Podcast #505: Mužská potřeba rituálu

{h1}


Po tisíce let byly lidské životy strukturovány rituály - rituály, které jim pomohly označit významné události, porozumět světu a přejít z jedné fáze života do druhé.

V naší moderní době naše životy do značné míry postrádají rituály a můj dnešní host říká, že jsme na tom hůř. Jmenuje seWilliam Ayota je básníkem, facilitátorem mužských skupin, vůdcem rituálů a autoremZnovu začarování lesa: Smysluplný rituál v sekulárním světě. Začínáme náš rozhovor diskutováním o Williamově seznámení se silou rituálu, proč rituály v západní kultuře upadaly a co dělá rituál, rituál. Poté diskutujeme o historii mytopoetického mužského hnutí, které zahájil Robert Bly a jeho kniha Iron John. William poté rozbalí, proč je důležité, aby muži podstoupili obřad, proč nikdy není pozdě na to, aby se jednoho účastnili, a jak mohou muži během svého života procházet více obřady. Diskutujeme o tom, jak dát svému synovi také průchod. William také poskytuje nápady pro každodenní rituály, které můžete začlenit do svého života, aby existenci poskytly větší smysl a kouzlo. Náš rozhovor ukončujeme Williamovými radami, jak začít s mužskou skupinou.


Zobrazit hlavní body

  • Proč praktikování rituálů upadalo?
  • Jak byl moderní mozek unesen rozumem
  • Co dělá rituál, rituál
  • Co je to rituální prostor?
  • Tři etapy obřadu
  • Cesta a rituál hrdiny
  • Společná povaha rituálů
  • Kulturní dopad Roberta Blyho
  • Jaká je role rituálu v životě muže? A co pasáže?
  • Je někdy příliš pozdě na obřad?
  • Kde mohou muži najít skupiny, jejichž jsou součástí?
  • Co mohou otcové dělat se svými syny? V jakém věku byste měli začlenit obřad?
  • Příležitosti, které vyžadují obřad
  • Síla menších, každodenních rituálů
  • Proč by měl každý muž rituály vyzkoušet

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obálka knihy z

Spojte se s Williamem

Williamův web

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.


Podcasty Google.



K dispozici na šití.


Soundcloud-logo.

Kapesní logo.


Spotify.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.


Nahráno dneClearCast.io

Sponzoři podcastů

Navy Federal Credit Union.Je hrdý na to, že slouží více než 8 milionům členů, a je otevřený aktivní vojenské službě, DoD, veteránům a jejich rodinám. NávštěvaNavyFederal.org/manhoodpro více informací nebo volejte 888-842-6328.

Náměstí. Vytvoření webové stránky nebylo nikdy jednodušší. Začněte svou bezplatnou zkušební verzi dnes naSquarespace.com/maninessa při pokladně zadejte kód „mužnost“ a získejte 10% slevu na první nákup.

The Great Courses Plus.Zlepšete se letos učením nových věcí. Dělám to sledováním a posloucháním The Great Courses Plus. Získejte bezplatnou zkušební verzi návštěvouthegreatcoursesplus.com/maniness.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Po tisíce let byly lidské životy strukturovány rituály, rituály, které jim pomohly označit významné události, porozumět světu a přejít z jedné fáze života do druhé. V naší moderní době naše životy do značné míry postrádají rituály a můj dnešní host říká, že jsme na tom hůř. Jmenuje se William Ayot a je básníkem, facilitátorem mužských skupin, vůdcem rituálů a autorem knihy Re-Enchanting The Forest: Meaningful Ritual in a Secular World.

Začínáme náš rozhovor diskutováním o Williamově seznámení se silou rituálu, proč rituály v západní kultuře upadaly a co dělá z rituálu rituál. Poté diskutujeme o historii kopy pohybu mytopoetických mužů, které zahájil Robert Bly ve své knize Iron John. William poté rozbalí, proč je důležité, aby muži podstoupili obřad, proč nikdy není pozdě na to, aby se jednoho účastnili, a jak muži mohou mít během svého života více průchodových práv. Diskutujeme také o tom, jak dát synovi průchod. William také poskytuje několik nápadů na každodenní rituály, které můžete začlenit do svého života, aby existenci poskytly větší smysl a kouzlo, a náš rozhovor ukončujeme Williamovými radami, jak začít se skupinou mužů.

William Ayot, vítejte v show.

William Ayot: Ahoj Brette. Rád slyším tvůj hlas.

Brett McKay: Rád slyším tvůj hlas. Napsali jste knihu, která se mi moc líbila, Přečarování lesa: Smysluplný rituál v sekulárním světě. Jste básník. Vedli jste rituály pro muže i pro ostatní lidi. A tvrdíte, že i když žijeme v sekulárním světě, potřebujeme více rituálů. Co vás přivedlo na cestu ... nastartovalo cestu zkoumání síly rituálů v lidském životě?

William Ayot: Abych byl opravdu upřímný a upřímný, myslím, že to byla nutnost. Osobně jsem měl potíže. Bylo mi asi 30 let. Byl jsem izolován. Byl jsem odříznut. Bolelo mě to. A v určitém okamžiku jsem zjistil, že moje minulost byla ještě temnější, než jsem předstíral, a připojil jsem se k mužské skupině, což mi změnilo život. V tom prostoru jsme dělali rituály a opravdu to všechno změnilo. Bylo to jako objevovat novou mapu světa. A v tu chvíli si myslím, že jsem trochu změnil způsob, jakým jsem viděl věci ve světě, a změnil jsem způsob, jakým jsem viděl sám sebe, a to byl velký zážitek.

Brett McKay: Před touto zkušeností se skupinou mužů a rituály, které tam dělali, mám na mysli, jaké byly vaše zkušenosti s rituálem dříve? Bylo to jen v kostele?

William Ayot: Ne. Nejsem kostelník, i když kupodivu pocházím z rodiny kostelníka. Ale zažil jsem rituál, protože jsem byl v anglické internátní škole. Byl jsem na národních fotbalových zápasech. Vzhledem k tomu, že Super Bowl je rituál, je finále FA Cupu ve Velké Británii rituálem. Byl jsem zvyklý na ritualizaci věcí, ale ve skutečnosti jsem nezažil hluboké uzdravující rituály. Nezažil jsem takové věci a teprve poté, co jsem se dostal do mužské skupiny, což byla doslova rituální mužská skupina, jak byla v té době definována, jsem si začal uvědomovat, že mi rituál sloužil a sloužil hlouběji. část mě.

