeme zkoumáním toho, co byste měli dělat ve volném čase, který otevřete, jakmile se vaše digitální rozptýlení zkrotí, a pokročilé techniky, které byste mohli použít k posunutí praxe digitálního minimalismu na další úroveň.

Myslím, že to bude považovat za nesmírně zajímavé a důležité představení. Až skončí, podívejte se na naše poznámky k pořadu na aom.is/digitalminimalism.

Cal Newport, vítejte zpět v show.

Cal Newport: Brett, vždy je radost být na.

Brett McKay: Naposledy jsme vás měli před několika lety, abychom diskutovali o vaší knize „Hluboká práce“. V té knize jste uvedli, že schopnost opravdu tvrdého a hlubokého přemýšlení po dlouhou dobu je v dnešním světě konkurenční výhodou. Vydali jste novou knihu „Digitální minimalismus: výběr zaměřeného života v hlučném světě“. Jak je tato kniha pokračováním vašeho myšlení v „hluboké práci“?

Cal Newport: No, jeden způsob, jak přemýšlet o ‚Hluboké práci‘ je, že to bylo o některých neočekávaných důsledcích technologie v profesionálním životě lidí. Zavedli jsme tyto nové technologie na pracoviště a skončilo to výrazně snížením schopnosti lidí soustředit se, což mělo všelijaké důsledky, ale také to otevřelo zajímavé příležitosti. Vydal jsem tu knihu a byl jsem na cestě o ní mluvit a jednou z nejběžnějších zpětných vazeb, které jsem začal dostávat, byli lidé, kteří říkali: „Dobře, možná si koupíme vaše premisy o tom, co technologie dělá v našem profesním životě, ale co náš osobní život? '

Pravděpodobně to vypadalo, že je to pro mnoho lidí ještě naléhavější problém. Že někdy, možná poslední dva roky nebo tak, jsem si opravdu začal všímat a oni si opravdu začali všímat změny. Lidé začali přecházet od sebepodceňujících vtipů o tom, jak často kontrolují své telefony, k tomu, aby si začali dělat skutečné starosti, a vlastně si mysleli: „Digitální věci v mém osobním životě začínají skutečně podstatně zhoršovat kvalitu mého života a něco se musí změnit. '

Slyšel jsem tento posun, tuto zvýšenou naléhavost, toto zvýšené znepokojení od mých čtenářů, a tak to opravdu rychle obrátilo mou pozornost na: „Dobře, co se to tu děje? Jak tyto technologie ovlivňují osobní život lidí? “ Ještě důležitější je, jaký je skutečně správný způsob, jak se dostat z mnoha těchto problémů? Odtud tyto nápady pocházely.

Brett McKay: Co lidé říkali, že jak technologie škodí jejich osobnímu životu?

Cal Newport: Jednou z věcí, kterých jsem si v těchto rozhovorech všiml, je, že nešlo o užitečnost. Když vezmete některou z těchto technologií, které lidé používají ve svém osobním životě, a díváte se na to izolovaně, není to zbytečné. Budou pro to nějakou hodnotou. Existuje nějaký důvod, proč to použít. Není to jako kouření cigaret nebo něco, kde jen řeknou: „To nemá cenu, jen bych si přál, abych to nedělal.“

Problém, který lidé měli, byl kumulativní dopad všech těchto věcí dohromady. Zjistili, že používají svá zařízení, a dívali se na obrazovky víc, než věděli, že je užitečné, víc, než věděli, bylo zdravé, často do té míry, do jaké je to začalo výrazně držet dál od věcí, o kterých věděli, že jsou cennější, a tam byl také tento rostoucí strach, že se cítili jako věci, jako to, jak se cítili nebo čemu věřili, jejich emoce, byly manipulovány. Že s nimi začíná být manipulováno nějakým podivným, jakýmsi nejasným, algoritmickým způsobem do toho, o čem přemýšleli a jak se cítili a čemu věřili.

Byl tu jen tento celkový pocit plíživé nedostatečné autonomie. Ztrácím věci, které jsou důležitější. Začínám být manipulován. To se přesouvá z: „Hej, není to zábavné nebo zábavné, jak často se díváme na naše telefony“, na „Uh, oh, děje se tu něco skutečně špatného.“

Brett McKay: Že jo. Myslím, že dalším problémem, který také přichází, je to, že jedna z věcí, které technologie mohou překážet vašemu osobnímu životu, je ve skutečnosti spojení s jinými lidmi, jako je skutečné propojení. Myslím, že v knize najdete sekci jako: „Nahradili jsme konverzaci spojením. Myslíme si, že je to stejné, ale není. “

Cal Newport: Jo, to byl vlastně zajímavý paradox, který ve vědecké literatuře vidíte, že pokud strávíte čas opravdu snahou přečíst si hromadu papírů o, řekněme, sociálních médiích a blahu lidí, začnete vidět, že existují tyto dvě paralelní stopy. Budou to tyto noviny, které říkají: „Používání sociálních médií dělá lidi šťastnějšími.“ Nyní bych měl zdůraznit, že téměř každý z těchto příspěvků má na seznamu spoluautorů alespoň jednoho vědce pro data z Facebooku. Máte ty papíry, ale pak máte další dokumenty od velmi seriózních vědců, univerzitních vědců, které říkají: „Používání více sociálních médií činí lidi osamělejšími a depresivnějšími a nešťastnějšími.“

Tak o co jde? Jak by obě tyto věci mohly být pravdivé? Ukazuje se, že se zdá, že se to děje, není to tak moc, že ​​konkrétní věc, kterou děláte, když používáte aplikaci pro sociální média, vás činí nešťastnými, je to tím, že používání těchto aplikací vás drží mimo komunikaci v reálném světě. Snižuje to množství času, který trávíte staromódní konverzací, povídáním si s někým osobně, trávením času s někým, telefonováním s někým, vlastně slyšením jemných nuancí jejich hlasu, čtením jejich řeči těla, vlastně nějakým způsobem skutečné obětování svého času, abyste skutečně strávili čas s někým.

To je velký problém. Důvodem, proč používání sociálních médií vyvolává v lidech pocit osamělosti, je to, že vytlačují staromódní interakci. Staromódní interakce je něco, po čem toužíme a potřebujeme, a náš mozek víceméně nepřijímá digitální ekvivalent jako rozumnou, srovnatelnou akci. Myslíme si, že jsme velmi sociální, protože hodně klikáme na „To se mi líbí“ a necháváme komentáře k sociálním příspěvkům lidí. Náš mozek, vytvořený stovkami tisíc let sociální evoluce, si vůbec nemyslí, že je to socializace, takže se cítí osaměle.

Tak získáme ten paradox, že si myslíte, že jste opravdu společenští, protože neustále telefonujete po věcech a klepáte na ně a bijete do srdcí a klikáte na malé palce nahoru, ale náš mozek nevidí z toho jako skutečná socializace, takže skončíme ve skutečnosti osamělejší než dříve.

Brett McKay: Jak jsme se sem dostali? Myslel jsem, že to bylo opravdu zajímavé, jak mluvíte o historii toho, jak jsme se dostali do tohoto okamžiku v roce 2018, kdy komunikujeme v memech, ukazujeme naše spojení s lidmi s palcem nahoru nebo stiskem srdce. Je to zajímavé, protože v roce 2000, kdy vyšel iPod, to vypadalo, že Silicon Valley opravdu nemá v úmyslu vytvořit tento nový sociální ekosystém. Stalo se to jako náhoda v mnoha ohledech.

Cal Newport: Je to mnohem novější, než si také mnoho lidí myslí. I když vyšel iPhone, nebyl to vůbec záměr. Vlastně jsem se vrátil a hovořil s jedním z původních vedoucích projektu na iPhone, když byl původně vydán veřejnosti v roce 2007, a zdůraznil, že vize Steva Jobse, stejně jako u mnoha vizí Steva Jobse, byla vzít něco, čeho si lidé už opravdu vážili, a říci: „Mohu tuto zkušenost ještě vylepšit.“

Myšlenka původního iPhonu byla dvojí. Bude to lepší iPod, než jaký jsme kdy měli, a za druhé, funkce telefonu budou lepší než jiné telefony. Způsob, jakým tento inženýr řekl, je, že Jobs řekl, že to měl být telefon, který hrál písničky. Chtěl jen udělat ty dvě věci lépe, a to byly věci, které se již dlouho osvědčovaly jako věci, které lidé rádi dělali. Lidé rádi poslouchali hudbu, lidé rádi telefonovali. Jobs řekl: „Chtěl jsem vzít tyto věci, které milujeme, a zlepšit tak zážitek.“

Pokud se skutečně vrátíte a podíváte se na původní hlavní adresu, kde Jobs představil iPhone, začne až po zhruba 30 minutách skutečně mluvit o internetových funkcích nebo komunikačních funkcích. Prvních 30 minut bylo opravdu zaměřeno na funkce iPodu a telefonu, protože to měl na mysli. Když byl iPhone vydán, neexistoval žádný App Store. Tento inženýr mi potvrdil, že Steve Jobs se velmi obával myšlenky, že necháte v telefonu spouštět aplikace třetích stran. Nechtěl pošpinit telefon aplikacemi třetích stran. Měl to být velmi, velmi dobrý telefon a velmi, velmi dobrý hudební přehrávač.

