Podcast #555: Pampeliškové děti vs. děti orchidejí

{h1}


Pravděpodobně jste pozorovali rodiny, ve kterých jedno z dětí je velmi odolné a pohodové, zatímco druhé je velmi citlivé a nervózní. Stejná rodina, stejní rodiče, ale dvě extrémně odlišné děti. Co dává?

Můj dnešní host říká, že některé děti jsou jako robustní pampelišky, zatímco jiné jsou jako křehké orchideje. A i když se křehkost dětí orchidejí může zdát jako závazek, za správných okolností mohou tyto děti ve skutečnosti prospívat ještě větší měrou než jejich vrstevníci z pampelišky. Jmenuje se W. Thomas Boyce a je vývojovým pediatrem a profesorem pediatrie a také autorem knihyThe Orchid and the Dandelion: Why Some Children Struggle and How All Can Thrive. Náš rozhovor začínáme diskusí o příslušných atributech dětí pampelišek a orchidejí a o tom, jak zvýšená reaktivita těchto dětí ovlivňuje jejich zdraví, emoční pohodu a vývoj. Tom pak vysvětluje, jak mohou být děti orchidejí nejzdravější a nejnebezpečnější z dětí, v závislosti na prostředí, ve kterém vyrůstají. Poté diskutujeme teorie o tom, co způsobuje, že děti orchidejí jsou dětmi orchidejí, včetně genetiky a faktorů životního prostředí. Náš rozhovor zakončíme tipy pro rodiče citlivých dětí, jak jim pomoci prospívat a uspět.


Zobrazit hlavní body

  • Jak vypadá pampeliškové dítě? Jak vypadá dítě orchideje?
  • Jak poznat úroveň „reaktivity“ nebo „citlivosti“ vašeho dítěte
  • Existuje vztah mezi touto citlivostí orchidejí a autismem?
  • Proč děti orchidejí mívají buď nejlepší, nebo nejhorší výsledky v závislosti na kontextu
  • Souhra prostředí a genů na dětech s vysokou reaktivitou
  • Výhody vysoké citlivosti
  • Proč nejsou dvě děti vychovávány ve stejné rodině
  • Role vrstevníků dítěte v jejich prosperitě nebo ne
  • Co mohou rodiče udělat, aby pomohli vysoce reaktivním dětem?
  • Co se stane s těmito reaktivními dětmi, až vyrostou?

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obal knihy

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Dostupné na itunes.

Podcasty Google.


K dispozici na šití.



Soundcloud-logo.


Kapesní vysílání.

Spotify.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.


Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Nahráno dneClearCast.io


Poslouchejte bez reklam naSešívačka Premium; získejte měsíc zdarma, když při pokladně použijete kód „mužnost“.

Sponzoři podcastů

Lightbox šperky.Laboratorně pěstované diamanty jsou v podstatě chemicky identické s přírodními, právě vyrobené v laboratoři. Na Lightboxu pokročili ve vědě, aby pokaždé pěstovali nádherné kameny. Podívejte se na ně nalightboxjewelry.com/MANLINESSpoužijte kód MANLINESS se slevou 25 $.

Pelotonový běhoun.Toto není další běžecký pás. Přidejte kilometry a budujte sílu bez dojíždění do a z posilovny s Peloton Tread. Jít doonepeloton.compoužijte kód MANLINESS a získejte slevu 100 $ na příslušenství při nákupu běhounu.

Policygenius. Porovnejte nabídky životního pojištění během několika minut a my se vypořádáme s byrokracií. Pokud vás pojištění v minulosti frustrovalo, navštivtepolicygenius.com.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Brett McKay zde a vítejte v dalším vydání podcastu Umění mužnosti. Pravděpodobně jste pozorovali rodiny, ve kterých je jedno z dětí velmi odolné a pohodové, zatímco druhé je velmi citlivé a úzkostlivé. Stejná rodina, stejní rodiče, ale dvě extrémně odlišné děti. Co dává? Můj dnešní host říká, že některé děti jsou jako robustní pampelišky, zatímco jiné jsou jako křehké orchideje. Zatímco křehkost dětí orchidejí se může zdát jako závazek, za správných okolností mohou tyto děti ve skutečnosti prospívat ještě větší měrou než jejich vrstevníci z pampelišky.

Jmenuje se W. Thomas Boyce. Je vývojovým pediatrem, profesorem pediatrie a také autorem knihy Orchidej a pampeliška: Proč se některé děti potýkají a jak vše může prospívat. Náš rozhovor začínáme diskusí o příslušných atributech dětí pampelišek a orchidejí a o tom, jak zvýšená reaktivita těchto dětí ovlivňuje jejich zdraví, emoční pohodu a vývoj. Tom poté vysvětluje, jak mohou být děti orchidejí nejzdravější a nejnebezpečnější z dětí v závislosti na prostředí, ve kterém byly vychovány.

