Podcast #541: Umění všímat si

{h1}


Rychle, pojmenujte prezidenta, který má desetník. Nebo přemýšlejte o písmenech a číslech na vaší SPZ. Byl jsi na chvíli zaražený? To je na našich schopnostech pozorování zvláštní: můžeme se na něco podívat tisíckrát a nikdy si toho opravdu nevšimneme.

Náš boj všímat si toho, co je kolem nás, je ještě horší v naší době chytrých telefonů, kde často máme tunelové vidění, které se omezuje na malou ruční obrazovku.


Můj dnešní host napsal knihu, jejímž cílem je pomoci nám znovu získat bystré používání našich smyslů. Jmenuje seRob Walker, je autoremUmění všímat si, a tvrdí, že naladění na věci běžně přehlížené poskytuje nejen potravu pro umění a podnikání, ale může způsobit, že život bude vypadat živější a poutavější. Rob a já začínáme rozhovor a diskutujeme o tom, co to znamená všimnout si a výhod, které plynou z povšimnutí. Poté strávíme zbytek konverzace procházením několika cvičení, která můžete začít dnes, abyste posílili své pozorované svaly, včetně vytváření pozorovacích lovců a sbírek. Rob také navrhuje několik způsobů, jak si všimnout přehlížených věcí v muzeích, a proč se dívat na svět, jako by došlo k dramatické loupeži, způsobí, že si ve svém prostředí všimnete více.

Zobrazit hlavní body

  • Jaké jsou výhody všímat si věcí, které jsou často přehlíženy?
  • Povzbuzující povaha ovládání vaší pozornosti
  • Vytváření lovů mrchožroutů pro sebe
  • Proč byste měli začít (netradiční) sbírku
  • Co to znamená dívat se pomalu?
  • Inspirujte se od dětí uměním všímat si
  • Užijte si návštěvu muzea naplno
  • Proč byste měli kreslit to, co vidíte v muzeu umění, než to vyfotit
  • Představte si scénář loupeže v každém prostředí
  • Všímají si toho, co lidé dělají na svém telefonu
  • Jak najít věci, které nehledáte
  • Všímáme si našich ostatních smyslů
  • Síla samoty

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Spojte se s Robem

Robův web


Robův zpravodaj



Rob na Twitteru


Rob na Facebooku

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.


Podcasty Google.

K dispozici na šití.


Soundcloud-logo.

Kapesní logo.


Spotify.

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Nahráno dneClearCast.io

Poslouchejte bez reklam naSešívačka Premium; získejte měsíc zdarma, když při pokladně použijete kód „mužnost“.

Sponzoři podcastů

Flint & Tinder od Huckberry.Jak se blíží podzim, chyťte výběr oblečení Flint a Tinder. Od bund, přes mikiny až po džíny, všechny jejich věci jsou vyrobené v Americe a všechny patří mezi mé osobní oblíbené kousky. Návštěvahuckberry.coma získejte 15% slevu na svůj první nákup pomocí kódu ART15 při pokladně.

ZipRecruiter.Najděte ty nejlepší uchazeče o zaměstnání zveřejněním své práce na více než 100 nejlepších webech pro nábor zaměstnanců pouhým kliknutím na ZipRecruiter. NávštěvaZipRecruiter.com/maninessdozvědět se více.

The Great Courses Plus.Zlepšete se letos učením nových věcí. Dělám to sledováním a posloucháním The Great Courses Plus. Získejte bezplatnou zkušební verzi návštěvouthegreatcoursesplus.com/maniness.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Rychle, pojmenujte prezidenta, který má desetník, nebo se zamyslete nad písmeny a čísly na vaší SPZ. Byl jsi na chvíli zaražený? To je na schopnostech pozorování zvláštní. Můžeme se na něco podívat 1000krát a nikdy si toho opravdu nevšimneme. Naše snaha všimnout si, co je kolem nás, je ještě horší než v době našeho smartphonu, kde často máme tunelové vidění, které se omezuje na malou ruční obrazovku.

Můj dnešní host napsal knihu, jejímž cílem je pomoci nám znovu získat bystré používání našich smyslů. Jmenuje se Rob Walker a je autorem knihy The Art of Notice. A tvrdí, že naladění na věci běžně přehlížené poskytuje nejen potravu pro umění a podnikání, ale může způsobit, že život bude vypadat živější a poutavější. Rob a já začínáme rozhovor a diskutujeme o tom, co to znamená všimnout si a výhod, které plynou z povšimnutí. Poté strávíme zbytek konverzace procházením několika cvičení, která můžete začít dělat dnes, abyste posílili své pozorované svaly. Včetně vytváření pozorovacích lovců a sbírek. Rob také navrhuje několik způsobů, jak si všimnout přehlížených věcí v muzeích, a když se díváte na svět, jako by došlo k dramatické loupeži, způsobí, že si ve svém prostředí všimnete více. Spousta skvělých postřehů v show. Až skončí, podívejte se na naše poznámky k výstavě na aom.is/noticing. Rob se ke mně nyní připojuje prostřednictvím clearcast.io. Rob Walker. Vítejte v show.

Rob Walker: Moc děkuji, že jsi mě měl, Brette.

Brett McKay: Právě jste vydali knihu s názvem The Art of Notice: 131 Ways to Spark Creativity, Find Inspiration, and Discover Joy in the Everyday. Co vás tedy přimělo si toho všimnout?

Rob Walker: Myslím, že pár věcí. Jeden z nich bude docela zřejmý. Pravděpodobně nemusím trávit hodně času diskusí o myšlence, že žijeme v této informační energii, kde se každý snaží získat vaši pozornost. Nacházíme se v době rozptýlení a je to částečně na našich telefonech a podobných věcech. Ale je to také jen povaha společnosti. Každý chce po celý den vaši pozornost a je těžké se soustředit a soustředit se na věci, na které se chcete soustředit, místo na jiné věci. Myslím, že jsem také cítil frustraci jako mnoho lidí.

