Podcast #529: Skripty peněz, které brzdí vaši finanční budoucnost

{h1}


Pokud bojujete s tím, aby byl váš finanční dům v pořádku, můžete mít pocit, že potřebujete více informací o tom, jak fungují věci jako akcie nebo IRA nebo rozpočty. Můj dnešní host by však řekl, že to, co vlastně ze všeho nejvíc potřebujete, je lepší porozumění vztahu, který měli vaši rodiče a dokonce i vaši prarodiče s penězi, a jak „skripty peněz“, které vám předali ovlivnily vaše vlastní myšlení o financích.

Jmenuje seBrad Klontz; je psychologem, který se specializuje na problémy s penězi a je autoremMysl na peníze: Překonání peněžních poruch, které ohrožují naše finanční zdraví. Začínáme náš rozhovor diskutováním o tom, čemu Brad říká Velká lež v osobních financích. Brad poté vysvětluje, jak se ve vašem dětství tvoří peněžní skripty, a může vám zabránit v pokroku v oblasti financí v dospělosti. Zabýváme se tím, proč se můžete stydět za to, že jste chudí i bohatí, proč je těžké pohnout se vpřed ze sociálně-ekonomického stavu, ze kterého jste přišli, a snadno se nechat vtáhnout zpět do zóny finančního pohodlí a jak se můžete vymanit ze starého zakořeněné vzory. Náš rozhovor zakončíme tím, jak být záměrnější ohledně peněžních skriptů, které předáváte svým vlastním dětem, včetně toho, proč byste jim neměli říkat: „To si nemůžeme dovolit.“


Zobrazit hlavní body

  • Proč psychologie do značné míry ignorovala téma peněz/výdajů
  • Co je velká lež poradenství v oblasti osobních financí?
  • Proč je s osobní radou spojena tolik studu?
  • Jak peněžní skripty/události, které se předávají z generace na generaci
  • Způsob, jakým nás vztahy mohou dostat do zóny finančního pohodlí (a proč je těžké to změnit)
  • Co se děje, když se vyhýbáme penězům?
  • Co se stane, když lidé vyrostou se spoustou peněz?
  • Jak zvládnout tření o peníze v prostředí rodiny/přátelství
  • Co se děje se skripty uctívajícími peníze?
  • Co je relativní deprivace?
  • Jak předat skripty dobrých peněz svým dětem (a vyhnout se předávání těch špatných)

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obal knihy Mysl nad penězi od Brada Klontze.

Spojte se s Bradem

Brad na YouTube

Brad na Twitteru


YourMentalWealthAdvisors.com



Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.


Podcasty Google.

K dispozici na šití.


Soundcloud-logo.

Kapesní logo.


Spotify.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Nahráno dneClearCast.io

Poslouchejte bez reklamSešívačka Premium; získejte měsíc zdarma, když při pokladně použijete kód „mužnost“.

Sponzoři podcastů

Navštivte Milwaukee.Už jste někdy měli řemeslné pivo při cvičení jógy v muzeu umění? Takové věci se v Milwaukee dějí. Jít donavštivtemilwaukee.org/planaby mohla vaše cesta začít.

Progresivní.Řidiči, kteří přestoupí, ušetří na pojištění auta v průměru 699 dolarů ročně. Získejte svou nabídku online naProgressive.coma uvidíte, kolik můžete ušetřit.

ZipRecruiter.Najděte ty nejlepší uchazeče o zaměstnání zveřejněním své práce na více než 100 nejlepších webech pro nábor zaměstnanců pouhým kliknutím na ZipRecruiter. NávštěvaZipRecruiter.com/maninessdozvědět se více.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Vítejte v další edici podcastu Umění mužnosti. Pokud bojujete s tím, aby byl váš finanční dům v pořádku, můžete mít pocit, že potřebujete více informací o tom, jak fungují věci jako akcie nebo rozpočty IRA. Můj dnešní host by však řekl, že vlastně ze všeho nejvíc potřebujete lepší porozumění vztahu, který měli vaši rodiče a dokonce i vaši prarodiče s penězi, a jak skripty peněz, které vám předali, ovlivnily vaše vlastní myšlení o financích .

Jmenuje se Brad Klontz, psycholog, který se specializuje na problémy s penězi, a je autorem knihy Mind over Money: Overending the Money Disorders that Threated our Financial Health.

Začínáme náš rozhovor diskutováním o tom, co Brad nazývá velkou lží osobních financí. Brad poté vysvětluje, jak vám skripty peněz z dětství mohou zabránit v pokroku v oblasti financí v dospělosti. Zabýváme se tím, proč se můžete stydět za to, že jste jak chudí, tak obohacení, proč je těžké postoupit vpřed ze sociálně -ekonomického stavu, ze kterého jste přišli, a snadno se nechat vtáhnout zpět do zóny finančního pohodlí a jak se můžete vymanit ze starého zakořeněného vzory.

Náš rozhovor zakončíme tím, jak být záměrnější ohledně peněžních skriptů, které předáváte svým vlastním dětem, včetně toho, proč byste jim neměli říkat: „To si nemůžeme dovolit.“ Po skončení show se podívejte na naše poznámky k pořadu na aom.is/moneyscripts. Brad se ke mně nyní připojuje prostřednictvím clearcast.io.

Dobře, Brad Klontz, vítej v show.

Brad Klontz: Jsem nadšený, že jsem tady, Brette. Díky moc, že ​​mě máš.

Brett McKay: Jste psycholog, ale specializujete se na problémy lidí s penězi. Co vás vedlo dolů jít touto cestou se svou praxí nebo studiem?

Brad Klontz: Jo, určitě trochu zvláštní kachna. Díky, že jsi na to upozornil. Řeknu vám, dostal jsem se z postgraduálního studia a pro ty z vás, kteří jste šli na vysokou školu, se s tím můžete plně ztotožnit, alespoň mnozí z vás ano. V době, kdy jsem dokončil doktorát, jsem dlužil 100 000 dolarů na studentské půjčce.

Byl jsem vychován, řekl bych, nižší střední třídou, druh mentality a prostředí dělnické třídy. Moji rodiče však velmi šetřili s penězi, a tak to vypadalo, že „není dost peněz. Musíme ušetřit peníze a cokoli děláte, žádné peníze si nepůjčujte. Dluh je špatný. Zkuste se tomu za každou cenu vyhnout. “

Když jsem se dostal z postgraduální školy kvůli dluhu 100 000 dolarů na studentské půjčce, docela jsem se toho obával, zvláště v prvním roce, kdy jsem viděl, že jsem nakonec zaplatil úroky zhruba 8 000 dolarů. Byl jsem ponížený. Řekl bych, že jsem byl dost zoufalý, abych se dostal ven, a hledal jsem způsoby, jak: „Jak to mohu splatit tak rychle, jak je to možné?“

Během téhož roku jsem viděl mého přítele vydělat asi sto tisíc dolarů za 12 měsíců obchodování s akciemi. Věc tohoto přítele je, že nevěděl nic o akciovém trhu. V tomto smyslu byl stejně jako já, že? Viděl jsem ho, jak vydělává všechny ty peníze, a říkal jsem si: „To je pro mě skvělá strategie. Dokážu se dluhu zbavit za rok a pak se jen pohnout ve svém životě. “

Prodal jsem to, co jsem měl v té době hodnotu, což byl především můj nákladní vůz, a dostal jsem všechny peníze, které jsem mohl, a dal jsem to všechno na burzu. Brette, právě jsem měl pohádkové tři nebo čtyři měsíce, když jsem sledoval, jak peníze rostou. Byl jsem na cestě, uvědomil jsem si, že toto je řešení mých dluhových problémů. Pak praskla technologická bublina a já viděl, jak se moje peníze začínají rozplývat a sklouzávat pryč. Bylo to mučivé. Styděl jsem se. Cítil jsem se jako idiot. Mlátil jsem se kolem toho.