Ještě v roce 2007 tato myšlenka, že budeme neustále kontrolovat obrazovku, neexistovala. To nebylo na obrazovce nikoho z radaru. Opravdu to nebylo, dokud velcí giganti sociálních médií nepřišli na to, jak vydělat peníze lidem, kteří se dívají na obrazovku iPodu nebo iPhonu, že jsme skutečně viděli tento drastický posun směrem k dnešnímu světu, ve kterém se lidé prostě neustále zabývají technologiemi.

Brett McKay: Jak si představuji, Facebook byl první společností, která na to opravdu přišla.

Cal Newport: Jo, Facebook, měli nevyřízené IPO. Ze své platformy založené na prohlížeči nevydělali spoustu peněz, a tak řekli: „Musíme se snažit monetizovat naše uživatele mnohem agresivněji.“ Tehdy si uvědomili, že přechod na mobilní zařízení by byl způsob, jak to udělat, protože lidé měli své mobilní telefony neustále u sebe. Mohli by teoreticky získat mnohem více zapojení, což potřebovali, protože pokud je používáte více, získají o vás více údajů. Pokud jej používáte častěji, máte více času na zobrazování reklam.

Klíčem bylo, jak přimět lidi, aby 85krát denně vytáhli z kapsy krásný telefon a iPod Steva Jobse a klikli na naši aplikaci a podívali se na ni. Uvědomil si: „Dobře, to, co budeme muset udělat, je ve skutečnosti inženýr mírné závislosti na chování do naší služby.“ To je místo, kde začínáte vidět, jak tyto aplikace opravdu začínají s funkcemi, které byly vytvořeny hlavně za účelem využití psychologických zranitelností u jeho uživatelů, aby se pokusili přimět lidi, aby to obsedantně a nutkavě zkontrolovali, aby mohli vytvořit čísla příjmů, která původně Facebook potřeboval k zobrazení investorům aby jeho IPO bylo úspěšné.

Opravdu to byl Facebook, a proto kdokoli, kdo byl prvním uživatelem Facebooku, má tuto rozdělenou zkušenost, kdy má starou vzpomínku na to, že Facebook je něco, k čemu se někdy přihlásí na svém počítači a zkontroluje některé věci, a pak má tento nový vzpomínka na to, jak je posedle a nutkavě používají. Mezitím se stalo, že Facebook přišel na to: „Dobře, můžeme tuto pozornost zaměřit technikem, aby byla nutkavá, a vyděláme mnohem více peněz.“ Potom, když dostali ten nápad, všichni ostatní také skočili do vlaku.

Brett McKay: Jaké byly některé z těchto taktik, které Facebook propagoval a jiné aplikace nyní používají k tomu, aby si lidé neustále kontrolovali telefon?

Cal Newport: Opravdu se zajímali o jakési sociální, psychologické zranitelnosti. Hodně z toho mimochodem pochází částečně z výzkumu profesora NYU Adama Altera, který se opravdu podíval na psychologické háčky, ale také od Tristana Harrise, bývalého inženýra Googlu, který se stal informátorem a začal psát o: „Hej, to je to, co děláme. To se děje v těchto různých společnostech zaměřených na pozornost. “

Prostřednictvím těchto vědců, jako jsou Tristan a Adam, bylo odhaleno, že únos sociálního aparátu ve vašem mozku je dobrý způsob, jak přimět lidi, aby se stále ohlíželi. Jedna věc, kterou například udělají, je, že do těchto aplikací zavedli mnohem více indikátorů sociálního schválení. Ukazatel sociálního schválení je způsob, kterým vám někdo jiný může naznačit, že o vás přemýšlel nebo o vás přemýšlel. Původní struktura sociálních médií toho moc neměla, šlo spíše o zveřejňování věcí a pak to lidé mohli vidět. Tady je obrázek dítěte a lidé mohli vidět obrázek dítěte.

Když přidali věci jako tlačítko „To se mi líbí“, mělo to svůj důvod, protože nyní tlačítko „To se mi líbí“ znamenalo, že je to mnohem více indikátorů sociálního schválení. Je velmi snadné, aby vám lidé dali najevo, že na vás mysleli. Těchto věcí přidávali stále více. Investovaly se desítky milionů dolarů, například aby se zjistilo, jak provést rozpoznávání obličeje potřebné k automatickému označování fotografií, takže když pořídíte fotografii Instagramu, může říci: „Hej, naše algoritmy se na tuto fotografii podívaly , a myslíme si, že tato osoba na fotografii je taková a taková. Tohle je Brett, chceš ho označit? Kliknutím na tlačítko řeknete ano. “

Proč utráceli tolik peněz za vyřešení tohoto opravdu, opravdu tvrdého problému s vizí počítačové vědy, je to, že to byl další proud indikátorů sociálního schválení. Vždy hledají způsoby, kterými by lidé mohli snadno naznačit, že na vás mysleli, protože lidská psychologie říká, že pokud by kliknutí na tuto aplikaci odhalilo nové indikátory sociálního schválení, je téměř nemožné tomu odolat. Že když kliknu na tuto aplikaci, možná uvidím náznak, že na mě někdo myslí. Tomu se velmi, velmi, těžko odolává.

Jakmile přidali tyto indikátory sociálního schválení, minuty používání aplikace vyletěly, protože místo aby to bylo něco, k čemu jste se přihlašovali jednou denně, abyste viděli, co se děje, měli jste neustálý důvod neustále kontrolovat. Možná existuje nový indikátor. Možná existuje nový indikátor. Poté přidáte na tuto přerušovanou výztuž. Někdy když kliknete, nic není a někdy ano. Nyní se stáváte téměř nemožným vyhnout se. Občasné posilování je něco, co hazardní hry v kasinu v Las Vegas hodně využily při navrhování svých her, jako jsou hrací automaty.

Dáte dohromady ty typy věcí, které jsou všechny navrženy. To v původních sociálních médiích neexistovalo. Není nutné, aby zážitek ze sociálních médií byl takový, jaký je. Díky tomu všemu je kliknutí na tyto aplikace opravdu velmi obtížné se vyhnout.

Brett McKay: Jo, před nějakou dobou jsme měli v podcastu Adama Altera a jedna z věcí, taktika, o které mluvil, že Instagram používá s tím občasným posilováním, je, že někdy, když se podíváte, není žádný rád. Ale postaví je, takže když to znovu zkontrolujete, získáte 20 lajků. I když se to někomu asi líbilo už při první kontrole, hned vám to neukáže, protože vidět, že je tam 20 srdcí, je mnohem víc jako: „Ach, člověče, chci to příště zkontrolovat znovu. ”

Cal Newport: Jo, a je důležité zdůraznit, že myslíme na to, že lajkování je to, co děláte na sociálních médiích, ale je to opravdu, opravdu svévolné a opravdu to nebylo v původním designu sociálních médií. Ve Web 2.0 to nebylo. Tento pojem lajkování věcí je zcela vymyšlen a rozšířen, aby byla aplikace neodolatelná. Jsme na to teď tak zvyklí jako: „No, to je to, co děláš na sociálních médiích“, ale ve skutečnosti, když jen ustoupíte a budete objektivní, je to trochu divné. Kliknutím na tuto věc se odešle jeden bit. Má to jen malý počitadlo, kolik lidí kliklo na tuto věc. Proč to tam je? Objektivně řečeno, je to trochu divné, ale těmto společnostem to vyneslo miliardy dolarů.

Brett McKay: Další věc, kterou těmto společnostem dává, jsou informace o vás, že vám pak mohou prodávat cílenější reklamy.

Cal Newport: Přesně. Na co klikáš? Co nejsi? Co máš rád? Co se ti nelíbí? To vše můžeme přenést do algoritmů strojového učení, strávit vás, abychom použili termín Jarona Laniera, v podstatě do gadgetu, který lze poté vložit do našeho stroje na tvorbu reklam.

Brett McKay: Kromě těchto dalších informátorů, které jste zmínil, dokonce i Shawn Parker, který byl v prvních dnech prezidentem Facebooku, dokonce vyšel ven a řekl: „Ano, tuto věc jsme navrhli tak, aby se k vám stále znovu a znovu vraceli, abychom mohl vydělat více peněz. '

Cal Newport: To jo. Děje se toho hodně. Nedávno jsem mluvil na panelu s Rogerem McNameem, který byl jedním z původních mentorů Marka Zuckerberga, který přivedl Sheryl Sandberg na Facebook. Napsal úvodník pro Washington Post a řekl: „Kéž bych nementoroval Marka Zuckerberga,“ přestože mu společnost pravděpodobně vydělala spoustu peněz. Hodně se toho děje, když lidé přemýšlejí o tom, co vytvořili.

Brett McKay: Ano, jak vidíme, mohlo by to v lidech vyvolat spoustu úzkosti a úzkosti, protože neustále kontrolujete věci kvůli sociálnímu schválení a pokud tomu nerozumíte, pak se cítíte hrozně, protože to někdo neudělal. Z libovolného důvodu se mi něco nelíbí. Způsobí to, že zveřejníte další věc v naději, že se to někomu bude líbit. Stává se z toho divný závod ve zbrojení se sebou samým, abyste získali tyto posílení digitálního stavu.

Cal Newport: Jo, to si také hraje s ohněm, protože sociální aspekty našeho mozku jsou neuvěřitelně silné. Existuje obrovské množství našeho nervového zpracování směřujícího k sociálnímu zpracování, protože je to tak velká část přežití našeho druhu, že můžeme spolupracovat a spolupracovat v sociálních skupinách. Náš mozek se o tyto věci opravdu stará, takže je velmi nebezpečné si s tím hrát. Náš mozek neví nic o digitální technologii nebo sociálních médiích. Přinášíte tyto aplikace, které z inkubátorů v severní Kalifornii rodí 20leté děti v mikinách s kapucí nebo cokoli jiného, ​​přinesete tyto aplikace a vložíte je do svého světa a začnou manipulovat a pohrávat si se sociálními obvody vašeho mozku, může to způsobit spoustu problémů, protože to je velmi citlivá a silná část mozku.