Ale pak s tím souvisí, učím třídu, krátkou třídu jednou za rok na Škole výtvarných umění, třídu designu. A jedním z mých velkých témat je přimět studenty, aby věnovali pozornost věcem, které ostatní lidé přehlédli. Myslím, že je to důležitá součást procesu návrhu, ale pro mnoho procesů, že? To je začátek inovací a pokroku nebo cokoli, co si všímá toho, co ostatní přehlédli. A čeho jsem si u studentů všiml, je to, že často díky této ekonomii pozornosti, ve které se právě nacházíme, někdy cítili, že kdyby je něco zajímalo, ale nikdo jiný nevypadal, že to není trendy, nebylo to horké, nebylo to téma diskuse, které by možná nebylo důležité. A myslel jsem si, že je to katastrofální výsledek. Nemůžete projít životem a věnovat pozornost tomu, co věnují všichni ostatní.

Přemýšlel jsem o tom jako o předmětu knihy a to, co se stalo, bylo po dlouhou dobu myšlenka, že to bude kniha, která stráví spoustu času vysvětlováním problému a poté bude mít tuto sekci vzadu s některými. věci, které můžete ve svém životě dělat, přidejte si do života, abyste se pokusili získat zpět svoji pozornost, zkuste získat zpět své soustředění. A postupně jsem si konečně uvědomil, že nemám zájem vysvětlovat problém, protože to už všichni věděli. Jen mě zajímaly tipy. Tipy tedy skončily převzetím knihy. Takže teď je to krátký úvod, kde je problém. A pak, jak jste řekl, je tu 131 ... můj vydavatel mi nedovolí říkat jim úkoly, ale jsou to výzvy nebo cvičení nebo hry nebo provokace, které vám pomohou získat věci, které můžete přidat do svého života a přidat do svého každodenního života. praxe, která vás alespoň čas od času vrátí k ovládání vlastní pozornosti. Věnujte těmto věcem trochu svého dne nebo týdne a udělejte je zábavnými a získáte zpět určitou kontrolu.

Brett McKay: Dobře, ale nebudeme mluvit o problémech. Každý ví, že je problém. Ale pojďme si promluvit o výhodách, které přicházejí, kdykoli zažijete to soustředění a pozornost, nebo když si všimnete věcí, které lidé přehlížejí. Jaké jsou tam příležitosti? A jak díky tomu, že si všímáme věcí, které budou přehlíženy, se cítíme lidštější?

Rob Walker: Že jo. Na to tedy existuje řada odpovědí. A různé druhy lidí reagují na dva různé způsoby, jak k tomu přistupovat. Myslím si, že na velmi praktické úrovni je v knize hodně umělců, protože umělci jsou opravdu dobří v tom, když si všímají věcí a upozorňují na věci, které nám chyběly. Ale je to také, když se nad tím zamyslíte, to je to, co dělá podnikatel, a to je to, co dělá vynálezce. A to je to, co dobrý manažer dělá, je všímat si věcí, které ostatní lidé přehlíželi. A zda je to problém, který je třeba vyřešit, nebo zda je to něco velkého, co je přehlíženo, co je třeba oslavit, nebo zda je to něco záhadného, ​​co je třeba vysvětlit.

A už jsem zmínil design, to dělá designér. Pamatuji si, že jsem se během své práce setkal jako novinář, který před lety a roky dělal rozhovor s Jony Ivem, chlápkem z Apple. A způsob, jakým kritizoval, to bylo tak dávno, že jsem používal analogový magnetofon. A jeho poznámky o způsobu, jakým byl tento objekt navržen, byl ten, kdo prostě vidí svět jiným způsobem. Zachycuje detaily, které nám ostatním chybí. Existují tedy opravdu praktické důvody, proč na těchto dovednostech zapracovat, abyste si vybudovali svaly pozornosti.

Ale pak na druhém konci spektra si myslím, že stejně důležitá je i jeho měkčí stránka - udržení soustředění a udržení kontroly nad svým vlastním vztahem ke světu. Být přítomen Zní to trochu meditace, věci všímavosti. Je to tak. A existuje důvod, že tato myšlenka všímavosti je v současné době tak populární, že se snažíme odrazit všechna tato rozptýlení. Je to způsob, jak se znovu spojit se sebou samým, být skutečně přítomný s ostatními lidmi. Prostě velmi, velmi praktické každodenní věci, které mám pocit, že jsme všichni, ať už jste manažer nebo rodič, někdy se prostě potřebujeme umět stáhnout zpět, odpojit se od pokusů jiných lidí ovládat naši pozornost . A věnujte pozornost tomu, co je pro nás důležité, a identifikujte, co je pro nás důležité, abychom věnovali pozornost správným věcem.

Brett McKay: A to je dobrý pocit, když se identifikujete a věnujete pozornost věcem, kterým chcete věnovat pozornost. Je to prostě dobrý pocit. Nebo kdykoli získáte tento vhled, přijdete na to sami, aniž byste museli přijít na internet, abyste to zjistili. Je to posilující. Je to prostě úžasný.

Rob Walker: Myslím, že jo. A je to zřejmé v některých velkých směrech, ale pak jsou tu alespoň malá vítězství, která můžete dosáhnout v tomto, mám na mysli většinu pracovních dnů, jako když zrovna venčíte psa, že? Vidím lidi, jak venčí psa a kontrolují si telefon, a proto to děláte, nemusíte hned vědět, co je na Twitteru trendy. Buďte přítomni ve světě, který okupujete vy a váš pes. A možná si všimnete, že nevím, věnujte pozornost. Rád zkouším zjistit, čemu můj pes věnuje pozornost. A přiměje mě, abych si všiml věcí, jako by tam byl pták, na kterého jsem nebyl naladěn. A díky tomu máte pocit, že jsem tady, nejsem nikde jinde. Vlastně jsem tady.

Brett McKay: Pojďme si tedy projít některé z těchto výzev, o kterých v knize hovoříte, protože jak jste řekl, myslím, že mnoho lidí, tento sval všímání je atrofován, protože jsme měli tyto externí zdroje, které nám říkaly, na co si dát pozor. Je tedy užitečné mít k tomu výzvu, jak to posílit, když si všimneme pozorovaného svalu. První, o které mluvíte, je vytváření lovů mrchožroutů pro sebe. Jak to vypadá a jak se rozhodujete, co hledat?

Rob Walker: Jo, tohle bylo moje, je to první cvičení v knize, protože to byla pro mě osobně vstupní droga, abych o tom přemýšlel. V knize sdílím příklad, že jsem byl na služební cestě v San Francisku, městě, ve kterém jsem byl několikrát. Krásné město. Ale byl jsem tam dostkrát, že nechci říct, že už to mám za sebou, ale byl jsem za fází rozdrcení, kterou máte ve městě, které je tak krásné.

