Podcast #498: Lekce vytrvalosti od horolezce Tommyho Caldwella

{h1}


Na El Capitan v Yosemitském národním parku byla zeď, na kterou se nikdy nelezlo, a o které někteří říkali, že se nikdy nedostane. Jmenuje se Dawn Wall.

Ale v roce 2015Tommy Caldwellspolu s Kevinem Jorgesonem se stali prvními, kteří na něj volně vylezli. Z této cesty pak vznikl oceněný film s názvemDawn Wall.


Dnes mluvím s Tommym o tom, co vedlo k tomu historickému lezení, počínaje tím, jak se v dětství zapojil do horolezectví. Začínáme rozhovor o různých typech horolezectví a proč si lidé často špatně vykládají, co znamená „volné lezení“. Poté se zaměříme na Tommyho horolezeckou kariéru, včetně jeho raných úspěchů ve sportovním lezení a trýznivého zážitku z držení rukojmí a útěku před rebely v Kyrgyzstánu. Poté diskutujeme o tom, jak Tommy reagoval na ztrátu prstu a rozvedení a proč se rozhodl vylézt na Dawn Wall. Náš rozhovor ukončujeme rozborem let trvajícího procesu přípravy na výstup a ctností toho, co Tommy nazývá „volitelné utrpení“.

Existuje spousta malých, silných lekcí, jak zůstat vytrvalí a hnáni tváří v tvář neúspěchům, které se vztahují mimo lezení na všechny aspekty života.


Zobrazit hlavní body

  • Jak se Tommy od malička dostal k horolezectví
  • Jaké bylo lezení pro Tommyho otce v 70. a 80. letech
  • Co si Tommyho rodiče mysleli o jeho kariéře v lezení
  • Různé typy a styly horolezectví
  • Bláznivý příběh držení rukojmí v Kyrgyzstánu
  • Jaký byl Tommyho život po návratu domů
  • Jak jeho kariéra přežila odříznutí části prstu
  • Jak Tommyho život a lezení ovlivnil jeho rozvod
  • Proč na Dawn Wall nelezli dříve?
  • Vyčerpávající proces lezení na Dawn Wall v průběhu 19 dnů
  • Proč se Tommy rozhodl počkat na Kevina, aby skončil
  • Jaký to byl pocit skutečně uspět ve stoupání
  • Proč se lidé rozhodnou trpět? Proč nám strádání a utrpení stojí za to?
  • Jak to, že byl otcem, změnilo Tommyho cíle

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obal knihy

Spojte se s Tommym

Tommyho web


Tommy na Instagramu

Tommy na Twitteru


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.

Podcasty Google.


K dispozici na šití.

Soundcloud-logo.


Kapesní vysílání.

Spotify.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Nahráno dneClearCast.io

Sponzoři podcastů

Při běhu.Tyto boty jsou tak pohodlné, že je nebudete chtít sundat. A mají celou řadu obuvi a oblečení, které vám pomohou celý den, na stezce i mimo ni. Vyzkoušejte pár na 30 dní tak, že přejdete naon-running.com/maniness.

Hair Club.Lídr v oblasti komplexních řešení pro vlasy s komplexní sadou možností obnovy vlasů. Jít dohairclub.com/manlypro bezplatnou analýzu vlasů a bezplatnou sadu pro péči o vlasy.

Saxx spodní prádlo.Všechno, co jste nevěděli, jste potřebovali ve spodním prádle. Návštěvasaxxunderwear.coma získejte slevu 5 $ plus poštovné ZDARMA na váš první nákup, když při pokladně použijete kód „AOM“.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. El Capitan v Yosemitském národním parku byla zeď, na kterou se nikdy nelezlo, a někteří říkali, že se na ni nikdy nevyleze, říká se jí Dawn Wall, ale v roce 2015 se Tommy Caldwell spolu s Kevinem Jorgensenem stali prvními, kdo na ni mohli zdarma vylézt. Dnes mluvím s Tommym o tom, co vedlo k tomu historickému lezení, počínaje tím, jak se v dětství zapojil do horolezectví.

Náš rozhovor začínáme rozebíráním různých typů horolezectví a toho, proč si lidé často špatně vykládají, co volné lezení znamená. Poté se vrhneme na Tommyho horolezeckou kariéru, včetně jeho raných úspěchů ve sportovním lezení, hororového zážitku z držení rukojmí a útěku před rebely v Kurdistánu. Poté diskutujeme o tom, jak Tommy reagoval na ztrátu prstu ... je důležité, když jste horolezec a také se krátce poté rozvedete, a proč se rozhodl vylézt na Dawn Wall. Zimní rozhovor o dlouholetém procesu přípravy na výstup a ctnosti, kterou Tommy nazývá volitelným utrpením. Ale je tu spousta málo účinných lekcí, jak zůstat vytrvalí a hnáni tváří v tvář neúspěchům, které se týkají nejen horolezectví, ale všech aspektů života. Po skončení show se podívejte na naše poznámky k pořadu na aom.is/dawnwall.

Tommy Caldwell, vítejte v show.

Tommy Caldwell: Jo, je skvělé být tady.

Brett McKay: Takže jste byli jedním z prvních, kdo spolu s Kevinem Jorgensenem volně lezli na Dawn Wall of El Capitan. A budeme si povídat o tom, co to znamená volné lezení, protože jsem se něco dozvěděl o lezení po skalách, při čtení vaší knihy, všechny typy různých typů lezení. Než se dostaneme k tomu okamžiku, kdy jste to udělali, promluvme si o vašem příběhu. Kdy jste začali s horolezectvím? A kdy jste přišel na to, že to bude vaše věc na celý život?