Poté probereme teorie o tom, co způsobuje, že děti orchidejí jsou dětmi orchidejí, včetně genetiky a faktorů životního prostředí, a náš rozhovor zakončíme tipy pro rodiče citlivých dětí, jak jim pomoci prospívat a uspět. Po skončení show se podívejte na naše poznámky k show na aom.is/orchid. Tom se ke mně nyní připojuje prostřednictvím clearcast.io. Dobře, doktore Tome Boyce, vítejte v show.

Tom Boyce: Děkuji mnohokrát. Jsem rád, že jsem tady.

Brett McKay: Jste profesorem pediatrie, který studoval vývoj dětí, a předpokládali jste, že existuje spektrum, ve kterém děti sídlí, kde na jednom konci spektra jsou to, čemu říkáte pampeliškové děti, a na druhém konci spektra „Máte něco, čemu se říká děti orchidejí. Můžete popsat, o čem mluvíte? Co je to pampeliškové dítě, jak vypadá a jak vypadá dítě orchideje?

Tom Boyce: Začali jsme před lety a snažili jsme se pochopit, proč existují takové rozdíly ve zdravotních reakcích dětí na protivenství a stres, se kterými se ve svém životě setkávají. Rozhodli jsme se, že jedním ze způsobů indexování by bylo přivést je do laboratorních podmínek, kde bychom je posadili před dříve neznámého zkoušejícího, a požádali bychom je, aby provedli řadu mírně stresujících úkolů, jako je opakování série čísel, která jim zkoušející řekne nebo je požádá, aby sledovali emoce vyvolávající videoklip nebo je nechali, aby si na jazyk vzali kapku citronové šťávy.

Zjistili jsme, že když jsme sledovali systémy reakce na stres, které jsou charakteristické pro lidské tělo, že mezi dětmi existují obrovské rozdíly v jejich reakci, jejich reaktivitě v rámci těchto systémů na tyto různé stresory. Když jsme pak začali studovat vzorce nemocí a vývoje u těchto populací dětí, které jsme studovali, zjistili jsme, že nejreaktivnější děti v laboratoři v reálném životě měly buď nejlepší nebo nejhorší ze zdravých výsledků v závislosti na druhu sociální prostředí, ve kterém žili, jejich rodiny, komunity, školy. Začali jsme tyto vysoce reaktivní a vysoce citlivé děti nazývat orchidejovými dětmi a potom jsme nazvali děti, které byly ve skutečnosti většinou těch, které jsme testovali v laboratoři a které jen velmi málo reagovaly na tyto drobné stresory, a začali jsme volat jim pampeliškové děti.

Brett McKay: Pampelišky, jako pampeliška, tyto děti, nezáleží na tom, v jakém prostředí se ocitnou, budou se mít dobře. Dítě orchideje něco potřebuje ... jako orchideje jsou delikátní. K prosperitě potřebují určitý typ prostředí.

Tom Boyce: To je správně. To je nápad. Termíny ve skutečnosti pocházejí ze švédského slova maskros barn, což znamená pampeliškové dítě, a tím, co tím Švédové myslí, je dítě, které může, stejně jako pampeliška, prospívat v jakémkoli prostředí, se kterým se setká. Vytvořili jsme druhý termín dítě orchidejí, abychom odráželi opak toho, což jsou děti, které jsou velmi citlivé a reagují na druhy prostředí, se kterými se setkávají.

Brett McKay: Když mluvíte o reaktivitě nebo citlivosti na stres u dítěte s orchidejí, jak to vypadá? Jak víte, že dítě reaguje nebo je velmi citlivé na stres?

Tom Boyce: V laboratoři jsme monitorovali tyto dva principy systémů reakce na stres, kterými jsou systém kortizolu. Kortizol je samozřejmě hlavní stresový hormon, který je vylučován nadledvinami signalizovanými z mozku. Sledovali jsme hladiny kortizolu a podívali jsme se také na autonomní nervový systém, což je systém boje nebo letu, který způsobuje zpocené dlaně a rozšířené zornice a zvýšenou srdeční frekvenci. V laboratoři jsme měli tyto dva systémy reakce na stres, které jsme mohli sledovat a které nám řekly, zda dítě v průběhu těchto menších stresorů reagovalo energicky nebo minimálně. Tak najdeme ty děti v laboratoři.