A měl jsem opravdu hodně práce. Chtěl jsem pobíhat. Neměl jsem čas dělat žádné pořádné prohlídky. Chtěl jsem se tedy dostat k úkolu něco hledat všude, kam jsem přišel. A moje jediné kritérium, a to je důležité, je, že to muselo být něco, na co mě nikdo jiný zvlášť nechtěl, abych se podíval. Víš co myslím? Nebylo to tak, nereagoval jsem na výzvu někoho jiného. Byla to moje výzva.

Věci, které jsem si vybral, byly bezpečnostní kamery, které byly trochu libovolné. Nepracoval jsem na projektu, který s tím souvisí nebo tak něco. Já jen, ach jo, bezpečnostní kamery. A všude, kam jsem přišel, se mi opravdu otevřelo oči, abych viděl, jak jsou všudypřítomní, a viděl, jak se s nimi zachází odlišně. Některé jsou okázalé, jako by chtěly být zaznamenány. A pak jsou tu ti, kteří jsou skrytě skrytí a nechtějí, aby si jich někdo všiml. Ale také změní váš pohled, když hledáte něco konkrétního. Rozhlížíte se tedy jiným způsobem a díváte se kolem pouličních reklam a lidí, kteří se snaží upoutat vaši pozornost. A byla to taková zábava a nakonec jsem o tom napsal později. Ale byla to taková zábava, že se dodnes dívám na bezpečnostní kamery všude, kam jdu. Ale na konci této cesty jsem se dostal na letiště a zavolal své ženě, aby řekla: „Hej, letadlo letí včas“. A věděla, že to dělám a že fotím. A řekl jsem: „Hele, nevěřil bys situaci bezpečnostních kamer na letišti. Jsou to banány. ' A ona řekla: „Robe, udělej mi laskavost a nechoď po letišti a fotografuj všechny bezpečnostní kamery.“ Byla to dobrá rada.

Brett McKay: Že jo. Ne, udělal jsem bezpečnostní kameru. Také jsem to udělal. Zajdu do obchodu a podívám se, kolik bezpečnostních kamer mohu najít. Což je zábava. Další, navrhujete hledat opuštěné telefonní automaty, což jsem také udělal. A ty je stále těžší najít.

Rob Walker: No, myslím, že to, tady je ta zajímavá věc, že ​​pokud jsou obtížní, řekne vám to něco o sousedství, ve kterém se nějakým způsobem nacházíte. Pokud je kolem hodně opuštěných telefonních automatů. Další, kterou rád vyhledávám, nejsou žádné povaleče. To je dalším důkazem toho, že existují určité čtvrti, kde nebude mnoho bloudících znamení, a některé čtvrti, kde žádné nebudou. A já hledat, v minulosti jsem hledal značky sousedských hodinek. Sousedství sleduje stinného zločince.

Brett McKay: Boční oko.

Rob Walker: Když jsme žili v Savannah, Georgia, Savannah, Georgia. Obzvláště jsem byl posedlý těmi, kteří byli nějakým způsobem graffiti. Protože mi právě přišlo vtipné, že pokud byl znehodnocen nápis na tvém sousedství, možná máš problém.

Brett McKay: Nemáte sousedské hodinky. Začali jste tedy s bezpečnostní kamerou bez jakéhokoli cíle, ale řekli jste to později, vyplatilo se to, protože vám to dalo příběh.

Rob Walker: To jo. Píšu hodně o designových věcech, takže jak sousedské hodinky, tak bezpečnostní kamery. Když jsem napsal trochu o svých zkušenostech pro Design Observer a lidé mi poslali příklady. Ukázalo se tedy, že je to zajímavé téma designu, protože existují místa, kde ve skutečnosti v Evropě je, kde skutečně přemýšleli o tom, jak by mohly vypadat bezpečnostní kamery. Protože si myslím, že vizuální dopad bezpečnostní kamery je právě teď negativní. Když je uvidíte, vyvolá ve vás napětí. Existují tedy místa, kde se je snažili zjemnit. Takže každopádně jde o to, že se to stalo, a pak je tohle, jsem novinář a tohle je součást toho, čím se novinář živí. Snaží se vyzvednout věci, které jsou přímo před vámi, ale nikdo jim nevěnuje pozornost, vymanit se z „smečky“ nebo najít jiné zatočení. Můj oblíbený příklad je Jimmyho Breslina. Jako všichni ostatní musel pokrýt pohřeb Kennedyho, pohřeb JFK v 60. letech. Ale on byl ten, kdo přišel s jedinečným úhlem psát o muži, který kopal hrob, že? Strávil tedy den s chlapem, který kopal hrob. A to je myšlení jiným způsobem než smečka. A ten kousek je považován za klasiku žurnalistiky.

Brett McKay: Takže se začíná sbírat podobné cvičení jako lov mrchožroutů, ale navrhujete, abyste získali více koncepce, než řeknete, že sbírám na známkách nebo baseballových kartách. Jak vypadá vaše představa sbírky?

Rob Walker: To jo. Měl bych tedy připsat úvěr a měl bych říci, že jakmile jsem se do toho pustil, vysvětloval jsem, jak jsem se vydal tímto směrem, a jakmile jsem si začal myslet, že to chci udělat o návrzích, věcech, které mohou lidé dělat. Spoustu z nich jsem vymyslel, ale pak spousta z nich pocházela ze čtení a věcí, které udělali ostatní lidé. A pak jsem dělal rozhovory s lidmi a přišel jsem s nimi na nápady. A pak jsem zapojil své studenty.

Takže ten, který byl inspirován někým jiným, je tenhle člověk George Nelson, který je návrhářem nábytku a napsal v 70. letech knihu s názvem Jak vidět. Ale nebylo to tak, jak to viděl, ale opravdu to, jak viděl. A byla to v podstatě sbírka věcí, kterých si všimli, fotografie a tak. A byl mi k tomu inspirací, protože byl sběratelem obrazů, ale obrazů čerpaných z reality. Vyfotil tedy každý šíp, který mohl spatřit, každé hodiny, každý poklop, určité geometrické tvary. A pak dostane opravdu zajímavý koncept kontrastu, jako tvrdý a měkký. Takže vlajka mimo betonovou budovu nebo cokoli jiného.