Tommy Caldwell: To jo. Horolezectví bylo rodinným obchodem. Můj otec byl horský vůdce. Od tří let jsem byl na horolezectví. Takže když jsem byl mladý, bylo to právě to, co jsme dělali. Byl jsem do toho, ale nebyl jsem pro to příliš vášnivý. Nevěděl jsem, že to bude věc, která nějakým způsobem řídí můj život, dokud jsem nebyl teenager. Myslím, že součástí toho bylo, že když jsem byl mladý, nebyli tam žádní jiní horolezci, byl jsem jediný. Ale když jsem byl teenager, začaly se objevovat lezecké tělocvičny, začala soutěžní série. A tak jsem najednou měl horolezeckou komunitu přátel a bylo tam něco, v čem jsem už byl dobrý, protože jsem to dělal od svých tří let.

Brett McKay: Zmínil jste svého otce, který lezl po skalách v 70. a 80. letech. A myslel jsem si, že to bylo zajímavé, protože v 70. a 80. letech horolezectví opravdu nebylo nic jiného než okrajový folk. Jaký byl tenkrát sport, když s tím začínal váš otec?

Tommy Caldwell: Pokud vás zajímá horolezecká historie, určitě to byla věc. Dělalo se velké, neuvěřitelné stoupání a propagovaly se všechny druhy technik, a tak byl v popředí toho, když si uvědomil, že největší zdi na světě lze skutečně vylézt. Ale máte pravdu, bylo to velmi okrajové. Bylo to v době, kdy většina lidí nechtěla dělat rizikové věci jen obecně. Takže tam byli horolezci.

A tak to vzal můj táta, miloval to, dělal to, dokud se nenarodila moje sestra. Ale tenkrát to bylo mnohem nebezpečnější než teď. Ochranné systémy nebyly takové, jaké jsou nyní. Když se narodila moje sestra, on vlastně skončil. Místo toho si vzal kulturistiku, na několik let, než se lezení opět stalo bezpečnějším, s vynálezem sportovního lezení.

Brett McKay: Myslel jsem, že to bylo opravdu zajímavé, zdálo se to jako tehdy, když to začalo, začalo to být opravdu velmi riskantní étos. Existuje obava, jak jste lezli po skále, ne nutně, pokud jste se dostali na vrchol, ale pokud jste to udělali určitým způsobem, že?

Tommy Caldwell: Jo, horolezci byli tehdy určitě rebelové. Jsou kontrakulturní, zavírají hlavní společnost. A tak ve světě, který jim říkal, aby neriskovali, chtěli riskovat co nejvíce.

Brett McKay: To jste zmínil, ten druh se začal měnit s vynálezem sportovního lezení. Projděte nás tím pro lidi, kteří neznají různé druhy horolezectví, protože jsem byl zmatený, zjistil jsem, že jsem zmatený a musel jsem se vrátit. Existuje tedy sportovní lezení, co je sportovní lezení? Čím se to liší od ostatních typů lezení? Jakému druhu lezení se věnujete?

Tommy Caldwell: Existuje tradiční horolezectví, které v padesátých letech znamenalo, že jste vzali malé kousky kovu a zatloukli jste je do trhlin podobně, jako by tesař zatloukal hřebík, a když připevníte karabiny, karabiny byly vynalezeny tehdy na tyto kousky metal a pak jsi vylezl nahoru. A tak tomu nyní říkáme tradiční horolezectví, což v dnešní době v zásadě znamená, že do přírodních rysů skály vkládáte převážně vlastní ochranu. A jeden z důvodů, proč to tenkrát bylo tak nebezpečné, je ten, že to opravdu byly věci, které byste měli jít na hardware, jít na smetiště a uklízet a bušit do prasklin. Bylo tedy těžké to vyzkoušet, nebylo to tak pevné.

V dnešní době máme k dispozici celou řadu opravdu efektních, vysoce testovaných nástrojů, které můžeme použít k tomu, aby byly mnohem bezpečnější. Ale každopádně umístění vlastního vybavení je tradiční horolezectví. Sportovní lezení je místo, kde přijde první esenceista a vyvrtá řadu šroubů na trase, které tam zůstanou natrvalo. Co to tedy umožňuje, je, aby pád byl opravdu možností, na kterou můžete ve většině sportovních stoupání spadnout, kdykoli budete chtít, a na konci lana se jaksi pomalu zastavíte, protože vaše blare je nevýrazná. A tak vám umožňuje opravdu tvrdě prosazovat standardy obtížnosti. To je zjednodušující rozdíl mezi těmito dvěma aspekty sportu.

Brett McKay: Co je to volné lezení?

Tommy Caldwell: Volné lezení je především strašný termín. Potřebujeme dostat slovo z celé scény, ale nemyslím si, že se to stane. Ale to, co volné lezení znamená, je v podstatě lezení po povrchu skály, chytání za malé hrany, kroucení nohou ve spárách a tak postupujete vpřed, ale máte lana a vybavení, které vás v případě potřeby chytí padáš. A tak se volné lezení liší od lezení pomoci. Když pomáháte lezení, buďte s těmi kousky kovu do skály. V dnešní době používáte vačky nebo ořechy nebo všechny fantazijní nástroje. A pak k těm kusům vybavení připevníte v podstatě sérii poutek na nohy nebo malý žebřík, nylonový žebřík a vylezete po žebříku. Takže ve skutečnosti nelezete na povrch skály, pouze používáte tuto velmi mechanickou metodu ke výstupu na zeď.