Stejně jako ve 20. století jsme byli schopni rafinovat opravdu čisté chemikálie. Přišli jsme na to, jak udělat chemii. Vytvořilo to drogy, které náš mozek nemohl zvládnout, protože unesl velmi citlivé a silné části našeho mozku, jakmile jsme mohli vyčistit opioidy nebo tyto typy věcí, takže si opravdu hrajeme s ohněm. Začnete si pohrávat s něčím tak zásadním, jako je naše snaha být sociální, a začnete si s tím pohrávat ve zcela novém kontextu, jako je digitální obrazovka, a děláte to pro účely jakékoli manipulace, může to mít spoustu opravdu velkých důsledků. Pohrávat si s tím je opravdu nebezpečná věc.

Brett McKay: Jo, jeden důsledek, měli jsme před několika lety dalšího hosta, psychologa, který mluvil o sociálním postavení a věcech. Jeden z výzkumů, které vyšly, naznačují, že kdykoli získáte zvýšení stavu, serotonin, myslím, vzroste, kdykoli pocítíte pocit postavení, části vaší prefrontální kůry se v podstatě vypnou. Myslíš méně. Přemýšlíte méně kriticky, protože byste raději měli zvýšit serotonin, než uděláte správnou věc.

Navrhl, že to může být důvod, proč někteří lidé prostě zveřejňují bláznivé věci, které pravděpodobně ... Kdyby udělali krok zpět a přemýšleli, tak by to nezveřejnili, ale udělali to, protože věděli, že jim to dá nějaký status posílit. Zveřejňují nějakou pobuřující věc, která získá spoustu zapojení a lajků a komentářů a podobných věcí.

Cal Newport: Jo, tak to určitě vidíte například na Twitteru. Vyzpovídal jsem spoustu lidí, velmi aktivních, známých a ověřených uživatelů ve stylu Twitteru, kteří budou vyprávět příběh o tom, že existuje zvláštní cesta k extrémním verzím čehokoli, čemu věříte. To je pravděpodobně základním mechanismem, který se děje, je, že váš serotoninový systém je unesen těmito malými vizuálními retweety a počty srdcí. Chci víc. Chci víc. Chci víc.

Když o tři dny později vzhlédnete, řeknete si: „Páni, tohle je cokoli. Tuto osobu úplně zlikviduji nebo říkám, že přijdu za vašimi dětmi, nebo budu mít nějakou opravdu extrémní verzi mého názoru, nebo řeknu, pokud s tím nesouhlasíte, jste Hitler nebo co. ' Tak rychle vás tlačí do extrémních míst, protože tyto systémy jsou opět velmi, velmi výkonné. Začnete si s nimi pohrávat, budete mít následky.

Brett McKay: To je důvod, proč začínáte vidět lidi udělat krok zpět a říci: „Nelíbí se mi, jak sociální média ovlivňují můj osobní život. Když jsem na sociálních sítích, necítím se jako dobrý člověk. “

Cal Newport: Jo, takže ty dvě věci dostaneš. Jedním z nich je, že se mi nelíbí, jak se ve mně cítí. Nelíbí se mi, jak se chovám. Nelíbí se mi, jak se k tomu vyjadřuji. Pak k tomu přidáte ještě obecnější věc - nemám rád, jak moc to používám. Snažím se vykoupat své dítě a nemůžu se podívat na svůj telefon. Dítě chce moji pozornost. Víte, že je mnohem důležitější věnovat pozornost vašemu dítěti v tuto chvíli, a přesto se stále díváte na telefon. Myslím si, že existují druhy věcí, které v posledních letech vedly lidi k tomu, aby řekli, že musí existovat lepší způsob.

Brett McKay: Dobře, tak tady je problém. Promluvme si o řešení. U mnoha lidí, kteří se chtějí více soustředit a být méně roztržití a mají sociální média, mají menší vliv na jejich život, tvrdíte, že se obvykle uchylují ke skromným hackům a tipům, jak omezit čas, který tráví na sociálních médiích. Jaké jsou některé jejich příklady? Následnou otázkou je, proč si myslíte, že to nestačí?

Cal Newport: To byla určitě počáteční reakce na lidi, kteří si uvědomili, že se jedná o problém, hacky a tipy. Pravděpodobně jste už mnoho z nich slyšeli, například vypnutí oznámení. Vypněte oznámení v telefonu, budete mnohem lepší. Nebo si vezměte digitální šabat. Každý den si udělejte den, ve kterém svoji technologii nepoužíváte. To pomůže. Nebo se pokuste najít něco, co děláte každý den, kde si s sebou nenosíte telefon, nějaké různé tipy a triky.

Tyto nefungují. Nefunguje to. Úplně podceňuje rozsah problému. Přitažlivost, neodolatelnost toho, co máte v kapse na tomto telefonu, sociální tlaky a kulturní tlaky jsou tak silné, že pouhá hrstka těchto tipů a triků nevytvoří reformu v tom, jaký je váš každodenní život, jako vy ' hledám. Myslím, že opravdu dobrá analogie je zdraví a kondice. Ve druhé polovině 20. století jsme zaznamenali velký vzestup zpracovaného potravinářského průmyslu na Západě, zejména v Americe. Měli jsme všechno toto zpracované jídlo, které pro nás nebylo zdravé, a tak jsme samozřejmě viděli nárůst obezity, cukrovku, srdeční choroby, mnoho negativních zdravotních důsledků.

Zjistili jsme, že jednoduché rady zdravého rozumu jako: „Hej, měl by ses víc hýbat nebo se snaž jíst jíst zdravěji“ nefungovaly. To nebralo lidi, kteří měli obrovské problémy s obezitou nebo cukrovkou nebo tak něco, a najednou by byli opravdu zdraví. Bylo to příliš malé vzhledem k silné přitažlivosti těchto jídel a kulturnímu tlaku jít do rychlého občerstvení. Co nakonec fungovalo, přemýšlejte o každém, koho znáte, kdo je opravdu zdravý, téměř jistě má nějakou silnou, agresivní pojmenovanou filozofii, filozofii životního stylu, kterou žije.

Možná jsou vegani, paleo nebo fanatici CrossFitu nebo co to je, ale mají opravdu silnou, vnitřně konzistentní filozofii toho, jak žít, a je postavena na jasných hodnotách a má svou vlastní vnitřní logiku. Jen to je opravdu dost silné na to, aby odolávalo všem těmto nutkáním. Téměř jistě, to je to, co v digitálním prostoru potřebujeme, je, že lidé musí k tomuto problému přistupovat vážněji a místo pouhých tipů a triků mají ve skutečnosti silnou filozofii, jak spravuji svůj digitální život.

Brett McKay: Dobře, takže vaší filozofií je digitální minimalismus. Co je to za filozofii?

Cal Newport: Digitální minimalismus říká, že byste měli v podstatě vymazat břidlici ze všech těchto různých věcí, které ve vašem digitálním životě přitahují vaši pozornost. Břidlici otřete. Zeptejte se, co je pro mě opravdu důležité? Na kterých věcech v mém životě opravdu záleží, na kterých chci trávit čas? Potom pro každého z nich řekněte: „Dobře, jaký je nejlepší způsob, jak použít technologii k podpoře těchto věcí?“ Odpovědí na tuto otázku nechť jsou technologie, které pustíte zpět do svého osobního života.

V podstatě odstraňujete veškerý haraburdí ze svého digitálního života a začínáte od nuly a velmi záměrně a pečlivě vracíte zpět několik digitálních chování, která vám přinášejí obrovské výhry, obrovské výhody. Je to velmi záměrné a velmi selektivní. Je to životní styl, ve kterém víte, jakou technologii používáte, proč ji používáte. Téměř jistě se budete na obrazovky dívat mnohem, mnohem méně než většina lidí, které znáte, a přitom stále získáte obrovské výhody z mnoha těchto nových inovací.

Brett McKay: Pojďme se do těchto tří zásad ponořit trochu více. První zásada je, že nepořádek je nákladný. Líbilo se mi, jak jste mluvil o tom, jak Thoreau a jeho experiment ve Walden Pond mohou zdůraznit nebo nám poskytnout informace o nákladech na digitální nepořádek. Můžeš o tom trochu mluvit?

Cal Newport: Ano, je to důležitý bod, protože v jakémkoli hnutí minimalismu je námitkou, že se lidé obávají, že věci, které říkají „ne“, vypadají, že mají nějakou hodnotu. Takže možná nechávají na podlaze hodnotu. Je to velmi znepokojující. Kvůli této myšlence, na kterou jste se právě zaměřili, malému počtu opravdu důležitých věcí, s vyloučením všeho ostatního, si lidé dělají velké starosti: „No, co všechny ty malé kousky hodnoty? Nebylo by lepší, kdybych dělal důležité věci a přidal bych i tyto další zdroje hodnoty? “

Základní myšlenkou toho, proč minimalismus funguje, je, že samotný nepořádek, který má ve vašem životě příliš mnoho věcí, má tak velké náklady, že vám bude lépe, když nebudete mít všechny ty malé věci. To bylo v podstatě to, co se Thoreau pokoušel prozkoumat, když šel do Waldenského rybníka. Jsem velkým fanouškem Thoreaua. Studoval jsem ho roky. Walden byl často nesprávně charakterizován jako kniha přírody. Je to ekologická kniha, která pojednává o přírodě a důležitosti přírody.