Brett McKay: Stále existují rituály, i když je možná nepovažujeme za rituály. Jak jste řekl, sportovní hra je rituál. V každé zemi existují občanské rituály. Ale neexistují typy rituálů, které bychom ... Stejně jako uzdravování, transformační rituály, které bývaly. Proč došlo k úpadku tohoto druhu rituálu, zejména na západě, a jaké jsou podle vás jeho důsledky?

William Ayot: To je dobrá otázka. Myslím, že došlo k únosu západní mysli. Je to nyní na místě a roste to poslední stovky let, možná tisíce let, nevím. K neustálému přechodu k rozumu, detailům a logice dochází na úkor empatie, soucitu a představivosti. Pokud se vám líbí, je to posun z pravého do levého mozku, i když si tím nejsem úplně jistý, ale přitahuje to mužství, to vím. Myslím tím, že máme rádi seznamy, přehlednost a měření, hloupé věci. Je to všechno dobré, ale postupem času ztrácíme kontakt s tou druhou, divočejší stránkou nás se smyslovou a imaginativní částí nás.

Pokud ten kousek z nás, pokud je to ten kousek, který miluje rituál, a my se od něj odloučíme, pak v tom okamžiku začnou rituály, které děláme, vyhasínat a mají menší význam a stanou se prázdnými. Prázdný obřad. Dává to smysl?

Brett McKay: To dává smysl. To je něco, o čem mluvil Nietzsche, o Apollonianovi a Dionýsovi.

William Ayot: Absolutně. A rituál je o sestupu. Je o dionýsovském původu a žijeme v apollonské předkové společnosti. Chceme se tam dostat. A rádi se dostáváme do duchovna. Nejsme tak nadšení dostat se do oduševnělého.

Brett McKay: Jaký je rozdíl mezi těmito dvěma?

William Ayot: Myslím, že mluvíme o Nietzscheho Apollonianově a Dionýsově rozdílu. Myslím, že kdysi existovala dávná tajemství a to, co bychom si mohli myslet jako duši, psychiku. Potřebuje to zažít, musí to cítit, musí to jít dolů, chcete -li, zatímco v lidském duchu je kvalita, která chce povstat až ... Chce to čistotu a intelektuální přísnost. Chce to pohled, chce to vidět shora. A to není případ duše. Myslím, že je to rozdíl, který můžeme udělat, a určitě v mužské práci a v práci, kterou dělám posledních 30 let, si myslím, že je to pro mě velmi pravdivé.

Brett McKay: Než se pustíme do povídání o typu rituálů, o kterých v knize mluvíte, pojďme si zde udělat nějaké definice. Na vteřinu tu budeme apollonští.

William Ayot: Dobrý nápad.

Brett McKay: Co dělá z rituálu rituál? Existují určité součásti, které musí být na svém místě?

William Ayot: Když vstoupíte do rituálu, vstoupíte do jiného prostoru. Překročíte práh. Vaše psychika nebo vaše duše, říkejme tomu, jak chceme, vstupuje do jiného území. Buď místo, fyzické umístění, rozdíl, nebo imaginární území, koule, místo, kde můžete vykonávat rituální práci. Samotný rituál pak dává vaší duši zprávu. Existuje rozdíl, který říká, že rituál je symbolická akce, prostřednictvím které může duše nebo psychika přijmout zprávu a porozumět jí. Realita je duše a já zde používám slovo duše a vy se můžete rozhodnout použít slovo psychika, Brette, ale já používám slovo duše.

Duše je trochu jako kuře. Nemůže počítat, nedělá data, ale může a funguje v symbolech. Vidí obrázky a obrázkům rozumí. Například tady mám na prstě snubní prsten. Když mi ten prsten navlékli na prst, pochopil jsem, že to byl symbol, který znamenal, že se můj život neodvolatelně a radikálně změnil po celý život. Kdybych měl sundat ten prsten z prstu, kdybych ho měl rituálně sundat, pak by se můj život znovu změnil. To mám na mysli pod rituálem, který se skutečně dotýká duše. Symbol se dotýká duše. Je to jasné?

Brett McKay: To je jasné. Musí tedy existovat prostor, do kterého jdete. Může existovat nějaký druh nástroje nebo implementace, jako prsten, a každý další ... V kostele to může být jako Eucharistie nebo nástroje rituálu.

William Ayot: Po celém světě existuje určitý druh společné rituálu, což je ... A samozřejmě je to lidské pravidlo tří, že? Příběh má začátek, střed a konec. Začneš vtip, řekneš vtip, řekneš jim, že jsi vtip dokončil. To platí ve tříaktové struktuře ve filmech. Platí to i v rituálech. Máme začátek, střed a konec. Všichni jsou velmi významní a mají v rámci rituálu velmi důležité role.

Brett McKay: Zní to jako příliš podstatná věc, aby se to všechno stalo, aby toto místo znamenalo cokoli, nástroje znamenající cokoli, akce znamená cokoli, musí existovat tento základní záměr, že?

William Ayot: Absolutně. Potřebujete záměr. Svým způsobem vám záměr dává mapu trasy, plán, ale záměr je ... Musíte to mít velmi jasně ve své mysli, nebo bych řekl, že i ve vašem srdci. Musíte vědět, proč jste tam, protože to je to, co vás ukotvuje v realitě současně s tím, jak vstupujete do tohoto mytického, mystického, mlhavého prostoru, který může být rituálem.

Brett McKay: V těchto rituálních prostorách nemusí jít o speciální budovu nebo speciální místnost. Jako byste si jeden mohli vytvořit přímo ve skříni, nebo když půjdete ven, může se z toho stát posvátný prostor, místo, kde můžete provádět rituály.

William Ayot: Roky jsem v rehabilitačních centrech dělal rituály. Udělal jsem rituály na těch nejjednodušších místech. V garážích, na zahradách, v kůlnách, na nejrůznějších místech. Je to o prostoru, který vytvoříte. Je to jako prázdné místo, do kterého může přijít neobyčejné. Nejde o zvony a píšťaly, nejde o budovu, i když hej, není skvělé mít nádhernou budovu? Pamatuji si, jak jsem chodil po Westminsterském opatství a říkal si: 'To je jako strčit prsty do zástrčky.' Ale rituál můžete dělat kdekoli.

Brett McKay: Dobře, tak jsme se rozhodli definovat, co je to rituál, musí existovat místo, čas vyhrazený profánním, myslím, že by to řekli. Existují nástroje, které lze použít, možná, ale ne nutně. Existuje akce, kterou děláte, je symbolická, která hovoří s psychikou nebo duší, a pod tím musí být tento základní záměr. Tak vytvoříte rituál. A také jste řekli, že rituál je jako příběh se začátkem, prostředím a koncem.