Při klinické práci, při hledání těchto dětí, zjevně nebudeme testovat každé dítě, které projde dveřmi kliniky. Zjistili jsme, že děti, které jsou dětmi orchidejí, bývají plachější. Jsou to děti, které jsou obvykle stydlivé. Většinou se stáhnou z nových situací, takže jít na narozeninovou oslavu, kde mnoho dětí nezná, by bylo příkladem nové situace, na kterou by dítě orchideje mohlo být citlivější a odstoupit od ní. Zdá se, že tyto orchidejové děti mají také více senzorických citlivostí. Mají ve všech různých smyslech vůni, chuť, dotek atd. zdá se, že mají větší citlivost než děti pampelišky.

Brett McKay: Když to teď posloucháme, měli jsme hosty v pořadu, kteří hovořili o autismu. Některé z těchto věcí zní podobně jako autismus. Existuje vůbec nějaký vztah mezi touto citlivostí a autismem?

Tom Boyce: No, orchidej a pampeliška nejsou, nejsou to diagnózy. Nejsou to diagnózy v psychiatrickém smyslu jako definovatelná porucha duševního zdraví, ale určitým způsobem se překrývají s některými z tradičních psychiatrických diagnóz. Ten, na který jste poukázal, je dobrým příkladem. Někdy děti, které jsou někde v autistickém spektru, mají stejný druh přecitlivělosti a smyslové modality, které dělají tyto děti, které najdeme v laboratoři, jsou děti orchidejí.

Brett McKay: Dobře. To dává smysl. To je dobrý bod. To není, jako tato představa jako dítě pampelišky orchidejí není ... nemůžete jít k psychologovi svého dítěte a říkat si: „Hej, je moje dítě orchidejovým dítětem?” Budou jako: 'To není klinická diagnóza.'

Tom Boyce: To je správně.

Brett McKay: Dobře. Dříve jste něco zmínil, i když je to zajímavé. Jak popisujete jako hyperreaktivitu vůči stresu, kterou mají děti orchidejí, lidé to slyší a myslí si: „No, to není dobré. Bude lepší být pampeliškovým dítětem, “ale ve svém výzkumu, který jste provedli na orchidejových dětech, si orchidejové děti v některých případech v určitých situacích vedou nejlépe. Můžete mluvit o tomto paradoxu, kdy si děti orchidejí mohou v závislosti na svých okolnostech buď opravdu dobře, jak ve zdraví, v dobré kondici, atd., Nebo špatně.

Tom Boyce: Ano. To byla část našich raných zjištění, která byla udržována jak v naší laboratoři, tak v dalších laboratořích po celém světě, což bylo skutečně překvapivé. Očekávali jsme, že děti, které v laboratoři vykazují biologicky vysokou reaktivitu, budou děti, které při setkání s přírodními protivenstvími v reálném životě, mimo reálné sociální podmínky, budou mít nejvyšší míru nemocí a úrazů a poruch chování atd.

Jistě, to byla pravda. Děti, které mají vysokou reaktivitu v laboratoři a které v běžném každodenním životě zažily spoustu protivenství, to byly děti, které se měly nejméně dobře, měly největší problémy s vývojem a chováním. Ale to, co jsme nepředpokládali a co nás opravdu překvapilo a bylo to opakováno znovu a znovu, je, že tytéž děti, které mají vysokou reaktivitu v laboratoři, takzvané děti orchidejí, když rostou ve velmi výživných, podpůrných a předvídatelných podmínkách nemají jen průměrnou úroveň zdraví. V našich vzorcích mají nejlepší zdraví ze všech dětí. Zdá se, že se jedná o děti, které mají buď nejlepší výsledky, nebo ty nejhorší, v závislosti na povaze nebo druhu sociálního kontextu, ve kterém se nacházejí.

Brett McKay: Děti orchidejí bývají ve špatném prostředí více nemocné, ale ve správném prostředí mohou být nejzdravějším dítětem. Tento dichotomický výsledek není jen o zdraví. Vidíte to také na výsledcích chování, takže ve špatném prostředí by dítě orchideje mohlo být tím nejnáročnějším, nejvíce vystresovaným, ale ve správném prostředí může být tím nejšťastnějším a nejprospívajícím dítětem ve skupině.

Tom Boyce: To je pravda, a to je vlastně skrytá dobrá zpráva v tom všem. Je to tak, že děti, o které se někdy staráme jako rodiče nebo jako lékaři, učitelé, děti, o které se za určitých okolností nejvíce staráme, mohou být ve skutečnosti nejzdravější a mají nejmenší problémy s vývojem a chováním ze všech dětí, se kterými se potýkáme .