A důvod, proč je to matoucí, je ten, že většina lidí si myslí, že když slyší „zdarma“, myslí si, že žádné lano, padneš, zemřeš, takže to je svobodné sólování.

Brett McKay: Dobře, ano. V tom je to matoucí. Rozdíl mezi volným lezením a volným sólováním. Když slyším svobodu, myslím, že ne, žádná lana vůbec nejsou, ale jsou lana, která si připevňujete, když postupujete po zdi, že?

Tommy Caldwell: To jo. A volné lezení jste. Přestože je volné sólo formou volného lezení, ale při volném sólo prostě nemáte lana.

Brett McKay: Dobře. Začal jsi s tátou dělat tradiční horolezectví, když to dělal. Na střední škole jste se dostal ke sportovnímu lezení, že?

Tommy Caldwell: Jo, dostal jsem se ke sportovnímu lezení a pak docela rychle k soutěžnímu lezení, protože to byla opravdu gymnastická forma lezení. Je to gymnastika malých tělesných typů, vychrtlí, silní lidé jsou v tom opravdu dobří. Tím jsem byl sportovní lezení. Velcí dobrodružní lezci, tradičnější horolezci museli mít spoustu zkušeností, aby to zvládli bezpečně. A když jsem byl teenager, neměl jsem spoustu zkušeností.

Brett McKay: Soutěžní lezení, to je další zvrat. Takže soutěžní lezení, jak to vypadá?

Tommy Caldwell: Soutěžní lezení je v podstatě sportovní lezení na uměle vybudované stěně, kde mohou ovládat všechny prvky, mohou trasu ztížit a ztížit, když půjdete výše. A tak způsob, jakým funguje bodování, je obvykle ten, kdo jej dosáhne nejvyššího vítěze.

Brett McKay: Dobře, rozumím vám.

Tommy Caldwell: A mimochodem je tu také bouldering. Bouldering je jen na malých skalách, kde obecně nejste dostatečně vysoko, abyste si při pádu tak hrozně ublížili. Nepoužíváte tedy lana, ale přistáváte na zemi. A nechybí ani soutěže v boulderingu.

Brett McKay: Takže jsi to dělal po celou střední školu. Jaký byl pro vás po střední škole život? Rozhodli jste se v tuto chvíli vrhnout hlouběji do horolezectví?

Tommy Caldwell: Řekl bych, že jsem nebyl moc dobrý student. A jak jsem postupoval přes střední školu a střední školu, zjistil jsem, že podnikám všechny tyto úžasné výlety. Nejprve to byl můj táta, ale potom, někdy na střední škole, jsem na ně začal chodit sám a poznával jsem svět a poznával jsem opravdu skvělé lidi a hodně jsem se učil. Učebna pro mě nikdy nebyla skvělým prostředím pro učení, ale cestování po světě bylo opravdu skvělé prostředí. A tak jsem na tom byl ještě na střední škole úplně závislý. Předčasně jsem maturoval na střední škole a odjel jsem na měsíc do Francie. A také bych jezdil na velké horolezecké výlety, každé letní prázdniny.

A tak když už byl čas jít na vysokou školu, cítil jsem, že jsem našel něco lepšího, co mi více vyhovuje, myšlenku jít na vysokou školu, která by to zvládla ... takže jsem musel přestat cestovat. Když jsem tu myšlenku měl, měl jsem velký strach.

Brett McKay: Co si o tom myslí tvoje máma? Představuji si, že tvůj táta toto, tvoje vášeň, opravdu povzbudil, ale byla to tvoje máma: „Nevím o tom“, což je typická máma.

Tommy Caldwell: No, bylo to zajímavé. Můj otec byl pedagog jako učitel na střední škole. A tak to mohl vidět z obou směrů, myslel si, že škola je velmi důležitá. Ale myslím si, že jak moje matka, tak můj otec by se na mě mohli podívat a vidět, že jsem měl šanci se v tomto horolezeckém sportu dobře uplatnit. A také obdivovali existenci horolezectví z ruky do úst ... lezení na plný úvazek bylo. Mysleli si, že je dobré, abyste to zvládli. Je to téměř na pouti nebo tak něco. Několik let jsem žil z 50 dolarů měsíčně a cestoval a lezl. A když to uděláte, dozvíte se hodně o světě. A tak to podporovali. Chtěli, abych na chvíli žil ve zbídačeném životním stylu. Nemyslím si, že by snili, že by se to změnilo v to, co je teď. Myslel jsem, že přišli na to, že půjdu cestovat po světě a několik let lézt a pak se vrátit na vysokou školu. Ale nikdy jsem to neskončil.

Brett McKay: To se nestalo. No, také jsi o tom mluvil po vysoké škole, hodně jsi cestoval. Jedním z míst, kam jste jeli, byla Francie, že?

Tommy Caldwell: To jo. Stále chodím do Francie téměř každý rok. Takže od té doby, co jsem byl zrovna mimo střední školu nebo ještě předtím, než jsem dokončil střední školu, až dosud chodím do Francie docela často.

Brett McKay: Co se tam děje a ve světě horolezectví ve Francii?