Ve skutečnosti jde hlavně o docela agresivní a zajímavý ekonomický argument. Co se Thoreau snaží zjistit, kolik toho vlastně potřebuji k uspokojení svých základních potřeb člověka? Kolik peněz potřebuji? Proto šel do Waldenu a velmi pečlivě si vedl záznamy o tom, kolik přesně utratil za hřebíky, které použil na výrobu své chatky, za jídlo, které si musel koupit a spotřebovat. Sledoval to všechno a pak přišel na to: „Dobře, na mé úrovni dovedností a rychlosti práce, kolik budu muset pracovat, abych podpořil tyto základní věci?“ Zjistil, že je to asi jeden den v týdnu.

Zjišťoval tuto základní linii: „Dobře, na podporu mých základních potřeb to trvá asi jeden den v týdnu práce.“ Důvodem, proč byl venku při pozorování přírody, bylo pokusit se naznačit, že hej, jakmile budou splněny vaše základní potřeby, můžete vlastně žít docela zajímavý život, pokud budete ochotni, stejně jako on, zírat hodinu na led a podívejte se na jeho různé vlastnosti. Pak dělá tento opravdu velký argument o tom, kde se lidé dostanou do rozpaků, když přemýšlejí o tom, že jim do života přinesou věci, jako bych chtěl hezčí vozík. Mluví o tom: „Chci hezčí měděný hrnec.“ Zemědělec, který zastavuje více půdy, aby mohl vydělat o něco více peněz, aby získal vozík nebo něco podobného.

Říká: „Přemýšlejí pouze o tom, jakou hodnotu z této nové věci získám, ale nepřemýšlejí o tom, čeho se budu muset v životě vzdát, abych to získal. věc.' Jeho experiment zněl: „Dobře, trvá to jen jeden den mého života, abych splnil své základní potřeby, takže všeho ostatního, čeho se vzdávám, se nemusím vzdát. Za co tedy vlastně stojí za to, abych se vzdal času svého života? “ Jeho základní kalkulace je, že většina věcí, které většina farmářů, které znal kolem sebe v Concordu, si v Massachusetts dřeli tak těžko, že si je mohli dovolit, nestála za jejich čas a život, které museli obětovat, aby je získali.

Jeho chytrým příkladem bylo získání vozu za uvedení vaší produkce na trh. Jeho kalkul zněl: „Dobře, vzít si vůz místo chůze na trh vám může ušetřit hodinu, protože je to rychlejší, ale pokud skutečně děláte matematiku, stojí vás to asi tři nebo čtyři hodiny práce navíc za týden, než si to dovolíte. ” Ve skutečnosti jsi na tom mnohem hůř. Pokusem podpořit tento vůz jste ztratili mnohem více času, než kdybyste ho vůbec neměli. Takže způsob, jakým přemýšlí o věcech, kde říkáte, že nemůžete jen přemýšlet o tom, jakou hodnotu budu mít z této věci nebo z používání této věci, ale musíte také říci: „Jakou cenu mám platím z hlediska své životní síly výměnu za získání této věci? “ Obě tyto věci musíte dát do rovnice.

To se děje se spoustou těchto digitálních chování. Ano, všechny vám přinášejí určité výhody, ale také vám ubližují. Berou vám čas a pozornost od dalších věcí, které by mohly být cennější. Fragmentují váš čas a den, takže získáte menší uspokojení z jiných věcí. Tento nepořádek, který se skrývá za tímto typem titulků nahoře, skutečně skrývá velké náklady, není to hezký malý užitek, který získáte z této aplikace.

Brett McKay: Správně, co je to za zásadu, zamyslete se nad náklady příležitosti s vaší pozorností a vaší životní silou, můžeme -li to tak nazvat.

Cal Newport: Jo, byl to takový ten původní člověk, který opravdu zdůrazňoval, že tyto náklady na příležitosti opravdu záleží. Neignorujte je.

Brett McKay: Přejdeme k tomu, druhým principem je pochopení důležitosti snižování výnosů. V určitém okamžiku to vaše sociální média používají nebo cokoli, to má nějaký užitek, ale v určitém okamžiku už nedostanete nic víc. Ve skutečnosti to začíná klesat.

Cal Newport: Jo, to je další klíčový bod minimalismu, který spočívá v tom, že nekladete jen binární otázku, používám tuto službu nebo ne? Položíte také konkrétnější otázku, jak tuto službu používám a proč? Minimalisté se vždy snaží optimalizovat. Jak získám největší návratnost investic v čase nutném k použití této věci? Mnoho lidí v digitálním prostoru to nedělá. Budou mít nějaký důvod používat Facebook.

Řekněme, že existuje komunitní skupina, která je pro ně důležitá, a tato skupina se organizuje pomocí skupiny na Facebooku. Poté dovolí, aby toto odůvodnění bylo důvodem, proč jsou na svém telefonu na Facebooku dvě hodiny denně. Protože to byla jen binární otázka, používáte Facebook nebo ne? Minimalista říká: „Ne, ne, ne. Musíte optimalizovat. Pokud optimalizujete, jak tyto věci používáte, získáte mnohem, mnohem větší ránu za své peníze. “

Minimalista by mohl říci: „Jediné, co chci na Facebooku dělat, je zkontrolovat tuto skupinu na Facebooku pro tuto komunitní organizaci, na které mi záleží. Jak to udělám? Středa a neděle večer, na ploše, ne na telefonu. Trvá to 20 minut. Mám velké komplikované heslo, které je na Post-it, takže je trochu bolestivé to udělat. Nyní z Facebooku dostávám většinu výhod, které potřebuji, a má minimální stopu v mém životě. “ Optimalizace toho, jak používáte věci, které se rozhodnete používat, je téměř stejně důležitá jako jen binární rozhodnutí, co máte v telefonu a co ne.

Brett McKay: To vede k principu tři, který má být záměrný. Miluji příklad Amishů, jak nás Amish mohou naučit, jak být záměrní s naší technologií. Protože si často myslíme, že Amiši jsou jen úplní Luddité. Nezahrnují žádnou technologii, ale to není pravda.

Cal Newport: Jo, Amíci jsou zajímavá případová studie. Lidé si nesprávně myslí, že zmrazili svou technologii možná na konci 18. století nebo něco podobného, ​​a není to pravda. Amíci ve skutečnosti fungují tak, že mají opravdu základní princip, což jsou především záležitosti komunity. Na všem ostatním záleží na síle jejich komunity. Když tedy přicházejí nové technologie, procházejí procesem rozhodování. Bude to naše komunita silnější nebo bude naše komunita slabší?

Pokud to bude silnější, pak to můžeme přijmout, a pokud ne, tak nejsme. Často to udělají tak, že to otestují. V zásadě to budou používat amišský ekvivalent alfa geeka. Skvělý. Tady přišel mobilní telefon. Chvíli používejte mobilní telefon. Sledujme to. Pojďme se podívat, co se stane. Tady je auto. Skvělý. Kupte si někdo auto. Pojďme se dívat. Znamená to, že se věci zlepšují nebo zhoršují, pokud jde o věc, na které nám opravdu záleží, což je síla komunity?

Proto když studujete skutečné Amish komunity starého řádu, uvidíte všechny zajímavé technologie. Uvidíte dieselové motory a solární panely a opravdu komplikované systémy hnojení. Jednorázové pleny určitě uvidíte. To vše jsou opravdu moderní věci, ale neuvidíte telefony v domovech lidí, v automobilech nebo připojení k elektrické síti. Co se děje, je jejich hodnocení toho, co naši komunitu posiluje a co ji oslabuje. Jednorázové plenky jsou opravdu skvělé a neoslabují komunitu, takže je samozřejmě použijeme. Ale když mám v domě telefon, možná se potom nechystám navštívit své sousedy. Mohl bych ti zavolat na telefon a mohlo by to oslabit komunitu, takže to možná nechceme.

Automobil, o který se opravdu starají, protože pak lidé mohou opustit komunitu a jít na jiná místa, a to opravdu poškozuje soudržnost komunity, takže jsou opravdu proti automobilům. Ale, traktory, jsou v pořádku. Často sundají pneumatická kola z traktorů, takže je dobré projet pole, ale bylo by obtížné je použít jako auto. Dělají tento opravdu komplikovaný počet.

Amíci mají spoustu nepříjemností, protože nepoužívají mnoho věcí, které jsou pohodlné, jako je elektrická síť nebo auta. Ale poněkud překvapivě, ne -li matoucí, tento řád existuje 300 let. Není to tak, že by byli izolovaní v Severní Koreji někde, kde nevědí, že existuje lepší způsob. Jezdí na svých kočárcích vedle McDonald’s v Lancasteru. Všichni během Rumspringy strávili nejméně rok životem v normálním světě. Není to tak, že by byli ukryti před skutečným světem, ale tato komunita přetrvává.

Můj argument je, že je to částečně proto, že pozitivní síla toho, že jste velmi záměrní ohledně toho, co ve svém životě děláte, takže v jejich případě, když se skutečně snažíte podporovat jejich komunitu, může opravdu daleko převažovat nad vymoženostmi, které ztratíte tím, že budete dělat ta záměrná rozhodnutí. Amíci zavedli do svého života spoustu nepříjemností tím, že si dávali pozor na spoustu moderních technologií, ale částečně přetrvávají kvůli hodnotě, kterou získávají tím, že jsou opravdu záměrní ohledně toho, jak žijí svůj život.