Brett McKay: Toto spojení se zdravím nebo onemocněním, které souvisí se stresovou reakcí, protože si myslím, že co se stane, když se hodně stresujete, imunitní systém vašeho těla se nějak snižuje, takže vidím, jak by dítě orchideje onemocnělo častěji, protože jsou velmi citliví na stres. Jejich imunitní systém začne bít.

Tom Boyce: To je správně. Oba tyto systémy, které jsme měřili v laboratoři, a to jak systém kortizolu, tak systém boje nebo letu, oba tyto systémy mají opravdu hluboké účinky na imunitní kompetence a mohou změnit schopnost dítěte odolávat patogenům, jako jsou viry a bakterie .

Brett McKay: Myslel jsem, že zajímavá věc na tom, že související bakterie byla o dutinách. Dutiny nezpůsobuje jen pojídání sladkostí. Jsou to sladkosti plus bakterie plus stres, který způsobuje zvětšení dutin.

Tom Boyce: Jednou ze studií, které jsme provedli, bylo vyšetření kazu u dětí, a udělali jsme to tak, že jsme je požádali, aby nám darovali mléčné zuby, které vypadly asi v první třídě. Zaplatili jsme jim 10 dolarů za zub, což bylo hodně nad běžnou sazbou v jejich rodinných domech. Rádi nám dali tyto zuby a my jsme mohli studovat jak zuby, které byly stále v jejich ústech, tak se podívat na úroveň kazu, který děti zažily, ale také se podívat na mikrostrukturu těch vypadlých mléčných zubů. Dokázali jsme ukázat, že děti, které měly více kazů, byly děti, které měly ve svém životě větší stres a které měly větší citlivost těchto zubů díky expozici kortizolu a dalším druhům biologických faktorů.

Brett McKay: Jak brzy můžete vy a vaši vědci říci, zda dítě bude v tomto spektru orchidejí? Je to při narození, nebo musíte chvíli počkat, než to začnete vidět?

Tom Boyce: Naše studie byly primárně u čtyř až osmiletých dětí, tedy jakési střední dětství, ale jeden z mých primárních kolegů, doktor Abbey Alkon, který je profesorem ošetřovatelství na UCSF, má spolu s Dr. Brendou Eskenazi, studoval děti v rodinách zemědělských dělníků a začal se zabývat reaktivitou a reakcemi na stres až do dětství. Tyto studie ukazují, co si myslím, že by většina rodičů a pediatrů měla podezření, že již od narození existují rozdíly v reaktivitě dítěte a jeho reakcích na změny v prostředí. Ve skutečnosti existují děti, o kterých si myslíme, že je dokážeme identifikovat velmi brzy v životě, které mají tyto předpoklady k vysoké reaktivitě.

Brett McKay: To můžete zjistit pomocí testu Apgar. Pamatuji si své děti, jakmile se narodí, jsou smeteny a dělají ten Apgarův test, aby zjistily takové věci. Nějak testují reakci dítěte.

Tom Boyce: To jo. Zajímavé na skóre Apgar je, že většina znaků nebo signálů, které se používají ke skóre Apgaru, jsou signály, které jsou zprostředkovány systémem reakce na stres. Jsou to věci jako dýchací úsilí a srdeční frekvence a oběh. Mnoho z těchto věcí je ve skutečnosti ovlivněno těmito systémy reakce na stres. Myslíme si, že Apgarovo skóre může být ve skutečnosti jakýmsi indexem nebo indikátorem stresové reakce i v prvních okamžicích po doručení.

Brett McKay: Pokud to vidíte, pokud výzkum naznačuje, že můžete vidět tuto vysokou reaktivitu při narození a naznačujete, že je to jako biologická genetická složka, ale to vás může vést po cestě genetických determinismů, jako: „No, to je tvoje geny. Nedá se s tím nic dělat, „Děje se toho víc? Spolupracuje prostředí a geny na určení, zda je tato vysoká reaktivita zobrazena?

Tom Boyce: Ano. Přesně tak. Můžete se zeptat: „No, pokud existují rozdíly v reaktivitě, dokonce i v prvních chvílích postnatálního života, kde přichází část zkušeností?“ Ale stále více se učíme, že existují zkušenosti, které má plod během nitroděložního života stejně jistě jako kojenec během prvních šesti až devíti měsíců po porodu. Myslíme si, že vývoj těchto vzorců reakcí orchidejí nebo pampelišek ve skutečnosti začíná po početí a nezahrnují pouze biologické faktory, jako jsou genetické variace, ale také zahrnují zkušenosti a expozice, které mají děti jak během nitroděložního života, tak v postnatálním životě jako jdou do dětství. Je to otázka interakce genů s prostředím, nikoli pouze účinek genů nebo účinek prostředí izolovaně.