William Ayot: Ano, existují etapy, fáze, říkejte tomu, jak chcete. Ten chlapík jménem van Gennip, který napsal knihu o obřadech průchodu, zahájil celý proces studia a řekl by, že obřad průchodu měl tři fáze. Rozchod, utrpení a návrat. Nyní v našem sekulárním světě mohou slova jako utrpení být trochu přeplněná a přetížená, pokud víte, co tím myslím, takže ve své práci spíše přemýšlím o oddělení, transformaci a návratu. Slavnostně můžeme dělat nejrůznější věci, ale slušný rituál potřebuje tyto tři odlišné fáze, fáze.

Můžete to udělat ve výtahu. Není na čase. Pokud chcete, můžete to udělat nahoru, jak jsem řekl, ve výtahu, ale pokud jdete někam jinam do krajiny své mysli, rozešli jste se, udělali jste změnu. Pak se může stát něco transformačního a musíte se vrátit. To je velmi často v rituálech, na které ve skutečnosti zapomínáme, návrat. Potřebujeme se uzemnit, musíme se vrátit sem a teď. Považuji to za rituální hygienu. Musíme se o to postarat, protože jinak se můžeme trochu ztratit v tom nádherném rituálním prostoru, v tom omezeném prostoru, o kterém mluvíme, a můžeme se v tom toulat roky.

Brett McKay: No, dal jsi dobrý příklad toho, co jsem osobně zažil. Koncert je svým způsobem rituál, že? Je tu prostor, kde si můžete vyhradit přehrávání hudby, poslouchat a pak ... Možná máte tento transformační zážitek, ale pak to prostě skončí. To je pocit, o kterém mluvíte, jako byste se nevraceli. Prostě to ukončíte a pak prostě odejdete a budete si připadat jako: 'Hej, co se to právě stalo?'

William Ayot: Absolutně. A proto je pro tolik lidí tak těžké opustit dobrý koncert, protože jsou zapojeni a nikdo neřekl: „Ach, mimochodem, lidi, teď je konec. Děkuji moc, tak dlouho a děkuji za všechny ryby. “ Neměli zavření, které potřebují, aby se mohli vrátit zpět do světa, protože koncept je velmi často magický zážitek. Je to zkušenost druhého, ať už tomu říkáme jakkoli. Ale v tu chvíli jsme tomu plně oddáni, a to je docela obtížné. Potřebujeme tedy něco, co jasně říká: „Opravdu moc děkuji. Je to uzavření. Je to: „Děkuji mnohokrát, jsme hotovi.“

Brett McKay: Chci také poukázat na to, že tento příběh nebo tyto fáze rituálu, na které jste poukázali, je také něco, o čem mluví Joseph Campbell ve své knize Hrdina s tisíci tvářemi, Cesta hrdiny.

William Ayot: And The Hero’s Journey je sama o sobě klasickým pasáží. Je to cesta sestupu, takže je to Dionysian. Dostanete se do podsvětí. Setkáváte se s průvodci a cizími lidmi, bojujete v bitvách a objevíte poklad, a pak vás zkušenost změní a pak se vrátíte přes práh a přivedete svůj poklad zpět do světa. To je docela zjednodušený pohled, ale je to velmi podobná cesta. A Joseph Campbell ve své moudrosti viděl, jak se to v mytologiích po celém světě opakuje znovu a znovu a znovu. Řekl bych, že se to také děje v rituálech po celém světě, ale pak bych to udělal.

Brett McKay: Myslím tím, že to zní jako rituál, v podstatě předvádíte tento archetypální příběh cesty hrdiny.

William Ayot: Myslím, že to byla stará tajemství. Hovoříme o eleusinských záhadách. Hovoříme o dávných tajemných obřadech. Myslím, že tyto rituály, často, představuji si je, jsou iniciační rituály, myslím, že byly ... Šly po předepsané trase a rituály, které znám v domorodém světě, mají tendenci sledovat mapu trasy a vzor a oni všechny jsou o sestupu a utrpení a některé z nich jsou skutečnými zkouškami a o návratu a návratu a poté o opětovném vstupu do společnosti. Při určitých rituálech v Africe, když jste prošli iniciačním rituálem, vrátíte se do společnosti s jiným jménem. Jsi tak odlišný.

Brett McKay: Promluvme si o další složce rituálů, je to její společenský aspekt. Potřebujete komunitu, abyste měli rituál, nebo to zvládnete sami, nebo je to jako ... Díky komunitní části jsou rituály silnější?

William Ayot: Myslím, že děláme zvířata rituálně, že? Mám na mysli dobré reportáže o šimpanzích, kteří vytvářejí společné rituály. Není to věc omezená na lidstvo. Ale my jsme v komunitním rituálu. Myslím si, že komunita umožňuje v mnoha aspektech lepší rituály. Myslím, že to umožňuje hlubší a silnější rituály. Pojem vesnice jako základu pro rituál je jistě velmi silný a shromažďování dohromady.

Někdy mohou být tyto komunity okamžitými komunitami. Myslím tím, že mužské shromáždění je okamžitá komunita mužů z celého světa, ale tvoří komunitu podobné mysli a zájmu a v tu chvíli se rituály prohlubují. Samozřejmě, toto je důležitá věc v této práci sestupu, je to, že můžete vytvořit hloubku vytvořením důvěry, vytvořením úrovní porozumění, a to dává rituálům přidanou sílu. Určitě můžete udělat rituál sami a může to být transformační. Ale začínáte s rituálem, pokud chcete prozkoumat pojem rituál, nemyslím si, že byste opravdu mohli udělat něco lepšího, než najít si rituální mužskou skupinu a sedět v kruhu s muži a cvičit co funguje a co nefunguje v rituálním prostoru.

Brett McKay: Pojďme si promluvit o práci těchto mužů, o které jsi mluvil. Tak jste začali. Připojili jste se k mužské skupině a začali jste se účastnit rituálu. Mluvíš trochu o Robertu Blym. Někteří z našich posluchačů si teď možná pamatují Roberta Blyho. Jsou dost staří na to, aby si pamatovali, že napsal Železného Johna. V 80. a 90. letech skutečně zahájil toto mytopoetické mužské hnutí. Myslím, že spousta mladších posluchačů o něm a kulturním dopadu, který měl, možná nevěděl. Trochu si promluvte o tom, jak se Robert Bly snažil dělat s Iron Johnem a dalšími věcmi, které dělal.

William Ayot: Byl to básník, velmi dobrý básník a skvělý překladatel. Pokud někdy uvidíte některou z jeho knih ležet v bazarech, knihkupectvích a knihovnách, zkuste to. Jsou to opravdu dobré, solidní práce a jeho překlady jsou mimořádné.