Tommy Caldwell: Když jsem byl mladší, bylo to všechno o sportovním lezení. Francie byla centrem prvních sportovních lezců na světě a nejlepší, fyzicky i nejsilnější lezci byli ve Francii. A proto způsob, jakým se skála tvoří ve Francii, jsou tyto velké převislé vápencové jeskyně a je to neuvěřitelně zábavný způsob lezení. A pokud se chcete stát dobrým horolezcem, je nejlepší strávit mnoho let budováním těchto silných stránek. To je důvod, proč jsem šel do Francie. Teď je to stále důvod, proč jedu do Francie ... tenkrát, stále důvod, proč teď jedu do Francie, je trénink.

Brett McKay: Další věc, kterou jsi udělal ... experimentoval s tím, když jsi cestoval po Evropě, cestovat po světě po vysoké škole byl Alpine. Toto je další druh lezení, alpský. Jste to vy, vysokohorští?

Tommy Caldwell: Jo, alpské lezení je v podstatě lezení ve velkých horách a zasněženém prostředí.

Brett McKay: Dobře, takže tehdy pravděpodobně uvidíte chlapce s obří sekerou, krumpáčem?

Tommy Caldwell: Obecně to může zahrnovat mnoho věcí v závislosti na druhu stylu alpského lezení, který chcete dělat. Obecně se držím stranou od sněhu, i když ano. No, říkám to s trochou váhání. Někdy je zvládání lezení na sněhu a ledu prostě nutností dostat se na spoustu vrcholů spousty hor, na které chci vylézt. Ale obecně se snažím lézt po velkých skalních stěnách, což znamená, že s sebou mám obvykle pěknou sekeru, ale tolik ji nepoužívám.

Brett McKay: Takže na vysoké škole se živíte, horolezectvím. Jak horolezci vydělávají peníze? Vyhráváte peníze na soutěžích? Je to sponzorství? Jak to funguje?

Tommy Caldwell: Jo, v mých vysokoškolských letech to takhle začalo. Protože jsem lezl od tří let, mohl jsem si na soutěžích trochu vydělat. Ale jak jsem řekl, v průměru to činilo 50 $ měsíčně. Většinu svých soutěžních výher jsem obvykle utratil za další soutěž. A byl jsem v tom dobrý, ale nebyl jsem v tom tak dobrý. Byl tu další pán, další můj přítel jménem Chris Sharma, který v podstatě vyhrál každou soutěž, do které se tehdy přihlásil. Takže si vydělal lépe než já.

Ale docela brzy jsem začal získávat trochu sponzorství. Jedna z mých prvních sponzorů 510, manažerka sponzorství, pocházela z tenisového světa a často viděla, že sponzorování opravdu mladých lidí se velmi často zhoršuje, a tak se opravdu starala o to, abych zajistil, že zůstanu pokorný. Ale ve skutečnosti to zpočátku bylo jen získání tří párů bot zdarma za rok. A pak se to od té doby jaksi zlepšovalo a zlepšovalo, jak sporty rostly, a nyní existují legitimní lezecké celebrity, které dříve opravdu neexistovaly.

Brett McKay: Takže jsi po střední škole cestoval po světě. V roce 2000 jste se rozhodli jít lézt do Kurdistánu, co se v Kurdistánu dělo, což z něj dělalo atraktivní místo? A co se ti pak stalo, když jsi tam byl?

Tommy Caldwell: V té době mi bylo 19 a 20. Začínal jsem přecházet ze sportovního lezení a pustit se do velkého lezení bez zdí, lezení po opravdu velkých stěnách, tradiční lezení, které je mnohem dobrodružnější. A mým nejoblíbenějším místem bylo Yosemite, ale vždy sníte o exotičtějším místě, protože Yosemite má jedny z nejlepších velkých stěn na světě, ale je to přímo uprostřed Yosemitského národního parku v Kalifornii.

Ale v Kurdistánu je toto místo, které mělo skály a stěny podobné Yosemite, a mělo také dobré počasí. Po celém světě jsou velké zdi, ale některé z nich jsou v Pákistánu, jsou to opravdu vysoké nadmořské výšky nebo Baffinův ostrov a musíte jít přes [neslyšitelný 00:14:15] a prostě se vypořádat s mnoha dalšími. Kurdistán měl skvělé počasí a velké zdi. A bylo to místo, kam lidé chodili pravděpodobně deset let, ale stále tam bylo hodně prvních dvou centů. K prozkoumání je spousta terénu. To je to, co nás tam přitáhlo, ale ve skutečnosti tam přitáhlo ostatní členy týmu. Byl jsem jen známkou přítele. Moje tehdejší přítelkyně, Beth Rod, byla sponzorována společností The North Face a dostala příležitost jít na tuto cestu, a poté přesvědčila The North Face, aby mě pozval jako rigger na lano, abych mohl postavit lano, takže fotografové se mohou pohybovat a pořizovat fotografie k inzerci vybavení The North Face.

Brett McKay: Ale pak, když jste tam lezli, stali jste se rukojmími nějakých rebelů v této oblasti? Probíhala válka? Co se tam dělo?