Brett McKay: To je epigenetika, kde prostředí ovlivňuje, jaké geny jsou vyjádřeny.

Tom Boyce: To je správně. Epigenetika samozřejmě znamená, že „epi“ znamená navrch, takže epigenom je část našeho genomu, která leží na vrcholu naší skutečné sekvence DNA. Ty značky, které leží na vrcholu genomu, jsou věci, které rozhodují o tom, zda je daný gen exprimován nebo ne, a mají hodně co dělat, myslíme si na vývoj těchto fenotypů orchidejí nebo pampelišek.

Brett McKay: To se dá vysvětlit ... řekněme tedy, že matka při nošení dítěte zažívá velký stres. To by mohlo zapnout některé geny u plodu a říkat: „Dobře, prostředí tam venku je opravdu stresující. Musíte se na to připravit, proto vám pomůžeme být velmi citliví na stres, abyste si toho mohli všimnout, až to uvidíte. “

Tom Boyce: Ano, to si myslíme, že se teď děje. Jsme ve velmi raných dobách studia stresových zážitků během těhotenství, během života plodu, ale raným důkazem je, že mohou existovat tyto epigenetické rozdíly, které určují fenotypy orchidejí nebo pampelišek na základě zkušeností během života plodu a genetických variací, které plod dědí od jeho matky a jeho otce.

Brett McKay: To by mohlo být opravdu zajímavé, protože jsem četl něco o epigenetice, kde někteří vědci předpokládají nebo se domnívají, že i prarodiče mohou ovlivnit vnoučata na základě stresu, který zažívají. Myslím, že hovořili o těch, kteří přežili holocaust, a o vnucích lidí, kteří přežili holocaust, mají tendenci být více reagováni na stres. Myslím, že to tak je, ale toto je zajímavý svět, který otevírá epigenetika.

Tom Boyce: To opravdu je. již dlouho víme, že jak rozdíly v genech, tak rozdíly v prostředí ovlivňují zdraví a pohodu dítěte, ale až do posledních desetiletí za posledních 20, 30 let jsme nyní začali skutečně identifikovat fyzické místo, kde se geny a prostředí spojují, a to je tento epigenom, tyto epigenetické značky, které leží na vrcholu genomu.

Brett McKay: V jedné části knihy hovoříte o tom, že epigenetika dětí orchidejí je jakýmsi přírodním způsobem zajišťování sázek a umožňuje jim přežít ve stresujícím prostředí. Myslím tím, že bychom si mysleli, že taková reakce na stres by byla nepřizpůsobivá, ale nějakým zvláštním způsobem je přizpůsobivá. Můžeš o tom mluvit?

Tom Boyce: Je to adaptivní v tom smyslu, že pokud rostete v opravdu pohodlných, podpůrných a pečujících podmínkách, ve skutečnosti je výhodou být vysoce citlivý, protože pak, pokud chcete, jste schopni přijmout více dobrota, kterou vám toto prostředí poskytuje. Můžete tvrdit, že tato citlivost, kterou některé děti mají na tyto sociální kontexty, bude ovlivněna jak nejlepší prostředí, tak to nejhorší.

Můžeme také přemýšlet o prostředích evoluční adaptivity. Před tisíci lety, kdy byly děti součástí hominidských jednotek, které putovaly po různých kontinentech, ty děti, můžete vidět, jak děti, které byly velmi reaktivní a vysoce citlivé, mohly mít špatné výsledky v podmínkách predace a nebezpečí. Ale na druhou stranu ve skupině raných hominidů mohlo být užitečné mít jedince, kteří jsou vysoce citliví na stresory a nebezpečí, která tam mohla být. Na druhou stranu, v obdobích tiché a mírové existence mohli titíž jedinci prosperovat, což nám poskytuje jakýsi evoluční popis toho, proč tyto fenotypy mohly v těchto starodávných prostředích přetrvávat.

Brett McKay: Existuje biologická složka, genetická složka, ale jak jsme o tom mluvili, sociální prostředí hraje obrovskou roli a první sociální prostředí, do kterého je většina dětí zařazena jako rodina, ale přesto je to kapitola, kde diskutujete o rodině. a interakce s dětmi orchidejí, říkáte: „Žádné dvě děti nejsou vychovávány ve stejné rodině.“ Co tím myslíte a jaké to má důsledky pro děti orchidejí?