Nyní mluvíme před více než 30 lety, před 35 lety začal cestovat po Americe a nakonec po celém světě, četl poezii a otevíral diskuse. Je jedním z těch lidí, kteří si rádi povídají s lidmi. Rád slyší. Opravdu se mu líbí zpětná vazba, kterou dostává. Začínal vnímat, že muži, mladí muži, v Americe byli velmi často naivní, jak by je řekl. Rádi se líbili. Byli trochu měkcí a tak trochu v hlavách a ochotní potěšit a trochu se báli vlastní divokosti a vlastní energie. A začal se na to dívat a začal přemýšlet o uzemnění těchto mladých mužů.

V zásadě to, co viděl, a pokud se vrátíme k Nietzscheovi, viděl Apolloniana u mladých mužů v generacích pod ním a chtěl vrátit dionýský aspekt, aby jim pomohl projít dospělejším a vyrovnanějším a zdravějším životem. , aniž bych mu vkládal slova do úst, řekl bych silnější, vyzrálejší mužnost. Dělal to několik let. Napsal I Am John, ve kterém použil příběh, a později v dílnách, které dělal, použil poezii k řešení problémů, které se objevovaly. Divokost, divokost. Problémy, které máme kolem našich otců. Problémy, které máme kolem války. Hlubší problémy v životech mužů. Použil báseň, téměř chirurgicky, aby upadl do tématu, otevřel ho a v tu chvíli mohli muži začít prožívat svůj hněv, zármutek, hlubší pocity.

V tom byl opravdu dobrý. Byl velmi odvážný, byl velmi nápaditý. Přivedl s sebou spoustu učitelů, přihlásil se ke spoustě kluků a cestoval po světě a ve své době odvedl pozoruhodnou práci. Začal se také spojovat s domorodými učiteli, s muži ze západní Afriky a Guatemaly, muži z domorodých kultur, kteří s sebou přinesli kmenovou citlivost. Tehdy jsem se tak trochu zvedl a začal jsem v tom vidět obrovské možnosti rituálu. Ale byl velkým milovníkem rituálů.

Brett McKay: Stále můžete vidět jeho vliv mezi mužskými skupinami.

William Ayot: Oh, obrovské.

Brett McKay: Mnoho mužských skupin se zaměřuje na archetypální myšlenky maskulinity. Robert Bly to dělal před 35 lety.

William Ayot: Absolutně. Také si musíme pamatovat, že se spojil s lidmi jako James Hillman. Mluvíme zde o velkých myslitelích. V tomto smyslu nejsou kluci z víkendových workshopů. Jsou to lidé, kteří hluboce přemýšlejí, kteří skutečně podnikli cestu a vrátili se s vlastním zlatem, které s námi sdíleli jako muži. Michael Meade, James Hillman, Robert Moore, Malidoma Some, Martin Prechtel, John Lee. Tito lidé opravdu dávali dárek a proměnili životy mnoha mužům.

Brett McKay: Ještě dnes to můžete vidět. Myslím, že je to zajímavé, tento fenomén Jordan Peterson, který právě probíhá. Říkejte si o tom, co chcete, ale on využívá toho samého, co Robert Bly využil před 35 lety.

William Ayot: Myslím, že je. Ať už do toho jdete nebo ne, znovu zahájil debatu. Lidi to nějak zajímá. Slova jako stoicismus a přísnost jsou najednou zpět na pořadu dne tak, jak už nějakou dobu nebyla.

Brett McKay: Promluvme si o roli rituálu v životě člověka. Robert Bly, viděl, že mužům chybí divokost. Cítili se možná ztraceni. Byli naivní. Myslíte si, že je to kvůli nedostatku rituálu, jako je obřad, který muži, zejména muži na západě, postrádají?

William Ayot: Myslím, že ano. Myslím, že jsme ztratili přirozenost a používám zde slovo kmenový, ale ztratili jsme přirozené kmenové rituály zasvěcení pro mladé muže. Máme tendenci už touto cestou nekráčet, a proto se jako mladí lidé sami zasvěcujeme. Trochu se do smrti trochu zamilujeme. Krademe auta a děláme extrémní sporty a dostáváme se do bojů a tak dále a tak dále jako způsob, jak zažít své mužství. Nyní je realita taková, že vám nikdo nemůže poskytnout vaše mužství. Musíte to vzít. Ale zároveň to musí být provedeno v bezpečném prostoru, kde můžete být testováni, kde vás mohou potkat ostatní muži, kde se můžete dozvědět o jiných mužích, když procházíte hlubokým iniciačním procesem. To je to, co už nemáme, a myslím, že to je skutečná ztráta v naší kultuře.

Brett McKay: Slyšel jsem, jak lidé říkají, že jsme v lidském životě nahradili obřady průchodu obřady úspěchu. Je to, jako byste dostali práci-

William Ayot: To je. . . Ano.

Brett McKay: Získáš tu dívku, dostaneš peníze.

William Ayot: To je naprostá pravda.

Brett McKay: Ale není to naplňující. Neexistuje žádný začátek, není konec. Nejste uzemněni, takže vždy odejdete, jako byste chtěli víc.

William Ayot: Když myslíme na úspěch, znovu myslíme na povstání, že? Myslíme na to, abychom se dostali nahoru, dostali se na vrchol mastného pólu, vylezli na vrchol pyramidy. Na to myslíme, když myslíme na úspěch. Je to velmi konkurenceschopné. To, co v tom obvykle ztrácíme ze zřetele, je, že si současně stoupáme do hlavy. Nespojujeme se svým tělem. To, co nám Bly dával a co ti lidé říkali, bylo, že chápali, že to jsou zprávy, které mají být ztělesněny.

Vzpomínám si, jak jsem jednou představil Roberta Blyho na akci v Anglii, v jižní Anglii, a řekl jsem mu: 'No, co chceš, abych o tobě řekl?' Řekl: 'Uh, popiš mě jako nějaké zvíře.' Řekl jsem: „Dobře,“ postavil jsem se a řekl jsem: „No, tohle je Robert Bly a je trochu jako medvěd,“ v tom okamžiku tento hlas za mnou řekl: „Co tím myslíš medvěd?“ Byl v jeho těle. To bylo všechno. Ztělesňoval své myšlení, své myšlenky. Byl ve svém životě plně přítomen. Byl naprosto autentický. To nám dával. Umožnil nám k tomu v nás přístup. Mnoho z nás, tím, že jde do hlavy, stává se opojným a intelektuálním, vyhýbá se svému tělu, ale vyhýbá se také svým pocitům.