Tommy Caldwell: Jo, toho roku se to změnilo ve válku. Šplhali jsme po první stěně výletu, takže jsme lezli po této 2 000 stopové stěně zvané Žlutá zeď, a ty jsou dostatečně velké, že jim to zabere několik dní, takže spíme v našich portálových římsách, na kterých visí postýlky 1000 stop po zdi. Jednoho rána, kdy povstalecké povstání nazvalo Islámské hnutí, to byl Uzbekistán, se přesunulo do údolí. A politická situace je trochu komplikovaná, ale v některých ohledech se scvrkává na obchod s opiem, ale někdy se snaží přes tyto vzdálené vysokohorská údolí přenášet drogy, protože tam pohraniční hlídce moc nestojí v cestě. A ta část Kurdistánu je všude s hranicemi. Hranice Uzbekistánu a Kurdistánu byly oba do 30 mil od nás. A tak se stalo, že prošli tímto údolím, do kterého jsme lezli, a uviděli nás na zdi a se svojí útočnou puškou dlouhého doletu přišli na dno zdi. Zpočátku za úsvitu na nás začali střílet a byly to docela dobré záběry. Dokázali dostat kulky přímo mezi naše dvě hrany portálu, které byly od sebe asi čtyři stopy. Takže jsme věděli, že musíme sestoupit.

Brett McKay: Jak dlouho jste byli drženi jako rukojmí?

Tommy Caldwell: Šest dní velmi měnících život. Celá situace se drasticky zvýšila. Jakmile jsme se dostali dolů, byli jsme zajati jako rukojmí a pak se jen o několik hodin později kurdská armáda přesunula do údolí a kolem nás vypukla plná válka. Bylo to tak intenzivní, že jsem to ani nemohl pochopit, než jsem se na tu cestu vydal.

Brett McKay: Jak jste všichni unikli?

Tommy Caldwell: Krátká odpověď je, že jsme nakonec odstrčili jednoho zbývajícího věznitele z útesu a utíkali na vojenskou základnu Kurdie, která byla asi šest nebo osm mil dolů údolím, ale evidentně toho do těch šesti dnů vedlo hodně. Když se objevila kurdská armáda, museli jsme opustit veškeré jídlo a teplé oblečení a utíkat jako únosci islámského hnutí Uzbekistánu a skrývat se po dobu šesti dnů a postupně jsme byli slabší. Byli jsme docela blízko k tomu, abychom podlehli podchlazení, a tak jsme byli docela zoufalí.

Ale naši únosci na tom byli svým způsobem téměř hůř než my, protože museli opustit veškerou svou svobodu teplého oblečení a my jsme horolezci a toto je opravdu strmý terén. Takže jsme byli pohodlní v terénu způsobem, který oni nebyli.

Brett McKay: Jak to změnilo vaši horolezeckou kariéru? Tento opravdu traumatický zážitek.

Tommy Caldwell: Změnilo to mnoha způsoby. Jak jsem řekl, při cestě jsem nebyl známým horolezcem, byl jsem jen známkou přítele. Vrátili jsme se z Kurdistánu a pak Beth, moje tehdejší přítelkyně, jsme se velmi spojili. A také jsme se snažili najít způsob, jak se vyrovnat s traumatem z toho, čím jsme si prošli. Takže jsme vylezli společně a byli jsme poháněni, a řekl bych, že víc než ona možná touto formou hlubší, temnější, téměř silnější síly. Lezení bylo mým bezpečným místem, to mi přinášelo radost po celý život. A tak když jsem byl na místě, kde jsem se cítil celý zmatený ve světě, tam jsem se vrátil, šel jsem do El Cap.

Ale pocity jako strach a bolest byly úplně resetovány. A docela rychle jsem si uvědomil, že pokud budu moci lézt po velkých stěnách a nebudu se muset tolik starat o strach a bolest, zvládnu to mnohem lépe. A tak to přešlo od této devastace k posílení povědomí o mezích mé zvolené vášně, kterou bylo velké lezení na zdi, a tak to opravdu skočilo ... kariéra se nezdá jako správné slovo, ale skok začal co můj život je dnes.

Brett McKay: No, tak co se stalo o několik let později? To bylo zničující. Omylem jste si uřízli ukazováček, protože jste spolu stavěli dům.

Tommy Caldwell: Jo, to byl jen rok, nebo méně než rok po Kurdistánu.

Brett McKay: Jo, a prsty jsou pro horolezce opravdu důležité.

Tommy Caldwell: Ano. Bylo to období mého života, kdy jedinou skutečnou budoucností, kterou jsem znal, bylo horolezectví. A začínal jsem se tím živit. Měl jsem pocit, že je to něco, co bych mohl ve skutečnosti podpořit. A pak jsem si uřízl prst a jen tak omylem v domácí přestavbě jsem používal stolní pilu, ne takovou, jakou jsme měli s použitím stolní pily, a nakonec jsem ji usekl.

Jak jste řekl, myslím, že všichni v mé komunitě kromě Beth a možná mého otce: „Je hotový.“ Lezení je o síle prstů a pokud o prst přijdete, je konec. Ale měl jsem tento docela zásadní okamžik v nemocnici. Byl jsem v nemocnici dva týdny, absolvoval jsem tři operace a ty prostě nefungovaly. A nakonec si doktor sedl vedle mě a řekl: „Tommy, zkoušeli jsme všechno, co jsme mohli, tvůj prst je v podstatě mrtvý, budeme ho muset natrvalo odstranit. A měli byste začít přemýšlet o tom, co dalšího byste chtěli ve svém životě dělat, protože už nebudete schopni být profesionálním horolezcem. “ Lékař byl ve skutečnosti sám horolezec.