Potom jsem udělal to, k čemu jsem byl vyškolen v psychologii, což bylo zkusit se podívat na: „Jaká je moje role v tom? Jak by rozumně inteligentní člověk udělal něco tak hloupého se svými penězi? “ Pokračoval jsem a začal dělat to, co děláme v psychologii, říkáme tomu hledání literatury. Jak jsem byl rád: „Dobře, určitě, psychologie už celou tuto otázku peněz studovala a já si můžu přečíst nějaké články, přečíst nějaké knihy a zjistit, proč jsem udělal to, co jsem udělal.“

Po té cestě ... Velmi rychle, když jsem začal hledat, jsem si uvědomil, že psychologie úplně ignorovala téma peněz, což mě hodně děsilo, protože jsem vlastně hledal najít lék na sebe. Potom žertuji, Brette, že během asi tří nebo čtyř měsíců jsem se stal předním světovým odborníkem na finanční psychologii, hlavně proto, že se psychologové vyhýbali tématu peněz více než sto let. Začal jsem se o to zajímat docela dávno, zpátky v technologické bublině, a ve skutečnosti to přišlo ze snahy vyřešit svůj vlastní vztah k penězům.

To, co jsem udělal, je, že jsem vlastně ... Po té zkušenosti jsem se vrátil domů, posadil jsem se a začal jsem dělat rozhovory se svými rodinnými příslušníky. Sedl jsem si k matce a položil jsem jí otázky, které jsem jí nikdy předtím nepoložil. Jako: „Jaké to pro tebe bylo vyrůstat kolem peněz? Co víte o dědečkovi a babičce a jaké to pro ně bylo? “ Totéž jsem udělal s otcem.

Prostřednictvím těchto diskusí mě uchvátily příběhy, o kterých jsem nikdy předtím neslyšel, a díky nim byla moje zkušenost s penězi naprosto logická. Dávalo to celkem smysl. Přesně jsem věděl, proč jsem udělal to, co jsem udělal, což byla obrovská pomoc, pokud jde o snížení pocitů hanby a pocitu selhání. Opravdu to byla zkušenost, která mě vedla na této cestě stát se finančním psychologem.

Brett McKay: Takže výzkum je moje hledání, pro vás je to pravda?

Brad Klontz: Přesně. Provádím spoustu výzkumů, ale cítím se jako pro sebe. Zaujalo mě především zjistit, proč jsem udělal to, co jsem udělal. Od té doby se snažím pomáhat ostatním lidem zjistit, proč dělají to, co dělají.

Brett McKay: Vydali jste knihu, jste autorem knihy a jste spoluautorem jejího otce s názvem Mysl nad penězi. V celém tomto rozhovoru si promluvte o zkušenosti s psaním osobní knihy o penězích se svým otcem. Ale v této knize také upozorňujete na psychologické problémy, které mají lidé s penězi. Než se dostaneme ke konkrétnostem, v úvodu knihy mluvíte o tom, že všichni věří, nebo jen téměř každý věří této velké lži o osobních financích. Co je to za velkou lež, které většina lidí věří?

Brad Klontz: Základy osobních financí jsou neuvěřitelně jednoduché. Většina Američanů se v těchto dvou základních oblastech mýlí; šetřit do budoucna a neutrácet více, než vyděláte. Protože je to tak jednoduché, je s našimi finančními potížemi spojeno neuvěřitelné množství studu. Velkou lží osobních financí je, že vaše finanční boje jsou výsledkem toho, že jste blázniví, líní nebo hloupí. Je to velká lež, protože vaše finanční výsledky a finanční chování jsou ve skutečnosti zcela předvídatelné.

Pokud rozumíte své finanční psychologii, pokud rozumíte skriptům o penězích, které vám byly předány od vašich rodičů, prarodičů, vašich prarodičů, vaší kultury, získáváme je ze spousty různých zdrojů a těchto vzorců víry, které projít, bude pro vás zcela předpovídat věci, jako je váš příjem, vaše čisté jmění a vaše finanční chování. Není to důsledek toho, že jsi blázen, líný nebo hloupý. Je to zcela předvídatelné podle toho, odkud jste a co jste se o penězích dozvěděli.

Brett McKay: No, další věc, o které v knize také mluvíte, je, že další ... Chci říct, říkám tomu lež, ale mylná představa, že si lidé udělají pořádek ve svém finančním domě, je: „Kdybych měl jen více informací“ správně, proto jsou knihy o osobních financích trvalým bestsellerem. 'Pokud mohu získat dostatek informací, obrátím to.' Ale tak to obvykle nefunguje.

Brad Klontz: To ne. Informace jsou neuvěřitelně cenné. Nechci to tedy slevovat, zejména proto, že jsem profesor a vzdělávám lidi a poskytuji informace. Je to neuvěřitelně efektivní asi pro 20% lidí, a to vše je založeno na výzkumu. Jste 20% času ve fázi akce. Říkáme tomu změna, kde, prostě mi řekni, co mám dělat, a jdu do toho. To je menšina lidí, to jsme my, menšina případů, kdy budete řešit jakýkoli daný problém.

Mnohem více je to psychologické. Skvělým příkladem je přejídání. Je to, jako bychom věděli, že bychom měli lépe jíst a více cvičit, je to docela jednoduché. Asi za dvě minuty si můžete na Googlu vytvořit dobrou dietu nebo cvičební program. Ve skutečnosti to tedy není o tom, že vám poskytneme více informací, více podrobností o negativních dopadech obezity na vaše zdraví nebo o výhodách cvičení. To už víš.

To se obvykle děje s penězi. Naše problémy s penězi nejsou tak složité. Není to tak, že bych měl finanční potíže a mám spoustu finančního stresu, protože neznám rozdíl mezi tradiční IRA a Roth IRA. Opravdu důležité informace, které byste měli vědět, ale poskytovat lidem tyto informace, věci, které již vědí, není příliš užitečné. Práce, kterou dělám, se tedy opravdu zaměřuje na pohled na to, jaká je základní psychologie, kterou máte ve vztahu k penězům?

Protože výzkum, který jsme provedli, ukázal, že vaše přesvědčení o penězích, váš vztah k penězům, to je velmi silný prediktor toho, zda zbohatnete nebo ne, nebo zda zůstanete v boji s penězi.

Brett McKay: Zmínil jste myšlenku peněžních skriptů. Tyto peněžní skripty často vyvíjíme v dětství podle toho, kdy jsme vyrůstali. V té době tyto peněžní skripty pravděpodobně dávaly smysl, že jo, vlastně jsme ten skript o penězích vyvinuli kvůli jednomu, situaci, ve které jsme se nacházeli, kontextu, ve kterém jsme byli, to vlastně dávalo smysl. Pak mluvíte o tom, jak existují určité body vzplanutí v celém našem dětství, kde tyto peněžní skripty skutečně vznikly. Jaké jsou tedy příklady těch typů finančních vzplanutí, které stanovují peněžní skripty na celý život?