Brett McKay: Řekněme, že je tu muž, který tomu naslouchá a přišel o obřad pasáže. Řekněme, že je jim 30 a 40 let. Je příliš pozdě na to, aby zažili rituál, nebo je to něco, co by mohli udělat dnes?

William Ayot: Vůbec, ani v nejmenším. Myslím, že jsem udělal svůj první opravdový obřad průchodu ... Pokračoval bych na 40, ne -li na 40. Není to o vašem fyzickém věku. Je to o vaší psychické připravenosti. Je to o vaší ochotě podstoupit transformační zážitek. Nyní mnoho mužů, kteří procházejí takovým obřadem průchodu, může projít obřadem průchodu ve věku 20 let a ve skutečnosti to neudělají, protože jsou v jejich hlavě nebo se s tím nechtějí zabývat. To je v pořádku.

Ale obvykle ve věku 40 let už má mnoho mužů své… Jejich životní zkušenosti jim poskytly dost bolesti a dost zármutku a dost pochybností o sobě samých, jako o mužích, aby opravdu potřebovali udělat nějakou změnu. To jsou muži, se kterými jsme se setkávali. Nejde o věk. Jde o to, že vás život trochu srazil a jste připraveni? Tak to fungovalo. A myslím si, že věk skutečně sestoupil s problémy kolem pornografie a globalizace a práce a věcí, jako je hnutí #MeToo a věci jako změna klimatu.

Jsme pod tlakem jiným způsobem a abychom to všechno vyváželi potřebou zajistit, protože to stejně nešlo. Stáří tedy musí zajistit a také vyvážit to s potřebou být novým citlivým mužem, o kterém slyšíme. To je kus a v tu chvíli jsou muži pod dostatečným tlakem, aby se chtěli shromáždit s jinými muži a mít dobrý vzhled, a nejlepší způsob, jak toho dosáhnout, je rituál.

Brett McKay: A jak ten rituál vypadá? Myslím, že si představuji, že se to bude lišit v závislosti na skupině, ve které jste součástí svého kulturního zázemí, ale obecně, jak to bude vypadat?

William Ayot: Velmi často jde o setkání, nevím, až se 100, 200, 300 cizími lidmi. Okamžitě tedy máte mužskou otázku: „Ach, to se stane? Udělal jsem správnou věc, když jsem sem přišel? “ Pak strávíte nějaký čas poznáváním jiných mužů. Malé skupiny, poflakované s muži při večeři, ať už je to cokoli. A začnete si budovat úroveň důvěry.

Poté se dostanete k pocitům, někdy kolem hněvu a podráždění, které je třeba vyjádřit, než se všichni můžete dostat do rituálního prostoru, a to je ta část, která v sobě ukrývá kreativitu, která vyvolává potřebu opravdu, opravdu něco podstoupit. Muži vidí, že něco budují společně, tímto procesem a že tím procházejí, obvykle s někým, kdo má dost moudrosti, předpokládám, že řeknu: „No, jiní muži už touto cestou šli. To je v pořádku. Zkusíš se protáhnout, ale to je v pořádku. '

Brett McKay: U mnoha těchto mladých lidí nebo mužů si představuji stejný problém, který Bly viděl před 35 lety, tuto naivitu, nedostatek divokosti, pravděpodobně hodně transformační práce, kterou dělají, je jako dostat se do kontaktu s tou divokostí v nich.

William Ayot: Ano. A také to není jen divokost, Brette. Někdy je to empatie a soucit. Někdy může být pro muže ohromující stát v kruhu mužů, kteří se cítí zranitelní, cítí se odhaleni, cítí se otevření a prožívají něhu mužů. O tom se často nemluví. A to byla pro mě blahodárná lekce, že jsem šel do díry, šel jsem do svého zármutku, šel jsem do své nejhlubší bolesti a byli tu muži, cizinci, kteří mě podporovali a pomohli mi v tom projít. To bylo ohromující. Nečekal jsem to. Nemyslel jsem si, že mám právo to očekávat. Moje minulost mě připravila nepřijímat. Dává to smysl?

Brett McKay: Jo, to dává smysl.

William Ayot: A přijímejte takový druh něhy, ten druh péče a výchovy. Něco, co jsem vždycky dával do ženské holubí díry, něco, co jsem vždy popíral v sobě a popíral v jiných mužích. Abyste skutečně obdrželi takový druh empatie, ten druh něhy, druh věcí, které vidíte na bitevním poli po bitvě, takové věci, které vidíte, když se boxeři po souboji navzájem objímají. Takový druh intimity, ten druh porozumění jeden druhému, to je často případ, a není ...

Je tu divokost, je tu hledání jakési hlubší mužnosti, ale je tu také hledání a zjištění, že je to vrstvené. Existuje více věcí než jen tento druh agrese. Existuje tvrzení, ale je to také něco jiného.

Brett McKay: Představuji si, že jedním z cílů rituálu je integrovat všechny tyto různé části.

William Ayot: Absolutně. A odejít s pocitem sounáležitosti, celistvosti a spojení. V nejlepším případě vám to dává rituál. Ve skutečnosti se cítíte v jistém smyslu větší. Je to trochu jako had, který se svléká z kůže. Pokud se nesundáte z kůže, nemůžete růst. Jako humr. Pokud neztratíte skořápku, nemůžete růst. Takhle to trochu vypadá. Cítíte se trochu syrově, trochu nervózně, ale víte, že rostete. Víte, že se stalo něco nesmírného, ​​a v nejlepším případě se to při takových rituálech děje.

Brett McKay: A kam mohou muži jít, aby našli skupiny, které dělají takové věci?

William Ayot: Ach, myslím, že jsou kolem. Myslím tím, že je můžete vidět ve většině měst, venkovských oblastí. Můžete uhasit tykadla a jen říct: „Opravdu se zajímám o připojení k mužské skupině.“ A samozřejmě, pokud žádný není, můžete si jej vytvořit. To se mi stalo. Byl jsem na workshopu, semináři s chlapcem jménem John Lee, který přijel do Anglie. Udělal klasickou věc. Řekl: „Tady dole v přední části místnosti chce nějaký chlap založit mužskou skupinu. Navrhoval bych, aby každý muž v místnosti, který není v mužské skupině, přišel sem a připojil se k tomuto muži. '

Šel jsem tam dolů a dole bylo šest nebo sedm kluků, vytvořili jsme mužskou skupinu a bylo to naprosto fantastické. Byl to dárek, pro mě obrovský dar. V určitém okamžiku jsme se na sebe podívali a řekli: 'Kdo byl ten muž dole v přední části místnosti?' John právě udělal pěknou věc. Myslím, že jen řekl: 'Tady je ten chlap.' A všichni jsme sestoupili a byli jsme všichni tím mužem. Nikdo neřekl: „Chci skupinu mužů.“

Takže mám pocit, že se všichni můžeme dát dohromady s jinými muži. Můžete umístit inzerát online. Můžete poslat e -mail svým přátelům. Pošlete lidem e -mail s očekáváním, že velká část z nich řekne ne, nebo: „Jsme příliš zaneprázdněni“ nebo „To je woo woo“ nebo „Tohle je svinstvo“. Najdou se však muži, kteří jsou ve stejném prostoru a řeknou: „Ano, chci to udělat hned.“ Pak je tu spousta věcí ke čtení. Je tu spousta věcí, se kterými je možné pracovat. A stále existují workshopy a nejrůznější věci a lidé.