To je obecně obecnější důvod, proč je minimalismus silný, když se velmi záměrně věnujete tomu, co chcete ve svém životě dělat a soustředíte svou technologii pouze na tento malý počet věcí, je pravda, že pravděpodobně přicházíte o na spoustě drobností, které by mohly být pohodlné, ale já tvrdím, že je to v pořádku. Protože pozitivní návratnost, kterou získáte tím, že budete mít svůj život pod kontrolou a záměrně, bude daleko převažovat nad nepohodlí, že v tuto chvíli by nebylo užitečné mít jakoukoli nejnovější aplikaci.

Brett McKay: Dobře, zrekapitulujme si to. Digitální minimalismus je v zásadě záměrem používání digitálních technologií, přemýšlením o nákladech na příležitosti, které s sebou přináší digitální nepořádek, přemýšlením o návratnosti investic, které získáte používáním těchto věcí, a poté stanovením pravidel pro sebe a dodržováním těchto pravidel a být šťastný, i když vám některé věci uniknou, protože nepoužíváte sociální média tolik jako ostatní lidé.

Cal Newport: To jo. Nikdy jsem neměl účet na sociálních sítích. Jsem si jistý, že existuje mnoho drobností, které by se vám mohly líbit, no, této výhody se vám nedostává a tato výhoda vám chybí, ale jako správnému digitálnímu minimalistovi mi nezáleží na tom, aby vám tyto drobnosti unikly protože mě mnohem více zajímá investovat více času do věcí, o kterých už vím jistě, že jsou pro mě opravdu důležité. Že pokud se chcete podívat na čisté štěstí a spokojenost, které ve svém životě máte, investice do věcí, které již znáte, vám přinášejí obrovské výnosy, bude téměř vždy tou lepší strategií, než místo toho rozptýlit energii kolem mnoha věcí, které vám malé výnosy. Věci s velkým návratem dominují.

Řekl bych, že rychlé shrnutí toho, jak tyto digitální minimalistické myšlenky zprovozňujete, je, že o tom opravdu chcete přemýšlet, jako byste rozmetali dům. Vymažete všechny věci ze svého digitálního, osobního života. Mluvíme o vašem osobním životě. Práce je něco jiného. Vymažete veškerou volitelnou technologii ze svého osobního života a začnete úplně od začátku a řeknete: „Dobře, pokud to chceš vrátit zpět na můj telefon nebo do počítače nebo na pravidelné střídání věcí, které kontroluji na svém webu Prohlížeč, musíte vytvořit opravdu silný případ. Musí existovat opravdu silný případ, že jste velmi důležití pro něco, čeho si opravdu vážím. “

Když uděláte tento declutteringový proces, téměř jistě skončíte s mnohem, mnohem méně věcmi ve vašem digitálním životě a téměř jistě ve skutečnosti získáte z technologie ve svém životě větší hodnotu než dříve. Je to tento zajímavý paradox. Na obrazovky se budete dívat mnohem, mnohem méně, ale z času, který strávíte se svými zařízeními, získáte mnohem větší hodnotu.

Brett McKay: Promluvme si o tom declutteru. Brass tack tack, jedna věc, o které v knize mluvíte, je, že začnete s 30denní přestávkou na technologii a v podstatě jen řeknete, jak jste řekl, vymazejte všechny věci z telefonu. Co si myslíte, že těch 30 dní, kdy se tomu vyhýbáte, než začnete znovu zavádět, dělá tento proces, nevím, plynulejším nebo jen aby fungoval lépe?

Cal Newport: No, potřebuješ dvě věci, které ti těch 30 dní dá. První je detoxikační proces. Podle mých zkušeností a znovu jsem tímto procesem dosud provedl asi 1 600 lidí a navíc trvá asi jeden až dva týdny, než se vaše mysl dostatečně detoxikuje, aby neměla tak silnou touhu po ... Zvláště čím více navržené návykové služby, se kterými trávíte čas. Chcete, aby vaše mysl skutečně získala detoxikační zážitek.

Pak máte ještě pár týdnů na to, abyste skutečně strávili čas zkoumáním a objevováním toho, čeho si opravdu ceníte. To stojí za vážnou úvahu, tento druh znovuobjevení, ok, když se celý večer nedívám jen na svůj telefon a tablet, co opravdu rád dělám? Co je vlastně důležité? Opravdu povzbuzuji lidi, aby to brali 30 dní, nejen jako detoxikační proces, ale také jako období objevů, aby se vrátili k druhu analogových aktivit. Chcete-li použít terminologii, která je relevantní pro vaše publikum, typ tradičně mužných činností, se kterými lidé trávili svůj volný čas, a znovu objevit a znovu zažít to, co je cenné, co se vám opravdu líbí, co vám skutečně přináší uspokojení.

Když pak přijde čas na znovuzavedení, víte, na čem záleží. Víte, dobře, na tom nezáleží. Na tom nezáleží. Ach, mohu tento nástroj použít způsobem, který skutečně přinese změnu. Potřebujete nějaký čas, abyste skutečně znovu objevili, jaké to je žít skutečný smysluplný život.

Brett McKay: Jo, jedna z věcí, kterých jsem si všiml, když jsem si dělal delší přestávky na sociálních médiích, je, že když se k tomu vrátím, uvědomím si, že tohle se mi prostě nelíbí. Protože si myslím, že když to děláš pořád, myslíš si: „Dobře, je to jen zvyk a je to něco, co děláš“, ale pak si dáte pauzu a vrátíte se a uvědomíte si, chlapče, to je opravdu hloupé.

Cal Newport: To jo.

Brett McKay: Prostě od toho zase odejdeš.

Cal Newport: Jo, je tu spousta svévole, o kterou jaksi přicházíte, když ji neustále používáte. Jste jako: „Ach, to je to, co lidé dělají.“ Pak od toho odstoupíte. Otočíte se a máte pravdu, vypadá to opravdu divně. To je běžná zkušenost s digitálními minimalisty, protože se dívají na své obrazovky mnohem méně než většina lidí, všichni kolem si myslí, že jsou divní, ale pak digitální minimalista vždy má tento okamžik typu Matrix, kde se rozhlédne a oni ' opakujte: „Počkejte chvíli, to, co dělají ostatní lidé, je neuvěřitelně divné. Nejsem ten divný, že tu sedím a čtu knihu. Myslím, že divné je, že všichni kolem mě se dívají na tu maličkost a ťukají na ni prstem. “ Digitální minimalisté nejsou divní. Myslím, že je to zbytek kultury, který se svým chováním nějak dostal do neobvyklého území.

Brett McKay: Dáte si 30denní přestávku. Jak postupujete při znovuzavedení digitálních služeb, abyste se nevrátili do starých kolejí?

Cal Newport: Dobrý způsob, jak o tom přemýšlet, je nepoužívat ani termín přestávka. Představte si to jako decluttering. Pokud opravdu chcete uklidit svůj dům, způsob, jakým o tom přemýšlíte, není: „Dobře, vynesu všechno, všechno to harampádí z mého domu a pak po 30 dnech všechno dám. zpět.' Od svého harampádí si nedáte pauzu. Dostanete to z domu. Potom, po těch 30 dnech, když zjistíte, že mi opravdu chybí cokoli, moje škrabka na brambory. Nech mě to vytáhnout ze skladu a přivést to zpátky do mé kuchyně.

Je to něco podobného s digitálním declutterem. Odebíráte všechny věci ze svého života a pak můžete ustoupit a zjistit, co mi opravdu chybí? Kde nacházím, hej, nemít v životě tuto věc má opravdu velký negativní důsledek? Drží mě to od něčeho, co je opravdu důležité, nebo to snižuje prospěch, který získávám z něčeho, co je opravdu důležité. Když objevíte tyto skutečné potřeby věcí, které jste si odnesli, můžete tuto konkrétní věc znovu zavést zpět.

Když to uděláte, klíčovou radou je nejen je vrátit, ale zavést určitá pravidla. Dobře, tady je návod, jak a proč tuto věc použiji. Je to stejné jako s klasickým minimalistickým trikem decluttering domu. Zabalíte celý dům a poté přivezete zpět jen věci, o kterých si uvědomíte, že je potřebujete. Když to většina lidí udělá, zjistí, že 90% svého majetku ve skutečnosti nepotřebují. To by měla být stejná zkušenost, jakou máte, když to uděláte i se svým digitálním životem.

Brett McKay: Pojďme k těm pravidlům. Jaké jsou některé příklady pravidel, která uplatňujete při každém návratu digitální služby do svého života?

Cal Newport: Měli byste přemýšlet o tom, kdy a jak jej použiji a za jakým účelem? Při jakých příležitostech nebo v jakém načasování to použiji a kdy to použiji, co s tím udělám? Dovolte mi, abych objasnil, co je základním důvodem. Mnoho digitálních minimalistů, se kterými jsem pracoval, má zvláštní potřeby používat konkrétní platformy sociálních médií. Téměř vždy, když uplatňují tato pravidla, je ve svém telefonu nepoužívají. Téměř vždy rozhodnou, že je mnohem lepší mít to na svém počítači. Pokud je má v telefonu, použijí ho z jiných důvodů. Obvykle mají časový rozvrh, ve kterém ho použijí.