Brad Klontz: To jo. Uvedu osobní příklad. Dříve jsem zmínil, že jsem tuto chybu udělal v technologické bublině a přišel o všechny své peníze. Opět z pocitu zoufalství splatit svůj dluh. Šel jsem domů a začal jsem dělat rozhovor s matkou. Jeden z příběhů, které jsem našel, mi vyrazil dech, protože jsem netušil, že se to děje a ve skutečnosti jsem byl svému dědečkovi velmi blízký, ale když byl můj dědeček mladý, přišel o všechny peníze, když se banky zhroutily během Velká hospodářská krize.

Teď si to jen představte. Představte si, že půjdete zítra do banky a celoživotní úspory jsou nyní pryč. Ve skutečnosti nemůžete nikoho přimět, aby s vámi mluvil. Jediné, co víte, je, že peníze jsou pryč. Je to navždy pryč Nic z toho nemůžete získat zpět.

To se mu stalo. Představoval bych si velmi traumatizující zážitek. Můj dědeček, když slyšel příběhy, dospěl k přesvědčení o penězích: „Svým penězům nemůžete důvěřovat finančním institucím.“ Nyní k vašemu bodu, Brette, to je skutečné pravdivé prohlášení pro mého dědečka. Ve skutečnosti, kdyby věřil, že než se banky zhroutí, vzal by své peníze a zakopal je na dvorku a pravděpodobně bychom byli v pořádku.

Tehdy 100% přesné, že svým penězům nemůžete absolutně důvěřovat bankám. Lidé, kteří svým penězům důvěřovali v banky, o své peníze přišli. S takovou vírou měl takovou emocionální intenzitu, že se jí nemohl zbavit. Chci tím říci, že se kontext velmi rychle změnil. Přišla federální vláda a řekla: „Dobře, chápeme to. Nikdo bankám nevěří. Začneme garantovat bankovní účty až do výše 100 000 USD, kde v případě kolapsu bank zakročíme a dáme vám tyto peníze. “

Kontext se změnil, realita se změnila, ale víra mého dědečka se nezměnila. Zemřel ve svých 90 letech a já nevěděl, že do konce života do banky nikdy nedal dolar. Udělal, že své peníze nechal v uzamykatelné skříňce v podkroví nebo pod postelí.

Brett McKay: To jo. To je skvělý příklad. Jo, pokračuj.

Brad Klontz: To jo. Když jsem ten příběh slyšel, začala mi matčina úzkost ohledně peněz dávat naprostý smysl. Věděl jsem, že se bojí, že nebude mít dost. Věděl jsem, že se bála burzy, nechtěla na ni investovat. Jak už jsem ale zmínil, byla extrémně střídmá, a tak byla spořič. Takže to udělala o krok dál a dala peníze na CD, což je dobře. Kvůli tomuto intenzivnímu strachu ale přišla o desítky let růstu na akciovém trhu.

Přišel jsem a už v raném věku jsem byl velmi odhodlaný nebýt chudý jako moje rodina. Uvědomil jsem si, že „nemám dost peněz“ je pohlcující zážitek a je lepší mít peníze, abyste mohli dělat věci, které chcete dělat, mít příležitosti a cestovat, chodit do školy a podobně. Už v raném věku jsem se rozhodl, že v této věci nechci být jako moje rodina.

V raném věku jsem hledal: „Budu dělat věci jinak než ty.“ To je jedna z věcí, která mě nastavila. Extrémní nedůvěra mé rodiny na akciový trh vedla k tomu, říkám tomu nefunkční kyvadlo, které se houpalo na opačnou stranu.

To, co jsem udělal, je, že nebudu jako oni. Místo vyváženého přístupu jsem udělal opak. Vzal jsem všechny své peníze a vložil je nejen do finanční instituce, ale do nejrizikovějšího možného sektoru akciového trhu a dal jsem všechna svá vejce do jednoho koše. To je nesmírně nefunkční kyvadlo v opačném směru, což by mi nedávalo smysl, pokud bych tu historii neudělal. A pak to dávalo smysl. Zde se zoufale snažím neopakovat vzorce, ve kterých byla moje rodina, neznal jsem celý příběh a přešel jsem k extrémnímu chování na druhé straně.

Peníze věří jako: „Bankám nemůžete důvěřovat penězi. Nemůžete věřit akciovému trhu, “s nímž mimochodem bojuje celá generace mileniálů a potýkají se s tím, protože v roce 2008 viděli, jak jejich rodiče přišli o peníze a o domov, a tak se objevily studie že toto přesvědčení, že nemůžete věřit akciovému trhu nebo to není dobrý přístup z hlediska růstu vašeho bohatství, je něco, s čím se potýká celá nová generace. Tato přesvědčení, v našem výzkumu jim říkáme peněžní skripty, se obvykle předávají z generace na generaci. Obvykle chrastí ve vašem podvědomí.

Jedním z problémů našeho vztahu k penězům jsou peníze jako velké tabuizované téma. Takže o tom nemluvíme. Moc o tom nemluvíme. Není tedy mnoho příležitostí, abychom zkoumali své myšlení a mohli jej napadnout a změnit nebo slyšet, co si rodiče našich přátel myslí o penězích nebo tetách nebo strýcích nebo jiných lidech, kteří jsou dále nebo úspěšnější. Je to tabuizované téma.

Tyto příběhy si musíme vymyslet a pokusit se je vyřešit sami. Tyto skripty peněz jsou tedy neuvěřitelně silné. Studie, které jsme provedli, ukázaly, že předpovídají váš příjem, vaše čisté jmění, vaši úroveň zadlužení, socioekonomický status, ve kterém jste vyrostli, a celou řadu finančního chování.

Myslím si tedy, že zkoumání: „Co vás matka naučila o penězích, má velkou hodnotu? Co vás otec naučil o penězích? Jaké zkušenosti jste měli vyrůstající kolem peněz? K čemu tyto zkušenosti a zprávy vedly, pokud jde o to, jak vám ve vašem mozku chrastí, jak si myslíte, že peníze fungují? “ Protože rozhodně ovlivňují vaše finanční chování a váš strop úspěchu.

Brett McKay: Dobře. Bod vzplanutí je takový okamžik obklopující peníze, které jsou jako vysoce emocionálně nabité. Takže krach na akciovém trhu může být jeden, rodič, který přijde o práci, může být jedním z těch bodů vzplanutí, a to se může vlnit po generace. Ale kromě těchto událostí, těchto okamžiků, které mohou být původem těchto skriptů o penězích, mluvíte také o tom, jak nás naše vztahy s ostatními lidmi mohou nastavit do zóny finančního pohodlí, která s námi zůstane po celý život.

Přestože se naše finanční situace mohla změnit, v této komfortní zóně se stále cítíme příjemně. Stále tedy nosíme ty skripty, které nám umožňují žít v této komfortní zóně. Projděte nás některými z těchto komfortních zón a proč je tak těžké se změnit, jak se mění naše peněžní okolnosti.