A já jsem prostě, miluji jeho vynalézavost v tomto ohledu. A mohli jste si vybrat téměř cokoli. Právě teď sbírám jakoby, struktury nahoře, myslím, že tam jsou telefony, myslím, jsou to telefonní sloupy nebo silové sloupy? Měli tam tyhle velké vratké podivné sbírky hardwaru, které, myslím, běží. Ani nevím

Je to taková věc, na kterou jsme vycvičeni, abychom jí nevěnovali pozornost, že jsme vycvičeni jen zónovat se a dívat se kolem. A to je druh věcí, které mi připadají opravdu zábavné a vzrušující. A pak ptáci, kteří jsou tam nahoře a podobné věci, to právě sbírám. To je tedy myšlenka sbírky.

Můžete fotit jako on. A znám lidi, kteří na Instagramu fotí dopravní kužely nebo můj přítel dělá záběry na telefonní sloupy, což je opravdu zvláštní. Ale jsou fascinující a je to jiný způsob, jak to ve světě vnímat.

Brett McKay: Jo, to je bod, kde váš nástroj, který je často zdrojem rozptýlení, může být nástrojem, který si můžete všimnout více. [neslyšitelně] sdílejte na Instagramu, ale právě ve svém telefonu spustíte svou malou sbírku, svou malou sbírku kontrastů, které najdete.

Rob Walker: Nebo by ses nemohl obtěžovat fotit, myslím, nefotím. A myslím si, že toto je důležitý bod, který ve skutečnosti musíme udělat, protože si myslím, že někdy existují určití lidé, kteří na tyto věci reagují tím, že myslí dobře, takže si o tom musím vytvořit vyhrazený účet Instagram. Je to jako ne, opravdu ne. Všechno nemusí být přeloženo a v některých ohledech existuje mnoho důvodů, proč to nedělat. Nepřevádějte automaticky každý osobně vypadající projekt na něco, co bude podrobeno trhu. Že jo? Kde se musíte začít starat o to, kolik lajků získává. Pokud se to stane, dobře. Ale prostě si myslím, že je toho hodně, že si toho nevšimne, a vidět a věnovat pozornost je prostředkem k dosažení cíle. Ale také to může být samoúčelné. Je opravdu uspokojující naučit se užívat si radosti z aktu.

Brett McKay: Další doporučená aktivita, kterou doporučujete, vypadá pomalu. To jo. Co tím myslíš?

Rob Walker: No, tak tohle konkrétně vyšlo z kontextu muzeí. Ve skutečnosti se každý rok děje něco pomalého umění, ale můžete to udělat kdykoli. Základní premisa slow art day je, že se sejdete se skupinou lidí, jdete do muzea. A místo toho, abyste se o to pokoušeli, byli jste v muzeích a viděli jste, jak lidé utrácejí, myslím, že průměr je osm sekund nebo něco, co se dívá na jakýkoli daný obraz. A lidé se prakticky pokoušejí projít muzeem. Takže místo toho se rozhodnete, že se budete dívat jen na pět věcí po 10 minutách. A pak se potom sejdete a promluvíte o tom, na co jste se dívali a co jste přijali.

Jedná se tedy zjevně o skutečně odlišný způsob vnímání obecně. Jsme tak zvyklí snažit se nashromáždit tolik vizuálních zážitků, kolik jen můžeme. A myslím, že lidé tráví někdy více času v muzeích čtením malého plakátu vedle umění, zatímco se dívají na umění. Pokud se tedy donutíte dívat se na něco tak dlouho, změní to vaše vnímání. Zjevně si začnete všímat věcí, které jste zpočátku přehlédli. A možná na konci budete mít dokonce úplně jiné chápání díla, na které jste se dívali. To je tedy podstata pomalého pohledu.

Brett McKay: A můžete to nejen s uměním, ale s jinými věcmi. Myslím, že jste mluvil o nějakém učiteli designu, který by řekl, řekněte studentům, že se musíte podívat na tu skálu, ale na hodinu.

Rob Walker: To jo. Nebo balení. Je téměř cokoli, s čím to můžete udělat. V knize je jiné cvičení o pohledu z okna, které zní jako takové, zkuste mít řadu věcí, které jsou opravdu super snadné. V okamžiku, kdy knihu vezmete do ruky, se jí můžete začít účastnit, ale můžete strávit 10 minut pohledem z okna, kolem kterého jste vždy prošli. Chci říct, přemýšlej o tom. Ve vašem životě je okno, kolem kterého neustále procházíte. Možná se podíváte, jestli je svět v plamenech, ale ve skutečnosti jste mi nemohli říct nic o tom, jaký je pohled z toho okna. A strávte 10 minut pohledem z okna a podívejte se na každý okraj toho, co můžete vnímat. Udělejte to znovu o týden později a uvidíte, co se změnilo. Je tedy použitelný ve všech typech kontextů.

Brett McKay: Jo, Thoreau vypadal jen jako cvičení. Jen by se na rostlinu nebo brouka díval hodiny, hodiny. Celý den.

Rob Walker: To jo. A lidé to odmítají, protože jako by v Thoreauově době nebylo co dělat. Nyní můžete hrát Pokemon go nebo cokoli jiného. A je pravda, že máme více rozptýlení na dosah ruky. Existují ale dobré důvody, proč si někdy říci, že to nemusím. Chci se podívat na hodinky a strávit 10 minut sledováním procházení brouka. Děti to dělají a děti to milují. A je tu něco, co je třeba říci o opětovném spojení s tou dětskou nevinností a úžasem a o pohledu na svět.

Brett McKay: Ne. Mluvíte o tom, že děti k tomu mají přirozené dispozice. A viděl jsem to na vlastní oči, byli jsme na dovolené ve Vermontu. A mé dceři je pět. Šli jsme k této řece plavat, ale ona byla v mělké části. A byla tam asi půl hodiny na rukou a kolenou a jen se dívala. Hledala kameny a hledala ryby. A ona tam jen seděla doslova půl hodiny. A je také zábavné ji vidět, protože má své vlastní malé sbírky, má rockové sbírky. A vždy hledá volné změny. A ona to najde pořád. Protože ví, kde hledat. Chodí do míst, kde lidé přehlížejí. Takže jsme byli druhý den v obchodě se zmrzlinou a tam byl automat. Vešla tedy pod automat a vytáhla všechny tyto změny. 'Podívej co jsem našel.'