Další věc, kterou vidíte, když lidé dělají, kdy a jak a proč zadávají pravidla, je, že to mění jejich chování. Setkal jsem se například s několika umělci, kteří získávají důležitou, profesionální a kreativní inspiraci z Instagramu. V tuto chvíli, myslím, v umělecké komunitě je to místo, kde mnoho lidí sdílí probíhající práce nebo věci, na kterých pracují, a kreativní inspirace je velmi důležitá, pokud jste umělec. Mnoho umělců, kteří se například stanou digitálními minimalisty, řekne: „Dobře, to je pro mě důležité. Vytváření umění a inspirace je důležité. Toto je zdroj inspirace, který technologie přinesla do života, který by tu jinak nebyl. “

Uvědomují si, že možná způsob, jakým dříve používali Instagram, je ten, že kromě těchto umělců sledují spoustu lidí v komedii a dívají se na to 90 minut denně. Mohli by, když se dívají na to, kdy a jak, řekli: „Dobře, budu velmi omezující v tom, koho sleduji.“ To je obvyklé pravidlo, že zredukuji, koho sleduji, na 10 umělců, kteří jsou pro mě v tuto chvíli nejinspirativnější. Pak by pravidlo kdy mohlo být každý večer po večeři, to je, když se na to dívám 20 minut.

Může to znamenat různé věci, ale v zásadě, když to používám, jak to používám a opakuji důvod, proč to používáte. To je klíč, když si uvědomíte, že chcete jednu z těchto věcí přidat zpět.

Brett McKay: Jedním z pravidel, o kterých hovoříte, může pro mnoho lidí vypadat bláznivě, protože jen narušujete způsob, jakým dnes fungují sociální média, že lidé by měli přestat mít na internetu rádi věci.

Cal Newport: To jo. Ano, doporučuji neklikat na „To se mi líbí“ a nenechávat komentáře. Vypadá to trochu rušivě, ale to, co se zde děje, je to, co se vrací k tomu, o čem jsme mluvili dříve v rozhovoru, což je představa, že vědci zjišťují, že tento typ digitální interakce opravdu neuspokojuje naši lidskou snahu o socialitu. Jednobitové indikátory jako hej, někdo klikl jako nebo textové ukazatele jako někdo říká: „Hej, skvělé“ nebo „Gratuluji“ nebo „Fandím vám“ nebo cokoli jiného. Ty neaktivují většinu sociálních oblastí našeho mozku. Místo toho očekávají velmi bohatý analogový proud tónu a modulace hlasu a řeči těla, což jsou věci, které očekáváme od sociálních interakcí.

Z těchto odlehčených věcí typu sociálního spojení nezískáváme velké sociální uspokojení. Jednou z mých strategií, kterou doporučuji digitálním minimalistům, je zvážit změnu myšlení, takže ze sociálního hlediska řeknete, že primární účel věcí, jako jsou sociální média nebo textové zprávy, je logistický. Je tu, aby pomohl podpořit staromódní analogický společenský život.

Zprávy SMS jsou velmi cenné, protože by mi mohly pomoci, když se pokouším setkat se svým přítelem: „Hej. Ne, jsem v tomto baru, ne v tom baru, “nebo tak něco. Pomáhá usnadňovat staromódní analogickou sociální interakci. Sociální média v tomto kontextu mohou být užitečná, protože mohu zjistit, že hej, tato osoba, kterou jsem dlouho znal, bude ve městě a teď s touto osobou mohu uspořádat setkání. Nevěděl bych, že budou ve městě, kdybych je neviděl na sociálních sítích, ale teď ano. Vidět tyto nástroje jako logistické. Podporovat mé analogické staromódní interakce a nenahrazuje tyto interakce je pravděpodobně zdravější způsob, jak se na to dívat.

Jakmile přestanete počítat interakce se sociálními médii a textem jako skutečné interakce, uvědomíte si, že nejsem tak sociální. Kdy jsem naposledy s někým mluvil? Kdy jsem byl naposledy na telefonu? Kdy jsem byl naposledy s někým na kávě? Budete cítit nutkání dostat se ven a dělat věci, které skutečně uspokojují naši lidskou snahu o sociologii. Když říkám, neklikejte na „To se mi líbí“, mám na mysli změnu úhlu pohledu. Tyto nástroje pro digitální připojení, považujte je za logistické věci, které vám usnadní provádění stejného typu staromódní interakce tváří v tvář nebo hlasu, který je po staletí jádrem naší snahy o lidskou interakci .

Brett McKay: Jak to vysvětlíte přátelům a rodině? Protože to je ta zvláštní věc na sociálních médiích. Vyvinula se tato podivná etiketa. Pokud se mi líbí vaše věci, musí se vám moje věci líbit. Pokud se vám to nelíbí, pak to signalizuje určitý rozpor v našem vztahu.

Cal Newport: Prostě jim řekněte, že sociální média už moc nepoužívám. Když o tom přemýšlíte, obvykle znáte některé lidi, kteří jsou takoví. Ve vašem životě je pravděpodobně pár Cal Newportů, kteří nejsou na sociálních médiích nebo jsou, ale opravdu to nějakou dobu nepoužili. V zásadě ustoupíte z tohoto konkrétního trhu pozornosti. S textovými zprávami je to trochu obtížnější. To je to, co jsem našel. Toto je zpětná vazba, kterou jsem dostal. Když lidé opravdu očekávají, že odpovíte, pomocí textových zpráv, může to být trochu těžší, ale v zásadě učíte lidi, u kterých často nemám svůj telefon, takže nemohu vždy odpovědět hned. Lidé se prostě učí a přizpůsobí se jim, a pak jim to většinou víceméně vyhovuje. Někdy jsou lidé frustrovaní.

Největší věc, o kterou jste přišli, když přestanete přemýšlet o tom, že sociální média se skutečně považují za sociální interakci, je ta, že přijdete pravděpodobně o některá slabá sociální přátelství, která byla udržována výhradně prostřednictvím interakce se sociálními médii, ale myslím, že je to v pořádku. Ve skutečnosti, jako lidské bytosti, tato myšlenka, kterou musíme udržovat vysoko nad Dunbarovým počtem sociálních interakcí slabých vazeb s lidmi, které sotva známe nebo znali už dávno, neexistuje žádný skutečný důkaz, že je to důležité pro to, abychom prospívali jako lidé nebo cítili společensky propojený nebo ceněný. Ano, o ty přijdete, když odejdete od sociálních médií jako skutečného prostředku pro styk s lidmi, ale nemyslím si, že by tím skutečně došlo ke ztrátě síly vašeho sociálního života nebo vašeho štěstí.

Brett McKay: Mám tě. Další výhoda, že se vám přestanou líbit věci na internetu, společnosti sociálních médií o vás vědí méně, je další výhodou. Také si myslím, že jste o tom nedávno měli článek o tom, jak sociální média podporují opravdu mizerné věci na internetu, protože vše je založeno na marných metrikách a ne na kvalitě. Možná, že když přestanete mít rád mizerné věci, protože se to líbí všem ostatním, začnete na internetu získávat lepší věci.

Cal Newport: Ano, rozhodně si myslím, že je to pravda. Obecněji se domnívám, že existuje a, nikoli technická, ale je zde důležité rozlišit, o čem jsem v poslední době docela dost psal, v čem je rozdíl mezi sociálním internetem a sociálními médii. Sociální internet je jen myšlenka, že můžete použít internet ke spojení s lidmi, vyjádření sebe sama a objevování zajímavých informací. Jedná se o neuvěřitelně silnou inovaci měnící paradigma, se kterou jsme se v 90. letech setkali společně s přístupem spotřebitelů k internetu, zejména mimo jiné s rozvojem celosvětového webu a souvisejícími protokoly.

Myšlenka na internet jako sílu pro tyto typy věcí je velmi, velmi silná a já jsem toho obrovským nositelem. Věc, které už méně fandím, je tato představa, že musíme konsolidovat sociální internet za zděnými zahradami těchto masivních soukromých společností. To je místo, kde se problémy začínají dít. Když máte velké společnosti jako Facebook, řekněte: „Hej, podívejte se. Jste příliš hloupí, abyste si užili sociální internet. Je to pro vás příliš komplikované. Vytvoříme jeho jednodušší verzi. Musíme přimět každého, aby se přihlásil k naší snadněji použitelné verzi internetu, ale poskytneme vám opravdu čisté rozhraní.

'Ve skutečnosti nemusíš jít objevovat věci, my ti jen něco ukážeme.' Budeme vás sledovat a uvidíme, co se vám líbí. Můžete tam jen sedět jako lidé na vesmírné lodi v tom filmu Pixar Wall-E. Jen si sedněte a my vás budeme jen tak trochu krmit věcmi, které vám budou dělat radost a že se vám budou líbit. Nedělej si s tím starosti. Internet je pro vás příliš obtížný na to, abyste se tam skutečně vydali a setkali se. “ Toto hnutí pojďme vzít tento sociální internet, který je divoký a decentralizovaný, úžasný a rušivý a něco, co mám rád, a pojďme to konsolidovat do malého počtu soukromých společností. Tam se dějí všechny problémy.