Vstal a odešel. A pak si vzpomínám, že se na mě Beth dívala a jen říkala: „Netuší, o čem mluví.“ To byla opravdu správná věc. Nevím, jestli je to pro mě jen ze své podstaty, ale když mám tyto velké výzvy s těmito velkými překážkami, promění se v palivo. A tak to Kurdistán byl, ale můj prst to svým způsobem také byl. Chtěl jsem dokázat, že se doktor mýlil, chtěl jsem sám sobě dokázat, že na to pořád mám. A tak jsem se stal mnohem vědečtějším a vážnějším o způsobech, po kterých jsem lezl. A téměř ještě víc než v Kurdistánu to byl největší skok a druh toho, jak jsem se stal dobrým horolezcem.

Brett McKay: Trvalo vám dlouho, než jste se dostali zpět na zeď? Bylo to jen pár týdnů po poslední operaci? Nebo to trvalo trochu déle?

Tommy Caldwell: Lezl jsem do týdne od poslední operace, ale ne dobře. Myslím, že jsem měl velmi malá očekávání, takže bylo opravdu snadné tato očekávání překonat. První den lezení jsem tedy řekl: „Ach, vlastně lezu v pořádku.“ A pak, o měsíc později, jsem byl blízko tomu, abych mohl sportovně šplhat na jeho srdce kořenů, jako jsem to měl všemi 10 prsty. A pak o šest měsíců později jsem dělal věci, které byly těžší, než jsem kdy dělal. Bylo to docela silné období života.

Brett McKay: A pak o několik let později, další nezdar, vzali jste si za tu dobu Beth, ale pak vaše manželství skončilo. Ovlivnilo to vaše lezení? Šli jste do funku, nebo to byl zase jeden z těch okamžiků, kdy se to stalo jakýmsi palivem pro vaše lezení?

Tommy Caldwell: Zpočátku jsem určitě přešel do funku a všech těchto neúspěchů, prošel evolucí, ale myslím si, že v podstatě jsme se opravdu, opravdu silně spojili přes Kurdistán, a myslím, že Beth potřebovala uniknout tomu, tomu velmi hlubokému propojení, a takže mě opustila způsobem, který mě dost silně zničil. Ale jak jsem se během celoživotního setkávání s těmito překážkami naučil, jen mě to zdvojnásobilo. Přiměl mě podívat se na věci, kterých si tak jako tak vážím a užívám si je nejvíc na světě.

A opravdu, hlavní věc, kterou to udělalo, mě přimělo zkusit najít další velkou obrovskou věc, která by způsobila ... že bych se musel změnit jako člověk, abych to udělal. Jako horolezec bych se musel stát mnohem lepším. A ona je tím, kdo to musí udělat, protože jsem se v tom procesu chtěl ztratit. A tak to bylo v dětství Dawn Wall.

Brett McKay: Zeď úsvitu. Řekněte nám tedy něco o Dawn Wall. Proč na tuto část hory ještě nikdo nikdy nevylezl?

Tommy Caldwell: Takže na El Capitan se po mnoho let lezlo jen pomocí. A pak v 70. letech několik lidí vymyslelo způsoby, jak volně vylézt, a postavit si volné lezení. Když jsem se začal věnovat lezení na El Cap, dělal jsem to tak, že jsem mohl volně šplhat po všech stávajících cestách. Ale jindy jsem v té době vystoupil po těchto docela očividných trhacích systémech, abych vycvičil horolezce, jak se můžete dívat z dálky a představovat si, že by se na ty zdi dalo lézt. Ale je tu tento jeden aspekt, který vypadal čistě a prázdně, a nevypadalo to, že by systémům prasklin skutečně stálo něco v cestě.

A protože jsem strávil tolik času na zdi, pravděpodobně víc než kdokoli v té době, byl jsem možná tím jediným člověkem, který věděl, že na této skále to z dálky vypadá úplně prázdně, někdy se tvoří hrany, a pokud trénujete sami sebe tak akorát, můžete se začít učit lézt od jednoho k druhému. A tak se z toho stala obrovská hádanka. Ve skutečnosti jsem strávil téměř rok houpáním a snahou poskládat dohromady tuto obrovskou hádanku a vybudovat si víru, že je to možné.

Brett McKay: Takže vám trvalo rok, než jste začali s takovým vyšetřováním a přípravou, než jste vlastně začali lézt? Nebo to bylo víc než to?

Tommy Caldwell: Rok to bylo zapnuto a vypnuto a já jsem na to lezl. Chyty, kterých se chytíte, jsou tak malé, že jich je hodně, musíte je ve skutečnosti označit trochou křídy, abyste vůbec věděli, že tam jsou, jsou téměř příliš malé na to, aby se daly snadno vidět pouhým okem. Takže jsem mapoval sekvence a dělal to. Sám jsem vyvinul tato lana, sólo techniky, abych mohl jít nahoru a zkoušet jednotlivé pohyby. Věděl jsem, že pokud dokážu všechny jednotlivé pohyby, pak je trasa teoreticky možná.

A tak jsem se po roce dostal do bodu, kdy jsem byl schopen ... Našel jsem cestu, kde jsem mohl provádět všechny jednotlivé pohyby, ale potom je spojit dohromady na 3000 stop byla skutečná skličující část.

Brett McKay: A jak ses potom synchronizoval s Kevinem Jorgensenem, abys to udělal?

Tommy Caldwell: Vlastně jsem to vzdal. Dal jsem to dohromady a říkal jsem si: „Tohle je cesta, někdo na ni jednou vyleze, ale je to směšně těžké. Je to nad rámec všeho, co jsem udělal předtím, že to nikdy nedokážu. “ Během své kariéry jsem pracoval na filmových projektech. Hlavní filmař, se kterým jsem spolupracoval s Joshem Lawem z Bigger Productions, mi zavolal a věděl, co hledám na Dawn Wall. A on řekl: „Dobře, pokud jste to vzdali, měli bychom o tom natočit film, abychom to mohli dát další generaci,“ protože se cítil docela silně, jako by to byla budoucnost, v budoucnu by to byla velká věc.