Brad Klontz: Ano, absolutně. Jsme lidské bytosti, které se během desítek tisíc let vyvíjely v kmenových skupinách. Náš mozek savců, který je součástí kmene, pokud jde o náš dolní mozek, je nezbytný pro přežití. Před 50 000 lety, pokud jste byli odděleni ze svého kmene nebo vyhnaní, jste zemřeli. Zemřel jsi a zemřely ti děti a to bylo pro tebe všechno.

Takže náš stav a spojení s kmenem je pro nás na psychologické úrovni tak kriticky důležité, že i dnes se zcela finančně zničíme, abychom zůstali v naší rodinné skupině nebo kmeni. Takto jsme zapojeni. Slyšeli jste mnoho příběhů, jsem si jistý lidmi, kteří přijdou s obrovským množstvím peněz, řekněme výhrou v loterii, nebo sportovci, kteří přijdou na velké zakázky, nebo hudebníky, kteří přijdou na velké zakázky, kteří pak vezmou tyto peníze a pak se toho úplně zbav a znič to a žij naprosto nezodpovědně a pak je to všechno pryč.

Je opravdu snadné se posadit a jít: „Ach můj bože, tito lidé jsou idioti.“ Že jo? Jako kdyby se to stalo mně, neudělal bych to. Byl bych mnohem fiskálně zodpovědnější. Co se ale stane, je šance, že vaši nejbližší nejbližší rodinní příslušníci a přátelé jsou na podobné socioekonomické úrovni jako vy. Je to téměř kultura.

Kultura, ve které jsem vyrostl, nebyla příliš fantazijní. Pamatuji si, když jsem poprvé šel do restaurace a viděl jsem, že u mého talíře je více než jedna vidlička a říkám si: „Jsou tam tři. Co mám dělat se všemi těmi sporty? “ Okamžitě jsem měl pocit, že jsem ve velkém mimo svou komfortní zónu. Nebyl jsem si jistý, jak se přesně chovat. Rozhlédl jsem se kolem, lidé jsou oblečeni jinak než já, chovají se jinak než já. Byla to neuvěřitelně nepříjemná situace.

Pravděpodobně jste už něco takového zažili, nebo jste se dostali do oblasti, kde lidé mají mnohem méně než vy, jezdí v různých autech a jinak se oblékají a vy se cítíte nepříjemně. Tito lidé na vás hledí a mohou vám říci, že tam nepatříte, a vy si ani nejste jisti, jak přesně se chovat, udržovat se v bezpečí nebo cokoli jiného.

To jsou příklady, jak se dostat z této zóny finančního pohodlí. Je úžasné, kolik z našeho chování, zvláště pokud se lidé pokoušejí vstoupit na vyšší socioekonomickou úroveň. Řekněme, že vyrostli relativně chudí, chodí na vysokou školu a nyní vydělávají mnohem víc než jejich rodina nebo přátelé. Nebo, jak jsem řekl, přicházejí do nějakých náhlých peněžních událostí, ve skutečnosti jsme připraveni se těchto peněz zbavit, abychom se dostali zpět do své komfortní zóny. Je tedy extrémně silný.

Chcete -li to přepsat, musíte si být extrémně vědomi toho, co se děje, protože emocionálně budete cítit pocit odpojení a pravděpodobně paniku, která by vás mohla vést k špatným finančním rozhodnutím.

Brett McKay: Může to jít i jinak. Mohli byste začít na vyšší socioekonomické úrovni a pak přijdete o práci, ale stále se na této úrovni cítíte dobře. Takže si vezmete dluh, abyste si udrželi vzhled, takže můžete jít do venkovského klubu nebo cokoli, co vaše skupina dělá.

Brad Klontz: Jo, to je opravdu dobrý bod a není to neobvyklý zážitek, protože lidé se stydí nebo jsou, jako by nepatřili. Udělají tedy vše, co je v jejich silách, aby si udrželi své postavení v kmeni. Zvenku se pomocí své prefrontální kůry, svého vědeckého mozku podíváte a řeknete: „No, to je velmi nelogické. Samozřejmě byste měli prodat svůj dům a přestěhovat se do domu střední třídy. To je v pořádku. Měli byste se zbavit svého luxusního auta a pořídit si Hondu nebo Toyotu, a to je naprosto rozumná věc. Samozřejmě, měl bys to udělat. “ To říká racionální mozek.

Ale ten emocionální mozek, který je do značné míry spojen s kmenovým přežitím, cítí neuvěřitelný pocit úzkosti. Vlastně uvidíte, že lidé s takovou námahou si skutečně vezmou život. To není nic neobvyklého. Docela často to dělají muži, jejichž sebeúcta a vlastní hodnota je zcela zabalena do vydělávaných peněz a jejich sociálního postavení. A právě tato úroveň bezvědomí může vést k tomu, že někdo podnikne neuvěřitelně trvalou a strašnou akci, protože cítí takový pocit zoufalství, protože je oddělen od svého kmene.

Brett McKay: Pojďme se podrobně seznámit s některými z těchto peněžních poruch. Mluvili jsme zatím o několika z nich. Ale první, o čem v knize mluvíte, je tato peněžní porucha zvaná vyhýbání se penězům. Je to divné, protože si myslíte, že by lidé chtěli více peněz, ale jak jste o tom v knize mluvili, existuje určitá sada situací, kdy by se tomu lidé chtěli za každou cenu vyhnout. Co se tam tedy děje a jakými různými způsoby se může vyhýbání peněz projevovat?

Brad Klontz: To jo. Brett, poukazuješ na to, že to nedává moc smysl. Budu s tebou souhlasit. Na výzkumu, který jsme provedli, je tak zajímavé, že lidé, kteří například silně věří, že bohatí lidé jsou chamtiví a že peníze kazí a ve skutečnosti je ctnost žít s méně penězi. Toto jsou skutečná přesvědčení, která jsme testovali. Lidé, kteří opravdu silně věří, že také, velmi silně věří, že více peněz je učiní šťastnějšími, že více peněz vyřeší všechny jejich problémy a přejí si, aby měli více peněz.

Představte si, jak se ve vašem podvědomí chvěje konflikt a jak by se to mohlo hrát samo. To vyhýbání se peněz, máte negativní vztah k penězům a obvykle pocházíte ze skupiny lidí, kteří sdíleli toto negativní spojení s penězi. Jednou z věcí, které přicházejí do hry, je pocit ambivalence kolem toho, takže část z vás opravdu chce peníze, jiná část vás cítí, že si to nezasloužíte nebo že nepatříte do tohoto socioekonomického postavení. Co je tedy jednodušší? Získat více peněz nebo mít z peněz negativní pocity?

Je snazší udržet si negativní pocity z peněz. Pak se zapojíte do tohoto potvrzovacího hledání ze všech důvodů, proč je pro vás dobré nemít peníze a vlastně proč jste pravděpodobně ještě lepší člověk než někdo, kdo má více peněz než vy. Toto jsou racionalizace, abychom se cítili lépe tam, kde jsme.

Některé z těchto poruch typu vyhýbání se peněz jsou takové, kde lidé plýtvají dědictvím nebo mají rádi výherce v loterii nebo takové věci, nebo lidé, kteří se vyhýbají přemýšlení o penězích úplně. Pak lidé, kteří hledají mezi snahou honit se za penězi a jejich získáním, poté vybouchnutím a návratem do své komfortní zóny.