Téměř všechno, kvůli čemu dnes lidé na sociálních médiích vadí, je proto, že jsme si mysleli, že sociální internet musí existovat na soukromých serverech dvou nebo tří společností. Mám rád sociální internet. Nemám rád sociální média. Myslím, že pokud opustíte opevněnou zahradu sociálních médií a vrátíte se na divoký web, můžete najít zajímavé věci. Můžete se spojit se zajímavými lidmi. Mohli byste se vyjádřit zajímavými způsoby a můžete to udělat způsobem, který je mnohem zdravější, protože nemáte tyto algoritmické síly, které se vás snaží dostat do podivných extrémů, uklidnit vás nebo vás naštvat nebo uklidněte se nebo se děje cokoli, co je nutné k získání příjmů u těchto soukromých společností.

Když se vrátíte na divoký sociální internet, je to tak lepší zážitek. Proto jsem dlouho bloger. Myslím, že blogosféra, přestože je divnější a hůře se v ní orientuje, je například mnohem lepším úložištěm výrazů a informací, než je Facebook nebo Twitter. Toto je rozhodně hnutí, které jsem udělal, je, že Facebook chce, abychom si mysleli, že je to zásadní. Myslím, že je to spíš jako AOL v 90. letech. Byl to celosvětový web s tréninkovými koly pro lidi, kteří nevěděli, jak webové prohlížeče fungují.

Facebook je jen sociální internet s tréninkovými koly pro lidi, kteří si ve skutečnosti nechtějí najít čas a prozkoumat skutečné webové stránky a různé protokoly a další věci typu peer-to-peer. Chtěl bych toto rozlišení vyjasnit, protože nechci, aby to vypadalo, že jsem na tyto technologie mrzutý. Nelíbí se mi myšlenka konsolidace všech těchto věcí do těchto velkých společností, která je ve skutečnosti zdrojem většiny problémů.

Brett McKay: Možná, že by digitálním minimalistickým pravidlem bylo smazat vaši stránku na Facebooku, pořídit si blog s vlastním názvem domény a začít na něj zveřejňovat příspěvky.

Cal Newport: To jo. Venku je toto vzrušující hnutí. Říká se mu Nezávislé webové hnutí. To je v podstatě to, co říká. Je to jako byste potřebovali vlastnit vlastní doménu. Mít vlastní doménu. Je to server, který si pronajímáte od místní hostingové společnosti. Ty to vlastníš. Vlastníte veškerý obsah. Ve skutečnosti to vidíme v hnutí Indie Web Movement, které je podle mě vzrušující, že říká, že sociální internet by měl fungovat tak, že každý má svou vlastní doménu, má své vlastní informace.

Co mohou lidé nabídnout, mohou menší společnosti nabídnout sociální rozhraní, kde můžete svůj zdroj nasměrovat na jednu z těchto společností. Když se pak přihlásíte do jejich rozhraní, mohou vám usnadnit vyhledávání lidí a sledování lidí nebo cokoli jiného, ​​ale skutečný obsah je na jednotlivých serverech lidí, na jejich vlastních blozích. Patří jim to. Mohou to namířit na mnoho z těchto služeb, které chtějí. Tato myšlenka, že každý musí být ve stejné službě a že služba musí vlastnit všechny své věci a vlastnit všechna svá data, prostě není nutné, aby existoval živý sociální web.

Brett McKay: Vraťme se k další taktice, kterou budete muset implementovat při tomto declutteru. Řekl jste dříve, že jakmile se zbavíte všech těchto věcí v telefonu, zjistíte, že máte mnohem více volného času. To je háček-22, protože důvodem, proč lidé chodí k telefonům, je to, že se nudí a mají na ruce spoustu volného času. Co mohou lidé začít dělat, aby zjistili, co dělat s nově nalezenou svobodou nebo novým volným časem, když stále nekontrolují telefon?

Cal Newport: Toto je opravdu důležitý bod a něco, co se skutečně ukázalo, zvláště když jsem pracoval s lidmi, kteří procházeli tímto přechodem k minimalismu, což je představa, že máme mimo jiné lidskou snahu o kvalitní volný čas, věci, které jsme dělat jen proto, abychom je dělali. Vracím se až k Aristotelovi a Nicomacheanské etice, kde o tom mluví. Už tehdy opravdu hovořil o důležitosti činnosti, která je vykonávána jen pro aktivitu, jen pro její vnitřní vlastnosti.

Máme tento pohon. Hodně o tom píšete na Umění mužnosti. Vidíte, že existuje důvod, proč tyto staré, mužské koníčky zpracování dřeva a být odborníkem na to či ono, existuje důvod, který tolik rezonuje, protože je to kvalitní aktivita. Ovládáte dovednost, abyste byli v něčem dobří. To chceme. Toužíme po tom, a pokud to v životě nemáme, máme tendenci se cítit prázdní. Je tu velká prázdnota.

Jedním z problémů tohoto druhu velmi nedávného, ​​moderního stavu trvalého digitálního rozptýlení je, že můžeme být natolik rozptýleni, že můžete zaplnit tuto prázdnotu, a to natolik, že je to tolerovatelné. Jste jako: „Dobře, mohu se vyhnout tomu, abych ve svém životě musel skutečně rozvíjet skutečné mužské vlastnosti, dovednosti a snahy a koníčky. Pokud se dokážu dostatečně podívat na svůj telefon a tablet, dokážu tolerovat, že nemám to, po čem opravdu toužím. Problém, jak zdůrazňujete, je, že když pak roztrhnete bandaid, řekněme, že uděláte 30denní digitální declutter, může to být opravdu nekonformní a znepokojující, protože nyní se musíte ve svém životě postavit té prázdnotě toho, co dělat děláte ve svém čase mimo práci.

Pokud jste si neudělali čas na to, abyste se skutečně věnovali vysoce kvalitním aktivitám pro volný čas, budete se cítit špatně a budete zmateni a budete svědit a budete se chtít na věci dívat. Často radím lidem, pokud vás opravdu, ale opravdu zajímají obrazovky, možná budete chtít věnovat čas vývoji těchto staromódních, analogových a kvalitních volnočasových aktivit, než se vůbec pokusíte o digitální declutter, takže když to uděláte vytrhněte tyto věci ze svého života, čeká vás něco, co zaplní tuto prázdnotu.

Protože mě překvapilo, do jaké míry to lidi znepokojovalo, když se pokoušeli odstoupit od své technologie. Neuvědomili si, jak moc jim v životě chybělo, protože ve skutečnosti neměli vysoce kvalitní volný čas, a byli tak nadšení, když zjistili, jaký to pro ně mělo význam, jakmile si skutečně našli čas to znovu zavést.

Brett McKay: Další věcí, které jsem si také všiml, je, že když hodně používáte obrazovky, často zapomínáte, jak rozvíjet to vysoce kvalitní trávení volného času. To je dovednost, kterou rozvíjíte, protože to vyžaduje praxi. Když ho přestanete používat, řeknete si: „No, jak mám začít? Co mám dělat?' Protože jste tuto dovednost nevyužili možná roky.

Cal Newport: Jo, proto jsem v knize opravdu instrumentální. Je to jako, dobře, dovolte mi, abych vám dal nějakou skutečnou taktiku. To je něco, co by naši dědečkové považovali za šílené, že bychom o tom vůbec mluvili. Co tím myslíte, že potřebujete taktiku, jak mít kvalitní volný čas? Co jiného byste dělali se svým časem, kdybyste ve svém dřevníku nestavěli kánoi nebo co máte, nebo provozujete velkou komunitní organizaci, Rotary Club nebo cokoli jiného? Jo, musíme se vrátit k taktice.

V knize se dostávám k základním věcem. Rozdávám plán v pořádku, používám videa s návodem na YouTube a systematicky zpracovávám složitost věcí, které řešíte rukama. Zní to téměř banálně, ale je to obrovský posun mysli. Právě tato představa, že jdu z mých rukou, se v zásadě používá k manipulaci s digitálními obrazovkami, aby moje ruce manipulovaly s čímsi ve fyzickém světě. Nefungovalo to a nyní to funguje.

Váš mozek je jako ohňostroj, jakmile to uděláte. Říkají: „Ano! To je to, co bychom měli dělat. Předpokládáme, že se postavíme světu fyzicky a změníme ho způsoby, které jsou pozitivní. Měli bychom držet kus dřeva a cítit obilí. Měli bychom vidět kovový ohyb. Měli jsme se postavit světu. ' Náš mozek je opravdu zmatený tím, na co se dívám, že celý den svítí LED diody. Na to jsem z naší evoluční historie zvyklý.

V knize také mluvím o budování plánů pro volný čas. Možná je to jen druh hyper Cal Newportonian produktivity, ale někteří lidé to potřebují. Toto jsou některé volnočasové aktivity, na kterých pracuji. Na tom pracuji každý týden. Na tom pracuji každý den. Systematicky si sestavte rozvrh vysoce kvalitního analogového trávení volného času a budování toho, co vám vyhovuje.

To vše je tak důležité. Zní to jako volitelný, nadbytečný, jako jakýkoli koníček, ale potřebujete to. Zvláště pokud se chystáte být minimalističtí ve svém digitálním životě, musíte jít mnohem více záměrně ve svém analogovém životě, který jej nahrazuje. Může to být docela těžké.

Brett McKay: Správně, ten systém. Proto jsme loni rozvíjeli namáhavý život o umění mužnosti. Jen zajištění struktury pro lidi. Je to jako: 'No, já nevím, co mám dělat.' Je to jako, no, dělejte tyto věci.

Cal Newport: To jo.

Brett McKay: Dají se do toho a to maže kola a najdou si nového koníčka a ponoří se do toho hlouběji. To bylo opravdu skvělé vidět.