Šel jsem tedy nahoru se štábem čtyř lidí a týden jsem lezl po jednotlivých sekcích, spal jsem s posádkou na zdi a natáčel tento film, abych předvedl krásu a zázrak této cesty. A pak vydají video s názvem Progression, udělají turné s názvem Reel Rock Tour a v lezení se vždy jedná o špičkové věci. A to video se objevilo na Real Rock Tour po dobu jednoho roku a Kevin video viděl. A na konci toho videa to provolám. Říkal jsem si: „Nevím, nevím, jestli to někdy udělám, ale chtěl jsem to tam dát pro příští generaci.“ A Kevin hledal něco nového. Myslím, že to slyšel a říká: „No, já jsem další generace.“ Zavolal mi tedy.

Nejprve jsem mu odepsal, protože jsem si říkal: „On je ...“ Kevin na nic takového nikdy nevylezl. Byl to balvan, což znamená, že jen zřídka lezl více než asi 30 stop nad zemí. Ale protože byl tak dobrý boulder, uměl jednotlivé pohyby lépe než já. A tak jsem souhlasil, že tam půjdu nahoru a podívám se, jak to s ním bylo.

A nejdřív jsem ho jen mentoroval, ale myslel jsem si ... Inspiroval mě, abych se k němu připojil zpět k projektu. A tím začalo šestileté partnerství, které trvalo, než se to skutečně podařilo.

Brett McKay: Wow. A pak, když jste se konečně rozhodli vystoupit, jak dlouho trvalo vyjít po zdi?

Tommy Caldwell: 19 dní. A zkusili jsme to několikrát, myslím, že jsme se pokusili třikrát udělat základní hodnocení. Protože většinu našeho času jsme strávili pomocí lezení po stěně a zkoušením jednotlivých pohybů, dáváním toho všeho dohromady a zjišťováním, jak žít na straně velké zdi a lézt opravdu tvrdě po dlouhou dobu. A pak, jakmile dostaneme všechny pohyby zapojené do našeho mozku a pak do naší paměti, pak bychom provedli tyto pozemské pokusy. A dvakrát jsme nešťastně selhali. A pak se nám to povedlo potřetí. Ve skutečnosti jsme to zvládli a trvalo to 19 dní.

Brett McKay: Projděte nás, jak se cítíte, když toho dosáhnete? Cítíte se úžasně? Jak dlouho ten pocit trvá?

Tommy Caldwell: Ten pocit byl na celé desce. Když jsme těch 19 dní lezli, bylo to velmi dramatické, protože se mi podařilo překonat nejtěžší část výstupu. A dostal jsem se do bodu, kdy jsem věděl, že úspěchu je téměř nevyhnutelný, že jsem mohl relativně snadno vylézt na vrchol, ale Kevin selhával. A tyhle lezení děláš tak, že je rozdělíš na lana nebo to, čemu říkáme hřiště, a bylo tam 32 po sobě jdoucích stoupání. A tak, abyste vytvořili úspěšný výstup, musíte vylézt na každé z těchto 32 hřišť v řadě, ale pokud spadnete, můžete se vrátit zpět na začátek tohoto hřiště. Nemusíte jít až na zem.

Zhruba v polovině cesty začal Kevin padat na jedno hřiště a docela špatně si prořezal prsty a já si pamatuji, jak jsem se chytil těchto malých, malých, ostrých hran jako břitva, takže jakmile do nich dostanete malé škrábance, věci mají tendenci sestupovat dolů. Byla polovina zimy, uvědomili jsme si, že abychom mohli vylézt po této trase, museli jsme stoupat, když byly teploty naprosto tak studené, jak jsme mohli zjistit, protože vaše kůže je trochu tvrdší, guma na vašich botách je o něco tvrdší. Vůbec se nepotíš. Takže jsme skončili lezením uprostřed zimy. Problém ale je, že se tyto velké bouře mohou vřítit dovnitř. Když tedy Kevin selhával, připadalo mi to docela naléhavé, protože pokud bouřkové role přijdou, spadne led, musíte v zásadě utéct a znovu selže.

Právě se z toho stala dramatická věc. A pak se toho zmocnily zprávy a v New York Times se proslavily a v údolí jsou všechny tyhle novinky, to byla prostě neskutečná věc. Myslím, že jsem věděl, že úspěch pro mě osobně by mohl nastat, kdybych se rozhodl na Kevina nečekat tak týden, než jsme skončili. Ale naštěstí jsem na Kevina počkal. A nějaký ten okamžik slávy byl poslední den, kdy jsme tábořili několik set stop od vrcholu. Byli jsme to jen já a Kevin a pak náš jeden filmař pro Bretta Lawa, Joshova bratra. A jen jsme tam seděli, když vyšlo slunce. A věděli jsme, že se dostaneme na vrchol, a připadalo nám to neuvěřitelné, protože to nebylo rušeno.

Když jsme se dostali na vrchol, byl to jen cirkus. Bylo tam asi 50 reportérů a já jsem jen chtěl trávit čas se svou ženou, svými dětmi a můj život se poté velmi rychle změnil.

Brett McKay: Co jste udělali po tomto bodě?