Brett McKay: Ano, v knize vyzdvihujete příklady lidí, kteří vyrostli v rodině nebo domácnosti, kde byly peníze špatné, bohatí lidé jsou zlí. Jakmile tedy zdědí peníze nebo získají spoustu peněz, rozdají je rodinným příslušníkům nebo je prostě promrhají. Zdůrazňujete také příklady lidí, kteří vyrostli v dobře situovaných rodinách, a přiměli je cítit se nepříjemně, protože nebyli jako ostatní jejich vrstevníci.

Myslím, že existoval příklad dívky, rodiče jsou opravdu bohatí a jako by ji vysadil řidič a měla chůvu, která by přišla na konferenci rodičů a učitelů. Nějak ji to připravilo na vstup ... Mohla mít skvělý život, ale vyhýbala se penězům, protože se cítila trapně.

Brad Klontz: Není neobvyklé mít ostudu za to, že máte příliš málo a cítíte se kvůli tomu opravdu trapně. Studie ale také ukazují, že lidé se stydí a stydí se, když mají více než lidé kolem sebe. Hodně to souvisí s tím, kdo je ve vašem okolí a s kým se potloukáte? U mnoha našich klientů, a zmiňujete jednoho, a její příběh je, že když vyrůstáte kolem lidí, kteří nemají tolik jako vy, můžete ze sebe začít mít opravdu špatný pocit.

To jo. Máte tedy víc než lidé, ale cítíte se špatně. O co jde? Faktem je, že nepatříš ke kmeni, a tak se cítíš jako pocit ohrožení, a ne jako nedostatek sounáležitosti. Není to neobvyklá zkušenost, kdy lidé vyrůstají s bohatstvím a stydí se za to, jsou v rozpacích a cítí se za to vinni, protože ve srovnání s lidmi, kteří jsou jim nejblíže, nepatří a necítí pocit spojení.

Spojují to tedy s penězi. Jejich malé mozky, jak děti říkají: „Je špatné mít peníze, pokud chcete mít lásku a spojení, nemusíte mít peníze.“ To je na těchto peněžních skriptech zajímavé, protože jsou velmi často vyvíjeny s dětskou myslí. Protože jsme byli dětmi, když jsme je vyvíjeli, a opravdu nesedíme a nemyslíme na ně. Jako: „Je to opravdu pravda? Je to opravdu přesné? Podívám se na pro a proti a zvážím důkazy. “ To děti nedělají. Říkají si: „Máme peníze. Moji přátelé ne, cítím se špatně. Dívají se na mě divně. Dobře, nechci žádné peníze. '

To se hraje v dospělosti, kde se lidé, jak jsem řekl, zapojí do sebedestruktivního finančního chování nebo se nějak sabotují těsně předtím, než dosáhnou úspěchu, nebo budou žít v zásadě pod svými možnostmi, nikoli z pocitu: „Takhle chci žít svůj život, “ale z pocitu viny.

Brett McKay: Jak překonáte poruchy vyhýbání se peněz, jde jen o to, abyste si byli vědomi sebe sama, nebo existuje nějaká práce, kterou musíte udělat?

Brad Klontz: Myslím si, že informovanost je nesmírně důležitá a cenná a poměrně často musíte udělat nějakou práci a nějakou práci navíc s tím související. Ale protože peníze jsou pro mnoho lidí tak velkým tabu, je to pro ně něco, jako když se poprvé rozsvítí žárovka, protože o tom vlastně tolik nemluvíme a není mnoho míst, kde byste mohli běžte to prozkoumat.

Myslím, že mít určité vědomí, jako to dělával můj dědeček, to prostě pochopit, ten strach a tu úzkost z toho, že nemám dost, to je něco, co se vrací po generace v mé rodině. Když to tedy zažívám, dává mi to další perspektivu jako: „No, nemusím dělat to samé, co dělali oni, abych vlastně mohl trochu zapojit mozek svého vědce tím, že to uvedu na perspektivu.“

Další věc, kterou děláme, a na velmi praktické úrovni s baviči, se kterými pracujeme, a sportovci a další lidé, kteří přišli na velké částky peněz, část toho, co děláme v jejich finančním plánu, je, pokud je vaší hodnotou pomoc rodina a přátelé a komunita, což je neuvěřitelné, to není hodnota, od které bych někoho odrazoval, je podle mě zásadní pro to, jak fungujeme jako společnost, jak můžeme vyhovět potřebám chtít milovat a podporovat svoji rodinu , přátelé a komunita způsobem, který jim bude nápomocen. Ne zraňující.

Pokud prostě dáte peníze průměrnému člověku bez nějaké struktury a představme si někoho, kdo už léta žije na určité úrovni nebo možná sám není velkým správcem peněz, pravděpodobně mu příliš nepomůžete tím, že jim hromadu peněz. Pravděpodobně to prostříknou nebo nezodpovědně utratí nebo cokoli, a je to pryč. Toto je vzor pro většinu z nás, který jsem zmínil.

Najednou dostanete hromadu peněz a vyvolá to pocit úzkosti nebo vzrušení nebo cokoli, a pak to všechno zmizí. Jak tedy můžeme vzít tu potřebu chtít pomáhat lidem a strukturovat ji tak, aby udržovala vaše bohatství, umožňovala vám i nadále poskytovat podporu v příštích letech a letech, a také to způsobem, který někomu neumožňuje nebo nastavit nějakou finanční závislost, která pro ně může být zdrcující?

Brett McKay: Jakou radu dáváte svým klientům, kteří přijdou k penězům nebo nejprve vystudují vysokou školu a získají dobrou práci, ale jejich rodina je stále tam, kde byli? Pak začnou zažívat tření jen s lehkými poznámkami, správně, řezacími poznámkami. Jak radíte svým klientům, jak to zvládnout?

Brad Klontz: Jo, a je to velmi skutečný zážitek, Brette. A je to pro mnoho lidí velmi bolestivá zkušenost. Obvykle je to kombinace. Zjevně tedy hodně souvisí s přesnou situací, že jsou do toho zapojeni lidé. Ale obvykle je to kombinace, možná nebudete takoví ... To se stává i ve výzkumu. Lidé, kteří mají ve skutečnosti více peněz než lidé kolem nich, k nim mají tendenci více tajit z velmi dobrých důvodů.

Některé studie ukázaly, že děti z bohatších rodin naprosto chápou, že je lidé nemají rádi, a soudí je, protože mají více peněz. Takže jsou ve skutečnosti dosti tajní a nechtějí se tím chlubit a nechtějí se tím chlubit, protože mají strach, že je lidé nevidí takové, jací jsou, a soudí je.

Součástí je tedy například: „Kolik toho prozradíme, co je dobré zveřejnit? Jaké konverzace tedy budete muset vést? “ Mimochodem, některé vztahy to nemohou tolerovat. Řekněme, že máte rodinný předpoklad, že nás je šest. Přijdete k penězům, rozdělíte je na šest porcí a dáte nám je. Mimochodem, toto není neobvyklý předpoklad, který může pocházet z rodinného systému, jak to tedy budete řešit? To je otázka.