Cal Newport: Jo, jsem překvapen, že to bylo populární. Myslím, že to, co se děje v digitálním světě, ve skutečnosti činí přitažlivost analogového světa mnohem silnější. Opět způsobem, který by byl pro naše dědečky naprosto mystifikační. Už jen představa, že byste ve svém volném čase věnovali těmto aktivitám cokoli jiného, ​​by nedávala smysl. Dělal bys to v každé volné chvíli od svých čtyř let. Pro naši generaci nebo mladší může být zcela nový.

Proto si myslím, že namáhavý život je skvělý ... Ten program je skvělý. Není to o tom, že je opravdu důležité, abyste se naučili dělat tuto konkrétní věc. Je to ne, ne, ne. Je to fakt, že jste venku a děláte analogové věci kvůli tomu, abyste je dělali, jen kvůli mistrovství, jen kvůli dobrodružství. Je to tak důležité. Také si myslím, že bys to věděl lépe, ale vysvětluje to, myslím, hodně narůstající renesance v některých z těchto ctnostných, mužných hnutí, jako jsi ty součástí, nebo proč postavy jako Ron Swanson tak silně rezonují s lidmi i i když měl být komickou postavou, je to proto, že nám tyto věci chybí a cítíme to. Víme, že nevím, jen přejetím prstem po tomto tabletu se necítím dobře.

Moje ramena jsou shrbená a jsem v zadní části kavárny a přejdu po tom a kliknu na emojis. Něco na tom prostě nevypadá, že tohle je to, co ... Jsem dospělý muž, to je to, co mám dělat se svým časem. Prostě mi to nepřijde správné. Víme, že tady něco není v pořádku. Když se vrátíme k používání rukou, zapojení do naší komunity, trávení skutečného kvalitního času s naší rodinou, aktivní aktivní otec pro vaše děti, všechny tyto věci, které rezonují. Víme, že je to správné. Cítíme to a myslím, že to cítíme silnější zároveň, že se nás konglomeráty pozornosti od nás snaží co nejvíce odvrátit.

Brett McKay: Miluji to. Promluvme si o poslední minutě, poslední věci. Jaké jsou další taktiky pokročilé úrovně při zavádění digitálního minimalismu? Zatím jsme o tom mluvili, dobře, zbavíš se všeho a pomalu představíš věci, které vlastně budeš používat. Nastavíte pravidla, jak tyto věci budete používat. Řekněme, že někdo má rád: „Člověče, já jen ... jsem z toho unavený.“ Co mohou udělat, aby to posunuli na další úroveň?

Cal Newport: Nejtvrdší digitální minimalisté, jedna z věcí, které uvidíte, je, že nepoužívají chytré telefony. To je ve skutečnosti mnohem běžnější, než byste si mysleli. Právě jsem četl článek v Guardianu, takže toto vyšlo kolem Nového roku, bylo to druhého nebo třetího ledna a reportérka je literární kritička. Přečetla knihu a řekla: „To je ono. Skončil jsem se svým smartphonem. “ Píše o tom, jak přepnout na takzvané funkční telefony, ale v podstatě staromódní telefony s tlačítky a nemůžete se dotknout obrazovky, jak to opravdu zlepšilo její život. Více se nudí a více se prezentuje a necítí tu drtivou váhu.

To je něco, co vidíte hodně. Lidé odejdou ze svých smartphonů. Uvidíte také lidi, kteří jsou docela agresivní, když vezmou své počítače a přemění je zpět na více strojů s jedním úkolem. Velmi agresivně budou používat software pro blokování internetu, jako je Freedom. Dobře, nemohu se například dostat na web během tohoto pětihodinového období nebo je v noci jen dvouhodinové období, kdy mohu dokonce vidět sociální média. Když mají přístup k věcem, opravdu, opravdu brzdí, opravdu podbíhají.

Spousta digitálních minimalistů, jako jsem já, prostě úplně opustila sociální média. Mají rádi sociální internet, možná mají blog nebo možná říkají: „Je mi to jedno. Mám dobré přátele, se kterými se vídám každý týden. Volám své rodině po telefonu a jsem součástí komunitní skupiny. Nepotřebuji obrazovku počítače, abych byl sociální. Rozhodně tím extrémnější digitální minimalisté to vidí. Konečně vidíte mnohem agresivnější zapojení do analogové činnosti. Minimalisté, jakmile se dostanou pryč z těchto věcí, které se zabývají touto prázdnotou, o které mluvím, extrémní digitální minimalisté mají tendenci být ve své analogové činnosti mnohem extrémnější.

Dostanete styl pana kníra Money Money, jsem venku při rekonstrukci budovy ve svém městě nebo se učím svařovat a stavět stojan pro svůj nákladní vůz, tento typ věcí, opravdu hodně času věnuji se opravdu vysoce kvalifikovaným, analogovým -typové aktivity. Právě to minimalisté černého pásu, to je typ věcí, které uvidíte. Žádný smartphone, opravdu silně uzamčené počítače, žádná sociální média, opravdu velká, téměř staromódní, analogová přítomnost v jejich životě.

Brett McKay: Jo, je to legrační. Trh na to reaguje. Je tu namáhavý život, zmínil jste se o nás. Zmínil jste pana Money Mustache. Existují všechny tyto analogické věci, jako jsou komunity, osobní věci, které můžete nyní dělat. Dokonce i zařízení, je tu tento nový telefon, Light Phone 2.

Cal Newport: Ano.

Brett McKay: Ano, je to úžasné. Je to telefon. Můžete poslouchat hudbu. Můžete psát SMS a dělat pokyny, ale to je asi tak všechno. Neexistují žádné sociální věci, což je podle mě geniální.

Cal Newport: Jo, a existuje také tethering telefonu. Původní Light Phone před Light Phone 2, původní myšlenka, píšu o tom trochu v knize, je, že máte svůj normální smartphone, ale pak máte tento druhý opravdu jednoduchý telefon, který je podobný velikosti vašich kreditních karet. Lidé vám mohou zavolat a to je vše. Co můžete udělat, je v zásadě přepnout telefon do režimu, ve kterém se vše přenáší na světelný telefon. Potom můžete jít ven a říci: „Mám u sebe světelný telefon, takže v případě nouze se ke mně moje žena ještě může dostat nebo cokoli jiného. Mohu zavolat policii nebo něco, pokud mi ukradnou auto, ale nemám žádné sociální věci, “ale stále máte svůj skutečný telefon. Co se děje, jsou věci přeposílány na světelný telefon, takže nemusíte mít dvě oddělená čísla.

Další věc, kterou tam venku vidíte, je tento druh tetheringu nebo jen obecně tento pojem ... Opravdu se do toho v této knize dostávám, tato myšlenka, že musíte mít telefon stále u sebe, je opravdu nedávná a opravdu zbytečné. Dělám to hodně a toto je rostoucí hnutí mezi lidmi, kde opravdu mění svůj vztah se svým telefonem a myslí si: „Někdy to potřebuji pro konkrétní účely, ale není to standardně.“ Není to, peněženka, klíče, telefon. Je to peněženka, klíče a někdy i telefon. Bez telefonu stráví mnohem více času. To určitě také uvidíte. Ano, trh na to určitě reaguje.

Brett McKay: Cale, byl to skvělý rozhovor. Kam mohou lidé zajít, aby se o knize dozvěděli více?

Cal Newport: Knihu najdete kdekoli, kde se knihy prodávají. Také moje webové stránky, calnewport.com. Bloguji tam, skalní blogger více než deset let. Pokud jste jen zvědaví, možná se ponoříte do těchto typů nápadů, můžete tam pravděpodobně také strávit trochu času.

Brett McKay: A můžete se k nim přihlásit prostřednictvím RSS kanálu, což já dělám.

Cal Newport: Což jsou úžasné nebo zastaralé e-maily. Jak rád říkám, protože nemám žádnou přítomnost na sociálních sítích, pokud máte nějaké stížnosti na knihy nebo hádky, které mi chcete dát nebo mě urážíte, vřele doporučuji, abyste je sdíleli, ale děláte to na sociálních médiích.

Brett McKay: Tady máš. Cale, díky moc za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

Cal Newport: Skvělé, děkuji, Brette.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Cal Newport. Je autorem knihy Digitální minimalismus. Je k dispozici na Amazon.com a v knihkupectvích všude. Podívejte se na jeho webové stránky calnewport.com a když jste tam, přihlaste se k odběru jeho blogu. Je to jeden z mých oblíbených blogů. Sleduji to roky. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na aom.is/digitalminimalism, kde najdete odkazy na zdroje, nebo se můžete tomuto tématu ponořit hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu AOM. Pokud se chcete podívat na namáhavý život, s Cal jsme o tom mluvili během podcastu, podívejte se na náš strenuouslife.co. Můžete se podívat, o co jde, co se s tím snažíme dělat, co se stane, když se zaregistrujete. Až tam budete, nezapomeňte dostat svůj e -mail do našeho seznamu čekatelů na další registraci, která bude kolem konce března prvního dubna. Je to strenuouslife.co. Koukni na to.

Pokud jste tak ještě neučinili, byl bych velmi rád, kdybyste nám poslali recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně nám to pomáhá. Pokud jste to již udělali, děkuji. Zvažte prosím sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, o kterém si myslíte, že by z něj něco mělo. Jako vždy děkuji za vaši trvalou podporu. Až do příště vás Brett McKay povzbudí, abyste nejen poslouchali podcast AOM, ale také to, co jste se naučili, uvedli do praxe.