Tom Boyce: Chci tím říci, že rozdíly v pohlaví, v pořadí narození, v osobnosti, děti určitým způsobem vytvářejí prostředí své rodiny. Je docela jasné, že zkušenost jednoho dítěte v dané rodině není stejná jako zkušenost jiného dítěte, takže jakýmsi zkráceným způsobem uvažování o tom je říci, že ve skutečnosti vlastně žádná dvě děti nejsou vychovávána současně rodina v tom smyslu, že jejich zkušenosti rodičů, jejich sourozenectví atd. se navzájem velmi liší.

Důsledky toho jsou, že děti vyrůstající ve stejné rodině mohou mít velmi odlišné zdravotní výsledky a výsledky vývoje od jednoho sourozence k druhému. Je běžnou zkušeností dětských lékařů, že rodina přichází na primární pediatrickou péči a rodič řekne, možná mají tři děti, že tyto dvě děti jsou po celou dobu zdravé, ale tohle, tamto je většinu času nemocné nebo má problémy toho či onoho druhu. Myslíme si, že to může pocházet z těchto rozdílů ve zkušenostech rodinného prostředí, které mají různé děti.

Brett McKay: Správně, a také, když jsem to četl, začal jsem přemýšlet o své vlastní zkušenosti nebo sledovat jiné rodiny. Mám na mysli, pokud se dítě narodí v určité fázi, řekněme, v kariérním vývoji rodiče, to může ovlivnit, jak se rodiče chovají a zda jsou ve stresu doma nebo ve stresu. Když jsou mladší, je rozdíl mezi tím, když je rodič starší a mají dítě. Myslel jsem, že je to zajímavé, protože mluvíš o příběhu o tobě a své sestře jako o příkladu stejné rodiny, ale různých výsledků, protože to nebyla stejná rodina. Byla citlivější a prožila s vaší rodinou těžká období, která jste nezažili. To ji ovlivnilo a ovlivnilo po zbytek jejího života a dokonce si v dospělosti vzala vlastní život.

Tom Boyce: Jo to je pravda. Samozřejmě si myslím, že existovaly, tam byly velké rozdíly mezi mou sestrou a mnou v naší citlivosti na protivenství, která jsme zažili v naší rodině. Zpětně věřím, že moje sestra byla klasickým orchidejovým dítětem, a věřím, že jsem byl většinou pampeliškové dítě, takže naše rozdíly v citlivosti na zážitky v naší rodině byly pravděpodobně hluboké.

Brett McKay: Dalším sociálním kontextem, který má na děti velký vliv, je škola, když chodí do školy. Jakou roli hrají vrstevníci v tom, zda orchidej prospívá nebo bojuje?

Tom Boyce: Ach, myslím, že hrají hlavní roli. Především je to problém šikany, který je v našich dnešních školách příliš rozšířený. Postupně si uvědomujeme, jak se děti k sobě chovají. Ale ty zkušenosti, které jsou pravděpodobně docela univerzální mezi dětmi ve věkových skupinách základních škol, jsou tyto zkušenosti velmi odlišné v závislosti na tom, zda jste dítě orchideje nebo pampelišky.

Víme také, že v rámci skupin školních dětí existují sociální hierarchie. Každý učitel ve školce vám může říci, že během několika týdnů po 20 nebo 30 letech se pětileté děti spojí v nové sociální skupině, která je novou třídou mateřské školy, a že si tyto děti s některými dětmi nastaví pořadí klování v horní části tohoto řádu jsou dominantní děti a ve spodní části jsou podřízenější děti. Existují zkušenosti s hierarchickým postavením, šikanou a nátlakem a podobně, které velmi ovlivňují pohodu a prožívání jednoho dítěte oproti druhému. Učitelé také mohou tyto zkušenosti dramaticky ovlivnit.

Brett McKay: Správně, takže takové vysoce stresové situace, jako je tato, by mohly způsobit, že se dítě orchideje potácí, ale pokud by byly v lepším prostředí, mohly by ve škole dobře prospívat.

Tom Boyce: To je správně. Ve skutečnosti jsme zjistili v některých našich studiích, které byly provedeny v Berkeley, kalifornských základních školách, učebnách mateřských škol, naši výzkumní asistenti se stále vraceli do laboratoře a říkali: „Tato třída je velmi odlišná od té jiné třídy“ a popisujeme nám tyto hluboké rozdíly ve způsobu, jakým v kulturách, které učitelé vytvořili. Začali jsme vidět, že někteří učitelé téměř cynicky používají sociální hierarchie, které si děti vytvořily, jako prostředek kontroly chování ve svých třídách, zatímco jiní učitelé jim vycházejí vstříc, aby si byli jisti, že děti, které jsou na konci těchto hierarchií, mají pozitivní , také užitečné zkušenosti, dělat věci, jako je ukázat třídě speciální schopnosti těch dětí, které jsou na podřízených pozicích. Citlivost a schopnosti školních učitelů se ukázaly být velmi zásadní pro výsledky, které děti ve školním prostředí zažívají.