Rob Walker: To je skvělé. A je skvělé, že se toho chopíš a že to dokážeš. Vždy lidem říkám, že děti jsou pro tuto věc dobrou inspirací. A pokud máte přístup k dítěti, inspirujte se a věnujte pozornost tomu, čemu věnuje pozornost. Protože nemají ten vyčerpaný pocit, že to všechno předtím viděli. Svět je plný zázraků. [neslyšitelně] mluvil o snaze pohlížet na svět jako na mimozemšťana. U dětí je to přirozené. Jsou to mimozemšťané. Všechno je to pro ně nové. Takže jsou pro věci velmi nadšení a neměli bychom to odmítat. Měli bychom to přijmout a měli bychom žárlit.

Brett McKay: Takže v muzeích je spousta cvičení, která jste poskytovali při pomalém pohledu, takže se stačí podívat na dosažení 10 minut, 30 minut, i když vyplňujete tučně. Ale ta věc s muzei, jsou navržena tak, abyste věnovali pozornost určitým objektům, že? Existuje světlo a způsob, jakým jsou věci umístěny na zeď nebo na podstavec. Co tedy můžeme dělat v muzeích, abychom si všimli věcí, kterých bychom si všimnout neměli?

Rob Walker: To jo. Je to opravdu super zajímavý kontext, protože se hodně přemýšlí, abyste věnovali pozornost správným věcem a neměli byste se dívat na stráže. Neměli byste si všimnout, že je na tomto odtoku prašné nebo cokoli jiného. Stručně řečeno, v zásadě se snažíte věnovat pozornost věcem, kterým byste neměli věnovat pozornost. Takže mezi věcmi, které navrhuji, je ve skutečnosti věnovat pozornost strážným. Často se ptám strážného, ​​jaký je jejich oblíbený kousek. Nechcete tyto lidi trápit, dělají svou práci, ale k této místnosti plné umění mají jiný vztah, než jaký budete kdy mít. Tráví tam tolik času. Myslím, že rád povzbuzuji lidi, aby se naladili na předměty, které by mohly být uměním. A to je trochu inspirováno, protože tyto prostory jsou tak nabité důležitostí. Došlo k řadě incidentů. Myslím, že v San Francisku byla jedna, kde někdo nechal na podlaze brýle. A lidé začali jen předpokládat, že to byl kus. Kolem těchto brýlí se shromažďovali lidé a fotografovali si je.

Rád tedy říkám hledat věci, které nejsou uměním, ale mohly by být. Možná hasicí přístroj, možná nějaká bezpečnostní kamera. A pak další je, že tomu lidé nevěnují pozornost, ale když procházíte kolem muzea, často vcházíte do křídla věci Roba Walkera. A toto jméno vám není moc známé. Zde je místo, kde je váš telefon skutečně užitečný. Pokračujte a Google, kdo je tato osoba, po které je toto křídlo pojmenováno, a zjistěte, zda na nich nebyly nějaké zajímavé věci. Nebo v případě, že jsem se skutečně dostal k příležitosti vést procházku po muzeu v Dallasu, je to Dallas Museum of Art. A udělali jsme to. A byla tu jedna sbírka věcí, která byla vystavena opravdu výstředním způsobem. A to proto, že na tomto formátu trval tento dárce, podle kterého bylo křídlo pojmenováno. Je to tedy zajímavé. Dozvíte se něco, co ne, že to muzeum neskrývalo, ale že to tak nebylo, nedostane se to do popředí. Poskytuje vám to tedy úplně jiný způsob přijímání věcí, na které se vám žádá, abyste se na ně podívali.

Brett McKay: Jo, dělám to s pohledem na plakety, kdo byli dárci. Školy, často to uvidíte. Zjistěte, kdo byli. Líbí se mi myšlenka zeptat se lidí v muzeích, koho by nenapadlo se zeptat, jaké je jejich oblíbené umělecké dílo. A právě přišel nápad zeptat se školníka. Že jo? Protože jsou tam pořád. A obvykle si myslíte, že školník nemá názor na umění. Ale ne, pravděpodobně mají své oblíbené umělecké dílo.

Rob Walker: Ano, určitě. A muzea obecně jsou, chtějí, aby lidé přistupovali ke své práci z různých perspektiv. Víš co myslím? Myslím, že jsou nadšení, že to mají a že by to chtěli mít, chtěli by, aby do muzea přicházelo více lidí s čerstvou nebo otevřenou perspektivou, že jo, nechť stráž vede prohlídku. Myslím, že jsou tomu otevření. Není to antagonistická věc. Myslím, že jim to jde, protože jsou ... ale je to zajímavé prostředí, protože máte pocit, že to musíte udělat správně. A nemusíte to dělat správně. Můžete to udělat, jak chcete.

Brett McKay: Takže každý pravděpodobně viděl ty fotky mas lidí obklopujících nějaké slavné umělecké dílo, jako je Mona Lisa, a pořizují fotky pomocí svého smartphonu. Což jsem nikdy nepochopil, protože tvoje fotky budou opravdu mizerné. Doporučujete však lidem, aby nefotili v muzeích umění, ale spíše kreslili umění, které vidí. Proč je to tak?

Rob Walker: No, takže kreslení, a nemůžu předstírat, že jsem vynálezce této myšlenky. Ale obecně se o kresbě věří ... pokud něco nakreslit musíte, díváte se na to úplně jiným způsobem. Díváte se na detaily, díváte se na tvar, díváte se na formu. Zabýváte se tím. Ať už jde o kresbu jiného uměleckého díla, nebo zda jde o kresbu, v knize kresby mám návrh všeho na vašem stole. To, co vidíte, můžete nakreslit z okna. Okamžitá reakce lidí na to je vždy dobrá, neumím kreslit. Tyto kresby nemusíte dávat na internet. Pořiďte si notebook, levný notebook. Protože nejde o to se předvádět. Jde o to, zapracovat na svých schopnostech vnímání. A udělejte jeden, udělejte kresbu. Nebojte se to někomu ukázat.