U některých lidí musí být ochotni vést těžké rozhovory. Nehodlám to dělat. To s sebou nese obrovské množství rizika. Možná už s vámi lidé nebudou chtít být, nebudou vás milovat nebo už vás mít rádi, už si s vámi promluvte. To je velmi skutečná věc. Obvykle se snažíte najít, najít rovnováhu, je vaší hodnotou snažit se pomoci své rodině velmi přímým finančním způsobem? Pokud ano, jak to můžeme udělat způsobem, který se o vás stará a stará se o ně?

Brett McKay: Přejděme k další peněžní poruše, která je opakem vyhýbání se penězům, což je uctívání peněz. Jaké skripty tam probíhají s uctíváním peněz?

Brad Klontz: Jo, to jsou v naší kultuře velmi běžné a jsou to víry typu: „Více peněz mě udělá šťastnějším, více peněz vyřeší všechny mé problémy. Věci se zlepší, až budu mít více peněz. “ Existují nějaké vědecké důkazy, které to dokazují, to je ve skutečnosti správné. Dobře?

Je pravda, že být v chudobě je pro lidi strašná zkušenost a že jejich štěstí ve skutečnosti stoupá, když vstoupí na úroveň střední třídy a počet se posune, ale obvykle jde o střední příjem ve Spojených státech. Jste schopni zaplatit nájem nebo hypotéku. Můžete dát jídlo na stůl. Dokážete se postarat o základní potřeby své rodiny. Existuje tedy určitá úroveň stresu, kterou již nemáte. Takže naprostá pravda. Více peněz vás udělá šťastnějšími a vyřeší spoustu vašich problémů, jakmile dosáhnete této úrovně.

Zajímavé na tom je, že většina výzkumu ukazuje, že peníze nad touto úrovní, neexistuje žádná korelace mezi štěstím a více penězi. Tato víra, která se stává velmi pravdivou, když přecházíte do střední třídy, se stává zcela falešnou, když se přesouváte do vyšších socioekonomických oblastí.

Nyní, když neříkáme, že šťastný člověk nemůže najít jiné způsoby, jak vyjádřit své štěstí a užít si život více tím, že má více peněz, stačí říct, že šance je, že nebude. A je pravděpodobné, že se vám to nestane tolik, jak byste si mohli myslet. Uctívání peněz je tedy opravdu intenzivní víra, která je trvalá, že „peníze vyřeší všechny mé problémy“, a upřímně řečeno, nebudou. Výzkum ukazuje, že lidé, kteří opravdu silně věří, že pravděpodobně budou mít méně peněz, menší příjem, menší čisté jmění a zapojí se do sebedestruktivního finančního chování.

Protože odvrácenou stranou je „Více věcí mě udělá šťastnějším“. Tito jedinci mají tendenci nadměrně utrácet ve snaze mít peníze a věci, přinést jim štěstí, radost a pocit naplnění.

Brett McKay: Jak se ty skripty vyvíjejí? Existuje jako bod vzplanutí v dětství, který je nastaví na tuto cestu?

Brad Klontz: Ano. Mám pocit, že naše kultura je pro tuto zprávu úplným bodem. Když jsem byl dítě, bývala tam show s názvem Životní styl bohatých a slavných.

Brett McKay: Ach jo.

Brad Klontz: Říkal jsem si: „Páni, podívejte se, jaké peníze vám mohou dát.“ Ale ta show byla jen jednou týdně nebo cokoli jiného. Nyní však můžete zvednout telefon a na Instagramu se můžete dívat na lidi, kteří zveřejňují nejlepší části svého života, a můžete mít neustále pocit, že vám něco chybí, protože: „Páni, někdo je někde na ostrově, to je neuvěřitelně krásné. To nemám Teď se začínám cítit chudý. ' Říká se tomu relativní deprivace.

Naše skutečné štěstí související s tím, co máme, je zcela subjektivní. Chci tím říci, že na celém světě neexistuje skutečná částka v dolarech. To je místo, kde jsme ve srovnání s lidmi, kteří jsou nám blízcí. Takže ve Spojených státech, jak jsem zmínil, byl celý ten výzkum kolem mediánu příjmu. Stejně jako váš průměr, takže jste v pořádku. Ale když jste postaveni před lidi, kteří mají mnohem víc než vy, vytvoří to celou psychologickou lavinu špatných pocitů, které se pro vás vynoří.

Ve snaze cítit se lépe vám hrozí nadměrné utrácení a zneužití kreditu, abyste se pokusili získat přístup k některým dalším věcem, které tito lidé zažívají a které je podle všeho činí šťastnějšími. V naší současné kultuře jsme zaplaveni televizními pořady typu Lifestyles of the Rich and Famous a sociálními médii, díky kterým lidé neustále cítí, že jsou zbaveni, a posilují víru, že kdybych měl více peněz, byl bych šťastnější.

Brett McKay: To jo. Ta věc relativní deprivace může být boom, protože existují studie, kde ukazují ... To v knize zdůrazníte, kde lidé raději vydělají ... mají možnost rádi vydělat více peněz. Jen víc, než právě dělají, nebo méně než někdo jiný, i když ... Víte, o čem mluvím? Je to jako by raději vydělali méně peněz, pokud nevydělávají méně peněz než ten chlap vedle nich.

Brad Klontz: Jo, jo. Perfektní příklad toho, jak jsme blázniví, pokud jde o peníze, pokud jde o náš logický mozek. Odkazujete na studii, která byla provedena na postgraduálních studentech Harvardu, kde se jich zeptali: „Raději byste vydělali 100 000 dolarů, ale…“ Zapomeňte na čísla, ale v podstatě to tak bylo. 'Chtěli byste raději vydělat 100 000 dolarů, zatímco vaši přátelé vydělávají 200 000 dolarů, nebo raději 50 000 dolarů, ale vaši přátelé vydělávají 25 000 dolarů?'

Očividně byste si měli vybrat těch 100 000, protože to je dvakrát tolik než 50 000, ale většina těch harvardských postgraduálních studentů řekla: „Raději bych vydělal polovinu, ale více než moji přátelé.“ To nedává logický smysl. Proto musíte myslet na ten emocionální mozek, ten kmenový mozek, protože to dává perfektní smysl, když se na to díváte z tohoto úhlu.

Brett McKay: Představuji si, že toto uctívání peněz může být také důsledkem deprivace v dětství. Možná jste tedy měli těžké dětství a přišli jste k penězům a říkáte si: „Člověče, ty peníze utratím, protože jsem se k tomu nedostal jako dítě.“ Stejně jako váš příklad, že? Tam, kde jste vyrostli relativně chudí, jste přišli k penězům, dali jste to všechno na burzu a prohráli ve velkém.

Brad Klontz: To jo. Brette, říkáte, že moje skripty peněz mohou být uctíváním peněz? Jste můj psycholog? Protože máš vlastně pravdu.

Brett McKay: Jsem psycholog. Ano. Dávám-

Brad Klontz: To jo. Je to úplná pravda. Lidé, kteří vyrůstají na nižších socioekonomických úrovních, je tato víra opravdu běžná, protože jak jsem již zmínil, nedostatek peněz na základní potřeby může být pro mnoho lidí opravdu nepříjemný a poněkud traumatizující zážitek. Takže je na tom něco pravdy. Problém je v tom, že pravda se rozšiřuje až poté, co jsou splněny vaše základní potřeby. Pokud tedy nevyvažujete tuto pravdu se skutečnými věcmi, které vás ve skutečnosti učiní šťastnějšími, což mimochodem nejsou peníze, jsou to blízké vztahy, je to ponoření se do úsilí, které milujete, které vás naplňuje, jste nebudete šťastní, když budete honit práci, která vám přijde nešťastná, a budete v ní pracovat sto hodin týdně, jen abyste získali peníze a očekávali, že budete šťastní. Jen tak se ve skutečnosti nestaneš šťastným.