Brett McKay: A co rodiče? Co když někdo poslouchá, má tušení, že jeho dítě velmi reaguje na stres. Všimli si některých z těch věcí, jejich nové sociální situace, jsou stydliví, skrývají se a podobné věci, takže si myslí: „Možná, že moje dítě je dítě orchidejí na druhu orchidejové strany spektra.“ Nějaká rada pro ty rodiče, kteří mají citlivé děti?

Tom Boyce: To jo. V knize je jedna kapitola, která se zabývá strategiemi, které se zdají být užitečné a které rodiče používají k pomoci dětem s těmito vysokými citlivostmi. Je zajímavé, že jsou to stejné strategie, které velmi citliví dobří učitelé používají, aby pomohli dětem se stejnými druhy přecitlivělosti. Mluvíme o šesti strategiích, které mají šťastnou shodu při vytváření mnemotechnické orchideje nebo ORCHIDY, a ty začínají nahoře s O, vlastním pravým já, způsobem, jakým rodič rozpoznává a ctí vyjádření vlastního pravého já dítěte . Myslím si, že jednou z nejvyšších povinností, které jako rodiče máme, je umožnit každému dítěti vystoupit a vyjádřit čestným a otevřeným způsobem, kdo to dítě je.

R znamená rutiny. Zjistili jsme také, že dětem orchidejí se zdá, že se jim daří v podmínkách, které jsou rutinní, někdy dokonce monotónní. Zdá se, že to je něco, co pomáhá dětem orchidejí. C znamená caritas, latinské slovo, které znamená vytrvalou lásku. Všichni se snažíme jako rodiče milovat všechny naše děti, ale zdá se, že tento druh vytrvalé podpory a lásky poskytované dětem orchidejí na ně má obzvláště hluboké účinky. H je pro lidské rozdíly. Některé rodiny se snaží rozdíly mezi dětmi zakrýt nebo stírat. Rodiny, které jsou pro děti orchidejí nejužitečnější, jsou ty, kde se oslavují a otevřeně vyjadřují lidské rozdíly.

I je pro nápaditou hru. Někteří lidé si myslí, že hra je druh triviální dětské aktivity. Není. V životě dětí je to opravdu nesmírně důležité a mít příležitost mít tento druh imaginativní hry se zdá obzvláště důležité pro orchideje. Nakonec D je pro nebezpečí. Jednou z nejobtížnějších věcí, kterou musíte jako rodič dítěte s orchidejí udělat, je rozhodnout se, kdy dítě zatlačit do situací, které jsou pro dítě nebezpečné, a naopak jim umožnit odstoupit od těchto zkušeností.

Jsou to věci, jako kdyby ... jsem již zmínil, že jdu na oslavu narozenin, kde dítě mnoho dětí nezná. Rodiče se musí za těchto okolností rozhodnout s dětmi orchidejí o tom, zda je to okolnost, kdy chceme toto dítě tlačit, tlačit ho dopředu, aby prožilo vítězství nad touto obavou nebo strachem, nebo je to okolnost, kde to chceme dopustit dítě odstoupit. Zdá se, že jde o šest druhů strategií, které rodiče používají a které jsou užitečné pro všechny děti, ale jsou zvláště důležité pro děti orchidejí.

Brett McKay: Jo, myslím, že to funguje u všech dětí, protože když jsem to poslouchal, donutilo mě to přemýšlet, další klíčový bod toho, rozpoznání rozdílů mezi vašimi dětmi. Často si myslím, že si rodiče myslí: „Fungovalo to na to první dítě. Bude to fungovat pro dítě číslo dvě. ' Pravděpodobně ne, takže se musíte přizpůsobit za běhu. Zajímalo by mě, dělali jste výzkum, jak vypadá vývoj pro dítě orchideje v dospělosti? Co se stane s těmito vysoce citlivými dětmi, když se dostanou do 20 a 30 let?

Tom Boyce: No, pokud to studujeme na úrovni stresové reaktivity, těch biologických reakcí, o kterých jsme mluvili dříve, pokud vůbec něco, zdá se, že pozice člověka ve spektru reaktivity má tendenci se ještě více angažovat při přechodu z dětství do dospělosti. Děti, které jsou vysoce reaktivní, mají tendenci být ještě pevnější s vysokou reaktivitou, když se dostanou do dospívání, a ještě více v přechodu do dospělosti.