A pak další den udělejte další a pak další a užijte si to. Pokud děláte věrné reprodukce, nedělejte si starosti. Jen se zamyslete nad tím, jak vás akt kreslení nutí zpomalit. Nutí vás to věnovat pozornost detailům. Nutí vás vidět, a to je opravdu důležité cvičení. Snažím se přimět spisovatele, aby to dělali, když učím jiný workshop o psaní o předmětech a nabádám účastníky, aby trávili čas. Pokud se opravdu chcete naučit něco popsat, zkuste to nakreslit a donutíte se to vnímat mnohem podrobněji.

Brett McKay: Takže spousta příležitostí k ohýbání těch všímavých svalů v muzeu nebo i když jen při povšimnutí a kreslení věcí na vlastní stůl. Další hra, kterou jste navrhli, aby si lidé začali všímat, je, že v jakékoli situaci, ve které se můžete nacházet, řeknete, že jste v restauraci. Podíváte se na všechny zúčastněné lidi, kteří tam jsou, a ptáte se sami sebe, jaký by byl děj lúpežného příběhu v této situaci? Co tedy toto cvičení způsobuje, že si všimnete, že přehlížíte?

Rob Walker: Je tu pár lidí, se kterými si pro knihu povídám, a já jsem velkým fanouškem vytváření příběhů v podstatě o lidech kolem vás jako způsobu, jak trávit čas. Ale nechal jsem Dana Arielyho, behaviorálního psychologa, mluvit o pohledu na síly. A Jeff Mannock, spisovatel, který mluví o těchto loupežných zápletkách a scénářích katastrof a podobných věcech. Je to 50/50. Je to 50% představivosti a 50% pozorování a navzájem se podporují. Je to vážně jen hra, ale pro mě je to zábavnější než kontrola Instagramu. Abych jen dobře spekuloval, na jaké stopy mohu přijít? Co si o tom myslím, kdo je většinou padouch nebo co tam chcete říct? A pak vás donutí podívat se, jaké jsou moje únikové cesty? Jak je tato místnost skutečně navržena? Proč jsou tyto tabulky tak blízko sebe? Jak mohu trasu kolem? V knize je ještě jedna věc o tomto mém příteli, který vždy hledá nejrychlejší cestu z večírku. Dává vám malý reset, jiný pohled na věc. Přijde mi to velmi užitečné. A zmínili jste různé scénáře, ale mám rád, když jsem uvízl v řadě. Bezpečnostní linka na letišti. Skvělé místo, kde si můžete začít vymýšlet příběhy o tom, kdo co bude dělat, kdo bude hrdina, kdo bude problém.

Brett McKay: To jo. Protože se musíte dívat na lidi, jejich řeč těla. Jeden člověk by tedy mohl vypadat, že spěchá nebo je nervózní, a vy se podíváte, co nosí. Proč to nosí? Proč nosí to tričko?

Rob Walker: Jsou tito lidé pohromadě?

Brett McKay: Že jo.

Rob Walker: Je to, jako bych vsadil tuto osobu a tuto další osobu, které dělí 10 lidí, ve skutečnosti jsou v lize. Je to zábava. Je to jen zábava. Očividně bych měl k tomu všemu přidat výhradu, která by byla diskrétní a rozumná.

Brett McKay: Můžeš to udělat v hlavě. Nemusíte to vyprávět nahlas.

Rob Walker: Děláš to jen v hlavě. Ubíháš čas.

Brett McKay: No, říkám to podobně, nechali jsme v show přijít mnoho odborníků na sebeobranu. A mluví o situačním povědomí. Když jste v budově, první věcí, kterou uděláte, je zjistit, rozhodnout se nebo sledovat, kde jsou všechny východy. Že jo? Dokonce i východy, kterých si možná nevšimnete, protože lidé zapomněli říci, že váš obchod s potravinami, tam jsou východy vzadu, kde je uvedeno pouze pro zaměstnance. A na to musíte myslet, protože to lidé přehlížejí.

Rob Walker: Jo, je to absolutně forma situačního povědomí, se kterou si spojuji a jsem si jistý, že znáte tu knihu Left of Bang?

Brett McKay: To jo. Měli jsme ho v podcastu.

Rob Walker: Jo, chtěl jsem říct. Ale to je situace nebo informovanost. Nejste v myšlení, ale je to skvělé myšlení, které byste měli mít, pokud ho používáte jen na trávení času. Nejste paranoidní nebo co. Je opravdu zajímavé o těchto věcech přemýšlet a snažit se o to, je to způsob interakce se světem, na rozdíl od pasivního člověka, který právě pracuje se svým telefonem. Další věc, kterou můžete udělat, je špehovat, co lidé dělají se svými telefony. Jsem toho velkým fanouškem.

Brett McKay: Co si tedy všimnete, že lidé dělají se svými telefony?

Rob Walker: Moje dvě oblíbené věci. Moje oblíbená anekdota o této sekci, další příběh ze San Franciska je, že rád vyvrcholím v čem, diskrétně se dívám lidem přes ramena. A jednou jsem byl na BART v San Francisku a díval jsem se, co ten chlap dělá se svým telefonem? A hrál hru, která zahrnovala použití prstu k nasměrování kusu odpadu do popelnice. Seděli jste ve své kanceláři a házeli vatovaný papír do popelnice. Bylo to ono, ale digitální. To je to, co dělá.

Ale pak spousta lidí, další věc, na kterou je skvělé se podívat, je, jak lidé, kteří mluví po telefonu, jejich řeč těla. Je to skoro jako taneční představení, protože reagují na konverzaci, ve které se nacházejí, ne na svět, ve kterém jsou. Takže gestikulují rukama a dělají mimiku. Vše pro určité publikum. A drží svůj telefon takovým zvláštním způsobem až k ústům podnos.

Brett McKay: Že jo. To jo.

Rob Walker: A vypadá to, že někdo potřebuje udělat taneční představení, které je založeno na gestech telefonické konverzace. Je to jako věc bláznivé vizuální poezie. Miluji to. Doporučuji, a to je také dobré nakreslit.

Brett McKay: Takže další cvičení je najít něco, co jste nehledali. Jak to vypadá?

Rob Walker: Tak tohle bylo inspirováno, měli jste někdy Davy Rothbart v pořadu?

Brett McKay: Ne.