Je to přesná víra do určitého bodu, ale stává se destruktivní, čím intenzivněji jí určitě věříte.

Brett McKay: Promluvme si o některých relačních peněžních poruchách. Protože jak v knize zdůrazňujete, peníze jsou jedním z největších zdrojů manželských konfliktů a rozvodů. Jaké jsou tedy některé z velkých problémů, které se objevují mezi manželi, ale také rodiči a dětmi, pokud jde o peníze?

Brad Klontz: To jo. Peníze jsou jednou z věcí, které se prolínají do všech aspektů našeho života a určitě i do vztahů. Je pravděpodobné, že vy a váš manžel máte různé peněžní skripty. Přicházíte z různých rodinných systémů a možná ze stejné strany, možná ne, ale předpokládejme, že kolem peněz budou nějaké neshody, protože jste vyrostli v různých rodinách.

Jednou z výzev je, pokud si nejste vědomi toho, že hrajete tyto skripty, které napsali vaši prarodiče, můžete strávit celé manželství snahou přesvědčit svého manžela, že jeho přesvědčení je špatné a vaše správné, bez opravdu chápou, že i ten váš může být trochu zaujatý. Bojuje o peníze v manželství, ve vztazích, je to prostě všudypřítomné. Děje se to prostě všude. Je to obrovský problém.

Takže opravdu pomáhá porozumět vaší psychologii, abyste našli dobré způsoby vyjednávání. Dalším běžným párem je, že najdete lidi, kteří skrývají své výdaje nebo lžou, pokud chcete, říkáme tomu finanční nevěra, lžou o svých výdajích nebo o tom, kolik peněz vydělávají, o investicích, které vydělávají, nebo dokonce o penězích dostávají. Existuje mnoho různých způsobů, jak páry nemohou poskytnout úplnou pravdu o tom, co se děje.

Ve skutečnosti jde o jeden ze tří párů, lidé ve vztahu přiznávají, že svému partnerovi v nějaké formě lžou o penězích. Je to tedy docela běžný problém, který může být velkým problémem, když se zjistí, kde lidé začnou přemýšlet: „Dobře, v čem mi ještě lžeš?“ Dokáže ve vztahu chrlit pocit bezpečí a bezpečí.

Další, které vidíme, mají co do činění s tímto větším rodinným systémem. Skutečně běžným problémem, na který narážím, je vztah mezi finančním umožněním někomu a pak finanční závislostí. Finanční aktivátor dává někomu peníze, vždy z pocitu „chci pomoci“ nebo dokonce z pocitu viny, takže je to finanční pomoc, ale bolí to. To je tedy ta povolující část. Bolí to, protože peníze jsou neuvěřitelně silným posilovačem.

Jsou dny, kdy vstáváte a do práce se vám vůbec nechce. Možná milujete svou práci, ale dnes byste raději šli na ryby nebo na lyže nebo cokoli jiného. Ale chodíte do práce a důvod, proč chodíte do práce, je ten, že za to dostanete peníze. To je neuvěřitelně posilující věc. Peníze zvyšují chování. To dělá posilovač. Pokud tedy dostanu peníze za nicnedělání, totálně mě to posílí v tom, že nic nedělám. Nebo když dostanu peníze za to, že budu prosit rodiče, aby mi je dali, a pak mi je dají, zvýší to moje prosby, aby je rodiče dali za mě.

To je prostě lidská přirozenost. Nekritizuji lidi, kteří jsou finančně závislí. Může se to stát komukoli. Tuto situaci můžete nastavit a vytvořit v kohokoli. Finanční aktivátor tedy dává peníze, které ve skutečnosti bolí. Na finanční závislé straně a studie to ukázaly, výzkum, který jsme provedli, finanční závislost vede k pocitu nedostatku kreativity, nedostatku elánu, nedostatku spokojenosti se životem a dokonce k odporu vůči lidem, kteří dávají to pro vás, protože vždy jsou připojeny nějaké řetězce.

Takže finančně závislá osobnost je opravdu těžký způsob, jak projít životem. Zajímavé je, že osobnost je opravdu podobná, pokud jde o to, jak se dívají na svět a své zkušenosti se světem pro lidi, kteří pocházejí z vícegeneračních sociálních rodin až do vícegeneračních rodin svěřeneckých fondů. U obou těchto jedinců najdete zásadní nedostatek vůle, nedostatek vášně, určité nenávisti k sobě samému a pak samozřejmě zášť vůči zdroji peněz.

Brett McKay: Poslouchám toto, vztahový aspekt peněz. Jsem táta a říkám si: „Dobře, co mohu udělat, abych zajistil, že moje děti budou mít zdravý vztah k penězům a že nebudu předávat žádné skripty o penězích, které bych mohl získat, protože dědeček nebo babička zažila Velkou hospodářskou krizi a stále ji mám s sebou z jakéhokoli důvodu. “ Co tedy mohou rodiče udělat, aby přerušili cyklus, který se v jejich rodině může odehrávat?

Brad Klontz: Brette, jsem rád, že ses na to zeptal. Samozřejmě jsem na to přišel, protože jsem finanční psycholog, ale sám mám dva malé kluky, a tak to samozřejmě vůbec nemám. Myslím, že být si vědom svých skriptů o penězích a být si vědom toho, že právě teď učíte své děti věci o penězích. Ať už o tom mluvíte nebo ne, zjišťují to.

Řeknu vám, toto je skutečný příběh, který se stal minulý týden. Moje žena a já jsme uprostřed stěhování, což je velmi stresující věc. Můj syn, z jakéhokoli důvodu, řekl: „Tati, přál bych si, abych měl 1 milion dolarů.“ Teď jsem zvědavý. Říkám si: „Páni, to je zajímavé.“ Je mu šest. Říkám si: 'No, co byste dělali s 1 milionem dolarů?' Řekl: 'Vzal bych peníze a dal bych je na zaplacení stěhováků.' Říkal jsem si: „Proboha. Určitě nás slyšel mluvit o placení stěhováků. “

Tím, že tomu věnuji pozornost, mám nejprve pocit, že: „Obrovská chyba. Můj syn to zaslechl. Ach ne, teď si myslí, že se musí zapojit nebo cokoli jiného. Kde vzal ten nápad? ' Ale moje vědomí toho mi dalo příležitost sednout si s nimi a říct: „Víš co, synu, s tím si nemusíš dělat starosti. Máme to vyřešené. Můžeme si to zcela dovolit. Oceňuji, že o nás přemýšlíte, ale není to nic, čeho byste se museli obávat. Takže za předpokladu, že si s tím nemusíte dělat starosti, co jiného byste udělali s 1 dolarem? “

Toto je jen opravdu osobní příklad, který se stal minulý týden. Opět jsem otec a každý den posíláme zprávy svým dětem. Myslím si, že jsme si toho opravdu vědomi a všímáme si, když říkají něco, co se zdá být naším skriptem peněz, že s nimi můžeme trochu pracovat a rozšířit to. To je to, co je zdraví, pokud jde o víru v peníze, činí tuto víru přesnější ve více situacích.