Brett McKay: Když jsem četl tuto knihu, zejména část o obřadech pasáže ... Mám syna, je mu osm. Pomalu se blíží k dospívání a já jsem přemýšlel o tom: „Mohu něco udělat, abych přidal obřad průchodu a vytvořil mu ho?“ Protože máme něco ve své vlastní víře, ale já vždycky něco jako ... Je to rodinné. Co mohou otcové dělat? Jak by vypadal obřad průchodu pro jejich syna? V jakém věku by to měli udělat? Nemusí to být ... Spousta kluků, kteří to poslouchají, budou to přesně sledovat až do odpaliště. Ale myslím, že spíše hledám jen obecné představy o tom, co by obřad pro mladého chlapce opravdu chtěl?

William Ayot: Myslím, že to musí spustit chlapec. Tím chci říct, že nastal okamžik, kdy chlapec začal věnovat pozornost, a na určité úrovni se zjevně sexuálně angažoval. Dívá se na dívky nebo cokoli, co dělá, a je tam venku, rozhlíží se kolem. V tom okamžiku by v tradičních kulturách, bez ohledu na orientaci a sexualitu, byl chlapec vyloučen z rodinného domu a odvezen do iniciační části. To je něco, co mohou otcové pro své chlapce udělat.

Nicméně, a já tady budu možná trochu kacířský, nemyslím si, že by otcové měli své chlapce nikdy zasvěcovat. Nemyslím si, že by měli své syny zasvěcovat. Nyní mohou být přítomni, až se vrátí na poslední část rituálu, ale neměli by tam být, aby ho iniciovali, protože jde o oddělení, pamatujte, a já jsem řekl, že se musíme rozejít. V tu chvíli jde o rozvíjení důvěry s muži, vytvoření skupiny mužů, kterým můžete všichni důvěřovat a iniciovat chlapce toho druhého.

Je tu skvělá práce, kterou dělají lidé jako Michael Meade, a v této zemi věci jako Band of Brothers a takovéto outfity, kde pracovali s problémovou mládeží, a to je druh věcí, se kterými můžete opravdu pracovat mládeže, aby jim dal výzvy, které potřebují. Pokud se chlapec celou dobu dívá přes rameno na svého otce ... „Jak táta reaguje? Jak to bere táta? ' Možná neřekne, co potřebuje říct, protože táta je v místnosti. Proto si myslím, že táta musí na okamžik vystoupit, aby dal chlapci šanci, a pak se s ním setkat, když se vrátí a řekne: „Teď vidím, že je něco jiného“, a pak udělit požehnání.

Dává to smysl?

Brett McKay: Jo, to dává smysl. Řekněme, že máte skupinu mužů, kterým důvěřujete a jste ochotni udělat pro svého syna obřad, jak by tento obřad vypadal? Je to jako vyrazit do přírody. Myslím tím, co to je?

William Ayot: Myslím, že se musíte shromáždit více než jednou. Potřebujete, aby chlapci viděli muže a zvětšili je, a také aby se navzájem náhodně zvětšili. Ale chlapci potřebují slyšet, jak muži modelují mužství. Potřebují vidět, jaké to je být mužem, a musí slyšet, jaké to je být mužem, být sraženi na kolena nebo udeřen do nosu nebo zrazeni nebo ztraceni, všechny věci, kterých jako muži dosahujeme. Aby jim to nebylo způsobeno. Slyšel jsem o skupinách v Americe, kde rituálně ostudí své chlapce, aby věděli, jak špatné to tam může být. Pokud to někdo dělá v místnosti pro chlapce, má špatný nápad. To děti nepotřebují. Potřebují něco, co jim pomůže vstát, a v zásadě je hanba nedělá.

Musíte mít pocit komunity, že chlapci jsou součástí komunity. Pak můžete případně odejít a nastavit toto oddělení, o kterém mluvím. Založíte speciální událost, a v tu chvíli začnete naplno rozvíjet svoji kreativitu. Studujete pasáže. Studujete lidi jako Michael Meade nebo takové lidi a vidíte, co nabízejí, a vidíte věci, které lze pro chlapce udělat. Dáte jim výzvu. Pokud chcete, dejte jim cestu. Je to skoro jako znovu sestoupit Josepha Campbella do podsvětí. Dáváte jim úkoly, dáváte jim výzvy, dáváte jim takové věci.

Pamatujte, že jsou mladí, takže nemusí nutně dělat velkou část expresivní práce. Budou tak plní testosteronu, že ve skutečnosti nebudou schopni plakat tak, jak by 45letý muž plakal při iniciačním procesu. Ale každé mládí bude schopno v tuto chvíli reagovat na jakoukoli výzvu, jako je tato. A když se k tomu postaví, musí být vidět, že se k tomu postaví, a musí jim být poskytnuta buď dovednost, nebo prostředek, jak se dostat skrz svět, nebo mapa trasy, pocit, jaký je svět.

Nyní skupina mužů může ukázat, jaký je svět. Mohou chlapci poskytnout mapu trasy. Ale jakmile se začne vyjadřovat a ukáže, že má nějaké dovednosti, nějaký dar. Možná zpívá píseň, možná je trochu čajovník a má další dovednosti. To musí být pojmenováno a požehnáno a vyneseno na veřejnost, a to je ten kousek, který si bere domů. To je to, co skupina vidí, a to je věc, které je požehnaně. Dává to smysl?

Brett McKay: To dává smysl. Další myslím, že jste v knize zmínil, že jsme o tom hovořili dříve, je, že i když jste možná prošli obřadem přechodu z dětství do mužství, nemusí to být jediný obřad průchodu, kterým procházíte přes. Existují další části vašeho života, přechodná období, kde by byl užitečný další obřad průchodu. Řekněme, že přecházíte ze středního věku do staršího věku. To by mohlo vyžadovat obřad.