Rob Walker: Takže on je ten chlap, který je tento autor, a pak podcast, a knihy ve všech druzích věcí zvaných Found. A on je zastáncem toho, že kráčíte po ulici, vidíte kousek odpadkového koše, na kterém je nějaký rukopis. Nevyrazte to z cesty, zvedněte to a podívejte se na to. Nehledal jsi to. A vybudoval celou mini říši, která je fascinující. Začalo to tím, že mu někdo nechal na autě poznámku, že si jeho auto spletli s autem svého bývalého přítele nebo tak něco. A řekl: „Nemůžu uvěřit, že jsi tady. Zase ji vídáš, že? ' A všechny tyhle věci, ta šílená poznámka. A pak na konci této nepřátelské poznámky mi to napsalo později. A uvědomil si, že tam byl celý krátký, tam byl celý román prakticky zabudovaný do této náhodné věci, kterou nehledal. Takže mnohokrát říká, že někde na ulici seberete kus odhozeného písma a nic to nebude. Ale jeden z každých 10krát, jeden z každých 20krát, je tam malý příběh. A je to opět příležitost nechat se překvapit a potěšit něčím, co jste nehledali.

Brett McKay: Že jo. Seznam s potravinami může vyprávět příběh.

Rob Walker: Seznam s potravinami může být opravdu zajímavý. Ano, stojí za to je prozkoumat. Stojí za trochu pozornosti.

Brett McKay: Měl jsem přítele, to mi připomnělo na střední škole, to bylo před mobilními telefony. Takže kdykoli jste s někým chtěli komunikovat, psali jste si poznámky, že? Ve škole. Sbíral poznámky, které našel na zemi, které byly vyřazeny, a pak je proměnil v písně.

Rob Walker: Perfektní. To jo.

Brett McKay: Někteří z nich byli opravdu štiplaví, protože to jsou ty rozzlobené náctileté milostné dopisy. A ostatní jsou prostě hloupí, protože teenageři jsou hloupí.

Rob Walker: To je ale perfektní. To je způsob, jak přijmout vesmír a brát ho, protože to není odpad, to je potenciální inspirace a je to osobní výzva. Co s tím mohu dělat? Jak mohu převést tuto věc, kterou svět doslova zavrhl? Jak to mohu uplatnit? Proměňte se v kousek kreativity. To je opět jeden z důvodů, proč je v knize tolik umělců, že umělci tak dobře rozpoznávají, že přehlížený je počátek kreativity.

Brett McKay: Takže jsme mluvili o tom, že si toho všímáme očima, protože to si lidé myslí. Můžeme si však všimnout věcí jinými smysly. Jakých věcí si můžeme všimnout uší, vůně, chuti atd.?

Rob Walker: Jo, kniha je vlastně takto nastavená. Začneme vizuálními věcmi a pak se to přesune do ostatních smyslů. Přesně z tohoto důvodu, protože si myslím, že lidé se okamžitě spojí, když řeknete, že si toho všimnete, okamžitě si myslí, že jsou vizuální. Existuje však několik věcí, které bych navrhl. Takovou, kterou ve svém životě dělám pořád. Je to v knize. Je popsáno, že existuje slavná skladba Johna Cage s názvem 4’33 “, která při prvním uvedení spočívala v tom, že někdo seděl před klavírem a nehrál na něj čtyři minuty a 33 sekund. A když to bylo provedeno, nebyl to příliš populární kus, ale je to komentář. Lidé to čtou jako komentář k tichu, ale je to opravdu komentář k poslechu a je to opravdu komentář k zapojení se do všeho, co můžete a nemůžete slyšet.

Navrhuji to tedy unést a zakrýt, jako způsob, jakým by krycí kapela něco zakryla. Cover 4’33 ”, které můžete udělat kdykoli. Čtyři minuty a 33 sekund nemůžete hrát na klavír a já to doslova udělám. Vložím telefon, časovač na 4:33, sednu si do své kanceláře a uvidím, jaké zvuky na mě přijdou. Což by mohlo být, žiji v New Orleans. Pracuji doma v obytné čtvrti a ukazuji. Moje kancelář ukazuje na klidnou ulici. Takže tam může být nějaká ptačí píseň, v dálce může být vlak. Můj soused Peter se možná čas od času drží venku na verandě. Časem si vybudujete malý repertoár zvuků mého okolí. Takže to je výzva, kterou do knihy vkládám, přemýšlet o tom, že byste měli, co kdybyste museli nakreslit mapu nejzajímavějších zvuků ve vašem okolí, pět nejzajímavějších zvuků?

Pak to můžete rozšířit na další smysly. Co kdybyste museli udělat mapu pěti nejzajímavějších pachů ve vašem okolí? A existují umělci, kteří provedli propracované prohlídky městských pachů, které se snaží zachytit. A všichni víme, jak viscerální ten čich může být. Nebo můžete postavit něco kolem textur. Chuť je záludnější.

Brett McKay: Že jo. Nechcete lízat budovy nebo cokoli jiného.

Rob Walker: Opravdu nechceš jít lízat stavbu. Ale můžete přemýšlet o pěti chutích, které definují vaše okolí, jsou restaurace a podobné věci. A pak v knize, ve které se dokonce dostávám k myšlence, Duchamp hovořil o této myšlence infrathin, což jsou věci, které přesahují pět smyslů. Stejně jako pocit ze židle, ze kterého se někdo právě dostal. Věci, které se doopravdy nedostanou ... takže se dostanou do pokročilé podoby, ale je zábavné o nich přemýšlet. Co mohu zjistit, že ani nespadá do pěti smyslů? A stává se to znovu, stává se to hrou.

Brett McKay: Když jsem byl dítě, lízl jsem budovy.

Rob Walker: A ty jsi stále tady, abys řekl-

Brett McKay: Jsem pořád tady. Když jsem to četl o vkusu. Protože si pamatuji, vzpomínka se vrátila. Vyrostl jsem v Oklahoma City a prováděli jsme bankovnictví v budově Murrah, která byla bombardována. Ale pamatuji si, jak jsem tu budovu z nějakého důvodu zřetelně olizoval. Vaše kniha mi to pomohla zapamatovat.

Rob Walker: No, možná bychom to mohli převést na to, že nechceš lízat budovy, ale buď opravdu ambiciózní a dobrodružný v tom, kde můžeš ochutnat věci, když se pohybuješ po svém městě nebo okolí, nebo ve sousedství, ve kterém pracuješ. budovy. Ale kde se dají najít chutě. To je dobrá výzva.