Tommy Caldwell: Teď jsem strávil poslední čtyři roky, myslím, že to bylo jen něco málo přes čtyři roky, co jsme vylezli na Dawn Wall. Myslím, že žiji tento nový život, napsal jsem knihu, film Dawn Wall vyšel ne tak dávno, nyní je k dispozici na iTunes. Takže vzít všechny ty videozáznamy a dát je dohromady do pořádného filmu trvalo tři roky. V té době jsem také podnikal další horolezecké výlety. Řekl bych ale, že jsem v kanceláři strávil mnohem více času prací na počítači, rozhovory, filmovými festivaly, knižními akcemi, cestováním.

Brett McKayJedna věc, kterou na vaší knize miluji, je, že jste mluvili o této myšlence volitelného utrpení. Co tím myslíš? A proč si myslíte, že si vybíráte ... Proč si myslíte, že by se lidé měli rozhodnout trpět?

Tommy Caldwell: Myslím, že většina lidí k tomu může mít vztah. Protože věci, které jsou cenné, nejdou snadno. A tak pokud najdete způsob, jak najít radost uprostřed utrpení, je to dobrá věc. Ale myslím, že volitelné utrpení opravdu mluví o záměrném vytváření těžkostí, protože víš, že tě to jako člověka změní. A cítím, že můj příběh a jeho podstata je o nezamýšlených těžkostech, ale ve skutečnosti, když jsem přišel na způsob ... nějakým způsobem jsem se stal závislým na strádání, takže se to stalo volitelným utrpením. Lezení na Dawn Wall byla neuvěřitelně dřina a dalo nám to hodně zabrat, a proto to vytvořilo tento život, který byl povznesen nebo alespoň jsem to tak cítil. Stále jsem zpět k tomu, že jsem na tom závislý. Jako každý má tyto velké sny nebo tyto velké cíle a obvykle to, co jim brání v tom, je složka utrpení, je to nakonec příliš mnoho práce. Pokud však najdete způsob, jak si tento proces užít, opravdu si tento proces užít, je to volitelné utrpení.

Brett McKay: Existují ještě ve světě nějaké přelezené zdi, na které máte oko? Nebo byli všichni vylezeni?

Tommy Caldwell: Existuje spousta opravdu úžasných velkých zdí. Většina z nich je na odlehlých místech, kam je třeba vyrazit na velkou expediční cestu. Stejně jako toto místo, kam jsem vždy chtěl jít, jsem se tam ještě nedostal, Baffinův ostrov. Ostrov Baffin je 100 Yosemitů, ale musíte se vypořádat s naším arktickým prostředím a ledními medvědy a rozbitím ledu, je jich spousta, přímo na oceánu. Jsou jen odstraněni, a proto jsou nebezpečnější, než jsem teď ochotný přijmout, protože jsem otec.

Vždy jsem toužil jít stále více do toho velkého světa dobrodružných cest, ale začal jsem si všímat, že všichni moji přátelé, kteří to dělali, umírali. A tak to pro mě prostě nepřipadá v úvahu. Takže se stále vracím k Yosemite, protože Yosemite má tyto velké opravdu inspirativní cesty. Ale ta skála je tak dobrá a mám dost zkušeností, že nemám pocit, že by byla tak nebezpečná. Splňuje tuto potřebu nějak prozkoumat, když jsou tyto velké neuvěřitelné cíle k dispozici v Yosemite. Nejsou to nové zdi samy o sobě, ale jsou to nové trasy na těchto zdech. A tak se zjišťuji, že se tam každý rok neustále vracím a nacházím nové velké trasy v Yosemite.

Brett McKay: Tommy, tohle byl skvělý rozhovor. Kam mohou lidé chodit, aby se dozvěděli více o tom, co děláte?

Tommy Caldwell: Mohou si moji knihu The Push vyzvednout ve většině místních knihkupectví, ale také Amazon je dobrý způsob, jak toho dosáhnout, nebo se můžete podívat na film Dawn Wall, který vyhrál Audience Choice na filmovém festivalu South by Southwest. Je to docela velké, film je opravdu dobrý. Jako 100minutový snímek celého mého života. Lidi, lidé to úplně milují, takže to můžete získat na iTunes. A myslím, že za pár týdnů to bude i na Netflixu.

Brett McKay: Fantastické. Tommy Caldwell, díky za váš čas. Bylo mi potěšením.

Tommy Caldwell: Dobře, děkuji moc.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Tommy Caldwell. Je první osobou, která mohla zdarma vylézt na Dawn Wall na Yosemitském El Capitanu. O této zkušenosti napsal ve své knize „The Push; Horolezci hledají cestu. “ Je o tom také dokument a další informace o jeho práci najdete také na jeho webu tommycaldwell.com. Podívejte se také na naše poznámky k výstavě aom.is/dawnwall, kde najdete odkazy na zdroje, zabýváme se tímto tématem hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu AOM. Podívejte se na náš web artofmaniness.com, kde najdete její archivy podcastů a tisíce článků přepsaných v průběhu let o tom, jak být lepším manželem, lepším otcem a celkově lepším mužem. Pokud jste tak ještě neučinili, ocenil bych, kdybyste si našli jednu minutu na recenzi na iTunes nebo Stitcher, hodně to pomohlo. A pokud jste to již udělali, děkuji. Zvažte prosím sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, kteří si myslí, že z toho budou mít něco. Jako vždy děkuji za trvalou podporu. Až příště to bude Brett McKay. Podcast AOM nejen posloucháte, ale také to, co jste slyšeli, uvedete do praxe.