William Ayot: Absolutně. Myslím, že existuje nespočet obřadů přechodu. Myslím tím, že je tu nová práce, nové místo. V naší kultuře dochází k přechodu z jedné úrovně stavu do druhé, chcete -li. Existuje také přechod od osamělosti k manželství k přechodu do otcovství ke stěhování do stáří. Prošel jsem rituálem, který mi dali na dalekém severu Švédska, za polárním kruhem, někteří Sámové, kteří mě v podstatě znovuzrodili do vysokého věku. Pěkný. Neuvědomil jsem si, že se to stalo, dokud jsem se opravdu nedostal domů, ale byl to velmi silný rituál a připravil mě na mé poslední roky. Je mi 66 a odstartovalo to celou řadu zkoumání. Vypadá to, že jsem za poslední dva, tři roky procházel tímto druhem zasvěcení.

Brett McKay: Mluvili jsme o některých transformačních rituálech, zejména o obřadu pasáže, protože si myslím, že mnoho mužů je do toho zapleteno. Ale v knize mluvíte o tom, že existují malé rituály, které můžete denně dělat. Za prvé, jaké jsou tyto typy rituálů a v čem je podle vás přínos něco takového dělat?

William Ayot: Existují rituály, které mohou vypadat opravdu bláznivě. Myslím tím, že můžeme ritualizovat cokoli. Tím, že to děláme vícekrát, v jistém smyslu to ritualizujeme. Jako spisovatel jsem měl každý den rituál, kdy jsem každou tužku naostřil a vložil zpět do hrnce, což bylo opravdu zajímavé, protože jsem už začal psát na notebooku, ale to byl můj rituál. Udělal to, že to soustředilo mou mysl. Přimělo mě to věnovat pozornost a soustředit se. To jsou malé rituály, které si můžeme dát sami.

Pro mě to nemusí být velká událost, ale opakováním maličkostí, dáváním pozornosti, viděním věcí, otevíráním ... V mém případě jsem použil blot, což je malý dárek, malá oběť. To je skandinávské slovo blot, které původně znamenalo krev, oběť. Ale to je malý dárek. Nosím s sebou malé dárky, malé korálky nebo kamínky, za které mohu jen poděkovat za svůj den, mohu poděkovat za místo, kam jdu. Dělá to, že to přitahuje mou pozornost k těm věcem kolem mě. Dostává mě to z hlavy, spojuje mě to. Myslím, že jsou velmi důležité.

Všichni nemeditujeme. Nejsem například velký meditátor. Rád dělám Tai chi a mám rád Qigong a mám rád takové věci, věci, které zahrnují nějaký druh činnosti. Ale nejsem tak dobrý, abych seděl na zadku a meditoval. Tyto věci mi tedy dávají způsob, jak vstoupit do světa trochu jiným způsobem. Samozřejmě, že tím přecházím ze svého intenzivního soustředění a myslím, že to všichni máme, něco jako soustředění na to, dělat věci, dělat je správně, dělat další věci, a přejít na jemnější zaměření, kde věci mohou přicházet z okraje mého vidění, nové nápady, nové myšlenky, v mém případě nová báseň. V těch chvílích něco přijde. A to je to, co může poskytnout každodenní chvilkový rituál.

Brett McKay: Blot, to bylo pro mě nové. Když říkáte oběť, dáváte malé dary, které ... Někdy je prostě pohřbíte do země. To je to, co děláš, že?

William Ayot: Ano, absolutně.

Brett McKay: Myslel jsem, že to bylo docela cool.

William Ayot: 'Děkuju. Děkuji ti za to.' Někdy to udělám na počest čehokoli, co se na tomto místě stalo. Nechám malý oblázek nebo kámen v lese. Velmi často stačí stisknout. A pak, když od toho odejdu, to není moje věc. Ale nechám to tam na počest toho, co se tam stalo. Nyní žiji v zemi, která je vrstvená a vrstvená s vrstvami s tisíciletou historií. Mám štěstí. Žiji ve Walesu, jen na hranici s Anglií, a tam mám dost historie.

Ale každou chvíli se půjdu projít a něco pro mě bude mít smysl a udělám malý dárek na počest těch mužů a žen, kteří žili svůj život, kteří pracovali na půdě, kteří zde lovili, kteří zde bojovali a zemřeli, kteří ... Ať to může být cokoli. Pomyslným způsobem je budu ctít. Je to skoro jako rodová věc. Dává to smysl?

Brett McKay: Jo, to dává smysl.

William Ayot: V tu chvíli se spojuji s větším celkem. Nyní jsem se také rozhodl ctít přírodu. Můj pohled na stvořitele, na Boha, není na stvořitele. Je to stvoření. Rád jsem toho součástí. Můj způsob, jak se s tím spojit, je darovat, navázat spojení, přesně stejným způsobem, jako v kostele, dát nějaké peníze do talíře. Opravdu se to neliší, ale otevírá se to příměji a dává mi to příležitost mluvit. Myslím, že je něco velmi důležitého, když mluvíme nahlas. Když dělám soukromý rituál, nemám teď žádné rozpaky z toho, že mluvím nahlas. Mluvení, které vás přivádí k přítomnosti. Vaše osobnost, váš zvuk, je velmi důležitá.

Brett McKay: Myslím, že pro mnoho lidí, kteří to poslouchají, si myslím, že je pravděpodobně zaujaly rituály. Ale zároveň se bojí stisknout spoušť, protože to připadá divné nebo je to woo woo. Co na ty lidi říkáte? Udělejte případ. Vyzkoušejte tvrdý prodej za vyzkoušení rituálů. Jak jim to zlepší život nebo možná změní život? Udělejme tvrdý prodej.

William Ayot: Těžký prodej, bože.

Brett McKay: To není moc rituální. Neměl bys dělat to těžké-

William Ayot: To je zajímavé. Když mluvíte o strachu, strachu z woo woo a divných a podivných a všech těch věcí, myslím, že to k tomu patří. Myslím, že to je část toho, o čem mluvíme v tomto posunu k racionálnímu a logickému. Co to znamená, pokud se té podivnosti bojíme, pak máme tendenci to zakrýt něčím jiným. Máme tendenci to ostudit nebo odložit nebo říkat: „Ach, to je jen hromada odpadků.“ Ale ve skutečnosti je dobré jít se strachem. Básník William Stafford o tom mluvil: „Venku je strach. To je tvůj život. Jdi s tím. Prozkoumejte to. ”

To je zajímavá představa, a to je samozřejmě to, co můžete v rituálech dělat, protože se trochu rozepnete, když se dostanete do rituálního prostoru, a to je velmi, velmi důležitá věc. Pomáhá vám vstoupit do hlubších pocitů, do kterých často nechodíme. Říkám tomu plynová práce, což je žal, hněv a stud. Tito tři, u mužů, vypadají, že jsou nerozlučně spjati většinu času. Cítíme se velmi naštvaní, ale zabalíme to do studu, nebo se cítíme velmi smutní, ale zabalíme to do hněvu, abychom se nemuseli cítit smutní a nemuseli cítit smutek. V rituálním prostoru ty věci cítíte s jinými muži, a to je velmi účinná kombinace.