Například víra, že bohatí lidé jsou chamtiví, je určitě pravda, že někteří bohatí lidé jsou chamtiví. Takže teď se to najednou stává mnohem přesnějším tvrzením. Ještě přesnější to bude, když řeknete: „Někteří lidé jsou chamtiví a peníze mohou lidi zkazit, ale někteří bohatí lidé jsou neuvěřitelně velkorysí a dokázali ve světě neuvěřitelné věci.“ Nyní je to skript peněz, který je ještě přesnější.

Součástí je tedy pozorování toho, co se děje s vašimi dětmi, samozřejmě s vědomím, jak můžete, pokud jde o to, co je učíte, ale také hledání příležitostí rozšířit definici jakéhokoli skriptu, který jste jim pravděpodobně dali nevědomě.

Brett McKay: To jo. To je perfektní příklad, jak se vypořádat se skriptem vyhýbání se penězům. Jiný je to ale s penězi uctívajícími věci jako: „Hej, peníze jsou skvělé, do určitého bodu ti to může koupit štěstí, ale potom už to pro tebe moc neudělá.“

Brad Klontz: To jo. Další, která mě také napadá, je, že opravdu povzbuzuji rodiče, aby neříkali vašim dětem: „To si nemůžeme dovolit.“ Myslím, že je hrozné to říct, protože bych se na vás vsadil, že byste pravděpodobně mohli, jako kdybyste prodali svůj dům a vyplatili všechny své penzijní fondy, pravděpodobně byste mohli jít do Disney Worldu. Nemyslím si, že byste to měli dělat, ale jen říkám, že to není tak, že byste si to mohli dovolit.

Nechcete tedy dát svým dětem zprávu, že není dost peněz. Ale možná budete chtít vzít to jako příležitost říci: „Víš co, neutrácíme tím své peníze. A tady je důvod proč. Utrácíme do těchto dalších kategorií. Chceme si vzít tu dovolenou, a proto to uděláme. Na to vlastně začneme šetřit a bude nám to trvat rok a ušetříme X částku za rok nebo za měsíc. Vložíme to na tento účet. Jakmile budou všechny tyto peníze našetřeny, budeme… “

Takže děláte to, že je ve skutečnosti vzděláváte v souboru dovedností a mentalitě, kterou chcete, aby s sebou nosili. To je obrovská chyba v naší kultuře a dvě je, že máme tak okamžitý přístup k věcem, které chceme, že děti vás budou jen sledovat, chtějí novou televizi a pak si ji prostě půjdou koupit. Jaká je tedy zpráva? 'Ach. když něco chceš, jdi si to koupit. Je tu ten malý kousek plastu, stačí ho přejet prstem a pak si ho můžete vzít domů. “

Kvůli tomu se naše děti nemohou dívat, jak něco šetříme. Takže se snažíte vymyslet zážitky, které vaše děti naučí, jak oddálit uspokojení tím, že ho sami vymodelujete. Takže si vyberte něco, co chcete jako domácnost, možná si to můžete jít koupit hned teď, ale co když řeknete svým dětem, že na to ušetříte a zapojíte je do toho procesu? Umístěte malý teploměr na zeď a bude stoupat, dokud nedostanete to, co chcete, protože učíte své děti, jak oddálit uspokojení a důležitost spoření, pokud jim to dokážete vymodelovat.

Brett McKay: Co radíte rodičům, když se jich děti zeptaly jako: „Tati, jsme bohatí nebo chudí?“ Jaká by tam měla být reakce? Jak vedete ten rozhovor?

Brad Klontz: No, myslím, že první věc, kterou bys měl udělat, je být na to opravdu zvědavý. Nezačínejte své dítě jen vzdělávat. Stačí říct: „Co tím myslíš?“ Je pravděpodobné, že vám začnou vyprávět příběh o něčem, co někdo řekl, nebo o kontextu, a pak je to vaše příležitost začít předávat své hodnoty. Jedná se tedy o velmi osobní věc.

Za mě bych asi mluvil o tom: „Ve srovnání se zbytkem světa jsme neuvěřitelně bohatí.“ To platí téměř pro každého Američana, pokud se porovnáte s průměrným příjmem, i když jste na veřejné pomoci, jste ve srovnání se všemi ostatními na světě neuvěřitelně bohatí.

Je to otázka úhlu pohledu, a proto bych to chtěl takto rozvrhnout. Jako: „V mnoha ohledech jsme a toto jsou způsoby, jak máme přístup ke všemu tomu a tomu. A v některých ohledech nejsme, někteří lidé mají víc než my. “ Mluvil bych o tom v těchto termínech.

Brett McKay: No, Bradu, kam se mohou lidé jít dozvědět více o tvé práci v knize?

Brad Klontz: No, v tuto chvíli vkládám do svého kanálu YouTube spoustu energie, kde se snažím vytvářet videa, která mají vzdělávat lidi o finanční psychologii a dělat vše pro to, aby je to bavilo, což je Dr. Brad Klontz. Jsem také @doctorbradklontz na Twitteru a na všech místech sociálních médií. Pak vlastně mám, pokud se lidé zajímají o prohlížení svých skriptů o penězích, test, který jsme použili ve všech našich výzkumných projektech, je k dispozici ke stažení zdarma online.

Stačí tam zadat svá čísla a své odpovědi a poté vám bude zaslán e -mail na adresu yourmentalwealthadvisors.com.

Brett McKay: Fantastické. Brad Klontz, díky moc za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

Brad Klontz: Jsem rád, Brette. Díky moc, že ​​mě máš.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl doktor Brad Klontz. Je autorem knihy Mysl nad penězi. Je k dispozici na amazon.com a v knihkupectvích všude. Více informací o jeho práci najdete na jeho webových stránkách yourmentalwealth.com. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na aom.is/moneyscripts, kde najdete odkazy na zdroje, kde se tomuto tématu věnujeme hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu The AoM. Podívejte se na náš web artofmanlicity.com, kde najdete naše podcastové archivy. Je tam 500 epizod a tisíce článků, které jsme za ta léta napsali o osobních financích, fyzické zdatnosti, jak být lepším manželem, lepším otcem.

Pokud byste si chtěli užít epizody bez reklam v podcastu Umění mužnosti, můžete tak učinit pouze na Stitcher Premium. Zaregistrujte se na stitcherpremium.com, použijte kódovou manalita při pokladně a získejte měsíc zdarma na Stitcher Premium. Poté, co se zaregistrujete, stáhněte si aplikaci Stitcher pro iOS nebo Android a začněte si užívat podcast The Art of Maniness bez reklam.

Pokud jste tak ještě neučinili, ocenil bych, kdybyste si na minutu udělali recenzi na iTunes a Stitcher, hodně to pomohlo. Pokud jste to již udělali, děkuji. Pokud si myslíte, že jste si z toho něco odnesli, zvažte sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny.

Jako vždy děkuji za trvalou podporu. Do příště to bude Brett McKay, který vám připomene, abyste poslouchali pouze podcast The AoM, ale to, co jste slyšeli, uvedli do praxe.