Brett McKay: To jo. Skály mají vkus. Lidé ne, mají vkus. Takže v knize také mluvíme, vy mluvíte o roli samoty při všímání. Myslíte si, že si toho nejvíce všimnete, je to především individuální záležitost, nebo to můžete udělat se skupinou?

Rob Walker: Můžete dělat obojí. A je tu způsob, co se stane dále a způsob, jakým je kniha strukturována, jak jsou cvičení organizována, že existuje dávka, která je speciálně navržena tak, aby vám pomohla v zásadě si všímat ostatních lidí. Ale pak to skončí na osobnější vnitřní poznámce s nápady o ... a myslím, že to je nyní důležité, abychom se vrátili k tomu, o čem jsme mluvili na začátku. Existují velmi logické důvody, proč musíme, proč je ten strach z toho, že něco vynecháme, skutečný. Chceme si být obecně vědomi toho, o čem smečka, kmen, společnost přemýšlí. Ale je to také trochu životně důležité a je nyní těžší věnovat tomu čas, věnovat se sobě, věnovat se svému vlastnímu odrazu. Některé nápady doslova padají v jednom případě, domluvte si schůzku sami se sebou. Stejným způsobem, jako byste si celý týden domlouvali schůzky s lidmi z pracovních, sociálních nebo sociálních důvodů. Dejte si tu hodinu týdně, a to přišlo od Mika Birbiglia, který hovořil o tom, jak to řekl, že jste měli schůzku se svým mozkem [neslyšitelně 00:39:05], aby mohl pracovat na osobním projektu a měl pocit, že je to tak Důležité. A musíte to respektovat stejně jako obchodní jednání.

A pak jsem měl studenta, kterého přiměl studenty, aby si vymysleli vlastní cvičení, cvičení pozornosti. A měl jsem studenta, který řekl: „Špatně jsem to zadání pochopil. Udělal jsem to špatně. Protože jsem udělal, že jsem si koupil kaktus a týden jsem se o něj staral. “ A řekl jsem: „Dobře, to jsem rozhodně neměl na mysli. Ale péče o něco je konečný akt pozornosti. “ A to je cílem budování těchto svalů pozornosti, abyste se ujistili, že věnujete pozornost tomu, co vás zajímá, a záleží vám na tom, čemu věnujete pozornost.

Brett McKay: No, Robe, toto byl zábavný rozhovor, a jak jsem řekl, v knize je mnohem více těchto cvičení. Kam mohou lidé zajít, aby se o knize a vaší práci dozvěděli více?

Rob Walker: Takže nejlepší místo, kam jít, je robwalker.net. A robwalker.net/noticing je část, která obsahuje informace o knize, včetně toho, že každý týden nebo dva vychází zpravodaj, kde sdílím nová cvičení nebo nápady, se kterými jsem od knihy přišel. A také velmi oblíbená funkce ledoborce týdne, kde dostávám lidi k podání. A pokud máte posluchače, kteří mají dobrou otázku na ledoborec, opravdu doufám, že si to tam přiblíží a odešlou, protože to je funkce založená na čtenářích. To je tedy nejlepší místo. Jsem na Twitteru @notrobwalker a Facebooku na facebook.com/consumed. Každé z těchto míst je tedy dobré.

Brett McKay: Takže ledoborec, to mě zaujalo. Jakou nejpodivnější a nejzajímavější výzvu jste dostali?

Rob Walker: No, to je trochu podvod, protože je to něco, co jsem dostal od této dívky jménem Whitney. Kdo v některých ohledech celou věc inspirovala a měla tuto úžasnou otázku, kterou jsem zažil v reálném životě. Viděl jsem ji kvůli této části práce ve skupině a byli jsme na obědě. A měla tuto otázku ohledně toho, zda vám za správných okolností byla nabídnuta možnost jíst lidské maso, ale bylo vám zaručeno, že se nějak nikomu nic nestalo. Ochutnali byste? Ochutnali byste? A poslouchat, jak na to lidé odpovídají, jejich odůvodnění a výrazy ve tvářích. Vím, že to zní divně, ale je to opravdu zajímavé. Je to opravdu dobrý ledoborec.

Brett McKay: To jo. Udělejte to na prvním rande.

Rob Walker: Ne. Nedělejte to na svém

Brett McKay: Seznamovací rada od Roba Walkera se ptá, jestli ...

Rob Walker: Jo, správně.

Brett McKay: Ne, Robe, tohle byl skvělý rozhovor. Díky za váš čas. Bylo mi potěšením.

Rob Walker: Poslouchejte, opravdu si toho vážím. Byl jsi skvělý.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl Rob Walker. Je autorem knihy Umění všimnout si, je k dispozici na amazon.com a v knihkupectvích všude. Více informací o jeho práci najdete na jeho webu robwalker.net. Podívejte se také na naše poznámky k pořadu na adrese aom.is/noticing, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete tomuto tématu věnovat hlouběji.

Tím je zabaleno další vydání podcastu AOM, podívejte se na náš web artofmaniness.com, kde najdete naše podcastové archivy. Je tam přes 500 epizod a tisíce článků, které jsme za ta léta napsali o osobních financích, fyzické zdatnosti, jak být lepším manželem, lepším otcem. Jmenujete to, my to máme. A pokud si rádi užíváte nové epizody bez podcastu Umění mužnosti, můžete tak učinit na prémii Stitcher. Přejděte na stitcherpremium.com, pomocí kódu Maniness získáte měsíční bezplatnou zkušební verzi Stitcher premium. A jakmile se zaregistrujete, stáhněte si aplikaci Stitcher pro Android nebo iOS. Začněte poslouchat a přidejte bezplatné epizody podcastu Umění mužnosti.

Pokud jste to ještě neučinili, ocenil bych, kdybyste si našli jednu minutu na recenzi na iTunes nebo Stitcher, hodně to pomohlo. A pokud jste to již udělali, děkuji. Zvažte prosím sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, kteří si myslí, že by z toho měli něco. Jako vždy děkuji za trvalou podporu. A až příště to bude Brett McKay, který vám připomene, abyste nejen poslouchali podcast AOM, ale také to, co jste slyšeli, uvedli do praxe.