Vyčistí vám dům. Opravdu čistí dům. Pokud jste nějakým způsobem závislí, máte potíže ... Většina z nás v určitém okamžiku začne ritualizovat náš vstup do závislostí buď nápojem, drogami, sexem, jídlem, ať už je to cokoli. Máme rituální způsob, jak to udělat. Existuje z toho rituální způsob, jak se z toho dostat. Můžeme si dát rituály, abychom vyšli z podsvětí té závislosti, toho chování, ať už je to cokoli. Toto jsou opravdu mocné nástroje, které máme k dispozici, a pokud je sdílíme s jinými muži, pokud máme další muže, kteří nás budou svědky, aby nás viděli v našem, nazvěme to našem rozbaleném stavu, můžete opravdu udělat něco dobrého.

Připravujete se také na budoucnost, abyste vyznačili rozdíl mezi minulostí a veškerým jejím stínem, veškerou obtížností, veškerým nešťastím a jasnější a zdravější budoucností. Tehdy vyjdete. Tehdy můžete získat požehnání, tehdy můžete skutečně získat prospěch z rituálu. Takže to pro vás může ve skutečnosti udělat strašně moc dobrého.

Brett McKay: To, co popisuješ, zní jako terapie, ale bez návštěvy lékaře, protože myslím terapii, i když jdeš na tradiční terapii, je to takový rituál. Je prostor, do kterého jdete. Je tu tato osoba, která vás provede věcmi ve vašem životě.

William Ayot: Je to terapie bez řečí velmi často. Je to terapie tím, že dělá. Je to rituální akce v terapeutickém prostoru. Nyní je realita taková, že po tisíciletí existoval rituál, než existovali terapeuti. Co to říkal James Hillman? Máme za sebou 100 let psychoterapie a svět se zhoršuje. Ale to byl způsob, jak se vlastně dobře podívat na to, co vám terapie a cesta do terapie dala. Rituál to dělá, ale dělá to bez intelektuálního stimulu, kterému může trvat měsíce a roky, než se dostane k věci. Mnoho z nás chodí na terapii. První den se dobře pláčeme. Pak se celé měsíce schováváme. V rituálu máte tendenci se neskrývat. Můžeš. Můžete to vyladit. Ale víš, že se léčíš jen sám se sebou.

Brett McKay: Terapie zní, jako by byla Apollonian. Je to velmi vysoká úroveň-

William Ayot: To může být. Určitě může být. Existuje několik skvělých tělových terapií. Existuje několik skvělých terapií souvisejících s tělem, které se dotýkají duše, které se skutečně dotýkají duše, prostřednictvím smyslů, skrz tělo, přes něco jako reflexní prostor. Věci jako [neslyšitelné 00:48:30], takové věci, opravdu pevné tělesné terapie. Ty jsou podle mě fantastické. A samozřejmě se v dnešní době kombinujeme, že? Děláme to trochu. Děláme trochu alternativních věcí. Děláme trochu terapie. Možná se připojíte ke 12krokovému společenství nebo k dílu obnovy. Všechny tyto věci se mohou navzájem podepírat jako různé nohy stoličky, abychom nespadli.

Brett McKay: William, tohle byl skvělý rozhovor. Kam mohou lidé chodit, aby se o vaší práci dozvěděli více?

William Ayot: Musím říct, že jsem si to nesmírně užil. No, mám smutný malý web, který je williamayot.com, a tam ... Pokud se chcete jít podívat, existuje místo, kde se můžete zaregistrovat a vyjádřit zájem o druh práce, kterou jsem dělá. V současné době uvažujeme o druhém pokračujícím skupinovém školení lidí zde ve Velké Británii. Ale také uvažuji o vytvoření online školicích seminářů o myšlenkách rituálu. Pokud se tam chcete jít zaregistrovat, myslím, že se vás zeptá, odkud pocházíte. Tím myslím, v jaké zemi žijete. Pak se k vám můžeme vrátit a zeptat se na to trochu víc. Existuje samozřejmě kniha Re-Enchanting The Forest: Meaningful Ritual in a Sekular World. To je k dispozici na Amazonu a dalších prodejnách.

Nedělejme to všechno jen o mě. Můžete se dostat do kontaktu s jinými muži. Je tam spousta věcí. Myslím, že jakmile ucítíme volání, a je to volání ... Může to být díky mé práci, ale může to být jen tím, že vás myšlenka rituálu přivede do kontaktu s jinými muži. To opravdu stojí za to. Na svých webových stránkách jsem také vytvořil dotazník pro muže, který připravuji, který mi poskytne materiál a informace k ověření mnoha věcí. Píši novou knihu pro muže a o mužích v důsledku globalizace a klimatických změn, feminismu a internetu, jak to změnilo náš život. Chci slyšet od mužů, takže každý, kdo se chce do tohoto dotazníku přihlásit, by byl velmi vítán. O to jde.

Brett McKay: Fantastické. William, díky moc za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

William Ayot: Skvělý. Bylo to opravdu dobré. Děkuji moc, Brette.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl William Ayot. Je autorem knihy Re-Enchanting The Forest. Je k dispozici na Amazon.com. Více informací o jeho práci najdete na jeho webových stránkách williamayot.com. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na adrese aom.is/ritual, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete do tohoto tématu ponořit hlouběji.

Tím se uzavírá další přírůstek podcastu AOM. Podívejte se na náš web artofmaniness.com, kde najdete náš archiv podcastů. Existuje více než 500 epizod. Za ta léta jsme také napsali tisíce článků o věcech, jako jsou rituály a síla rituálů a jak začlenit rituály do svého života. Ale také máme věci týkající se osobních financí, jak být lepším manželem, lepším otcem, fyzickou zdatností. Pojmenujete to, my to máme.

Pokud jste to ještě neučinili, ocenil bych, kdybyste si našli jednu minutu na recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně to pomáhá. A pokud jste to již udělali, děkuji. Zvažte prosím sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, kteří si myslí, že by z toho měli něco. Jako vždy vám děkuji za trvalou podporu a až do příště vám to Brett McKay připomene nejen poslouchat podcast AOM, ale také to, co jste slyšeli, uvést do praxe.