Nyní, v dospělosti, také začínáme vyvíjet mechanismy zvládání a přístupy ke zvládání stresu a protivenství, které nám mohou být hluboce nápomocné a mohou způsobit, že se jedinec orchideje přizpůsobí mnohem více, než by mohl být v dětství, ale domníváme se, že profil, přinejmenším biologicky, orchideje nebo pampelišky v tomto spektru reaktivity, který má tendenci být ještě hlubší a angažovanější, když jednotlivci vstupují do dospělého života, ale s podmínkou, že tyto způsoby zvládání stresu a jeho zvládání budou stále více propracované a efektivní, až se staneme dospělými.

Brett McKay: Jak vypadají ty pozitivní mechanismy zvládání?

Tom Boyce: No, myslím si, že v jistých ohledech jsou to stejné strategie, jaké používají rodiče, ale postupně se jako jednotlivci orchidejí začneme učit, že stejné strategie můžeme použít i na sebe. Například pocit otevřenosti k uznání a potvrzení toho, kdo jste jako osoba, umožnění těchto rozdílů vyjádřit a nikoli potlačit, mít relativně rutinní život, kde jsou věci předvídatelné z jednoho týdne na druhý, ze dne na den, takže tyto rutiny, které jsou účinné a užitečné u dětí s orchidejemi, může zavést také dospělý orchidej, starat se o ně a najít podporu a lásku, které jednotlivec potřebuje v individuálním životě, všechny tyto věci, které rodiče poskytují na začátku života, začneme se učit poskytovat si později v životě.

Brett McKay: Představuji si člověka, který je na té orchidejové straně spektra, pravděpodobně by si vybral práci na trase, která má docela stabilní rutinu. Chtějí mít stabilní rodinný život, protože to jim zajistí takovou stabilitu, ve které se jim daří. Představuji si orchideje, existují maladaptivní způsoby, jak se vyrovnat se stresem, věci jako alkohol nebo drogy nebo podobné věci, a to by bylo dokonce vyrovnané horší pro dospělého orchideje.

Tom Boyce: To je správně. Přesně tak.

Brett McKay: Tome, tohle byl skvělý rozhovor. Kam mohou lidé zajít, aby se o knize a vaší práci dozvěděli více?

Tom Boyce: Kniha byla vydána v lednu 2019 nakladatelstvím Knopf. Je tam a je k dispozici. To je asi nejlepší shrnutí práce. Kniha také obsahuje seznam vědeckých prací, na nichž je kniha založena, a to jak mých, tak jiných vyšetřovatelů. Řekl bych, že kniha a papíry a perspektivy, na které se v knize odkazuje, by bylo nejlepším místem pro začátek.

Brett McKay: Fantastické. Tome Boyce, díky za tvůj čas. Bylo mi potěšením.

Tom Boyce: Děkuju. Potěšení i na tomto konci. Děkuji, Brette.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl W. Thomas Boyce. Je autorem knihy Orchidej a pampeliška. Je k dispozici na amazon.com a v knihkupectvích všude. Nezapomeňte si prohlédnout naše poznámky k pořadu na adrese aom.is/orchid, kde najdete odkazy na zdroje, kde se tomuto tématu věnujete hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu AoM. Podívejte se na náš web artofmaniness.com, kde najdete naše podcastové archivy. Je tam přes 550 epizod a také tisíce článků, které jsme za ta léta napsali o rodičovství, o tom, jak být lepším manželem, lepším otcem, fyzickou zdatností, osobními financemi. Jmenujete to, máme to. Také, když jste tam, nezapomeňte se přihlásit k odběru denních nebo týdenních zpravodajů, abyste nikdy nezmeškali nový článek. Pokud si chcete užít epizody podcastu AoM bez reklam, můžete tak učinit v prémii Stitcher. Přejděte na stitcherpremium.com, zaregistrujte se a použijte kód MANLINESS k bezplatné měsíční zkušební verzi. Jakmile se zaregistrujete, stáhněte si aplikaci Stitcher pro Android nebo iOS a můžete si začít užívat nové epizody podcastu AoM bez reklam.

Pokud jste to ještě neučinili, ocenil bych, kdybyste si našli jednu minutu na recenzi na iTunes nebo Stitcheru. Hodně to pomáhá, a pokud jste to už udělali, děkuji. Zvažte prosím sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, kteří si myslí, že by z toho měli něco. Jako vždy děkuji za trvalou podporu. Až do příště vám to Brett McKay připomene, abyste nejen poslouchali jeden podcast, ale také to, co jste slyšeli, uvedli do praxe.