Podcast #586: Příběh vojáků na lyžích z druhé světové války

{h1}


V zimě 1940 seděla skupina civilních lyžařů u ohně v lyžařské chatě ve Vermontu a střílela vítr o tom, jak americká armáda potřebovala alpskou divizi, jakou měly evropské armády. Tato konverzace se změnila ve společné úsilí o proměnu jejich myšlenky ve skutečnost a ve vytvoření 10. horské divize armády - jednotky, která bude hrát důležitou roli v bojích v horách Itálie během druhé světové války.

Můj dnešní host napsal knihu o těchto lyžařských, sněhem vázaných vojácích. Jmenuje se Maurice Isserman a je profesorem historie a autoremThe Winter Army: The World War II Odyssey of the 10th Division Division, America’s Elite Alpine Warriors. Začínáme náš rozhovor diskutováním o tom, proč americká armáda neměla před druhou světovou válkou alpskou divizi a jak skupina civilních lyžařů vedená mužem jménem Minnie Dole vedla hnutí k jeho vytvoření. Maurice poté sdílí, proč se 10. horská divize hojně rekrutovala z vysokých škol nejvyšší úrovně a jak neobvyklé složení divize ovlivnilo její jedinečnou kulturu. Poté diskutujeme o tom, jak armáda přišla na to, jaké nové vybavení tato nová horská divize potřebuje, a na intenzivní výcvik, který její členové absolvovali vysoko v horách Colorada. Maurice se poté zabýval desátým zapojením do války a tím, zda skutečně využil svých dovedností, které léta trénoval, k zdokonalování. Náš rozhovor ukončujeme diskusí o dědictví 10. horské divize, včetně jejich role v americkém poválečném boomu v rekreačním lyžování.


Pokud si to čtete v e -mailu, můžete si pořad poslechnout kliknutím na název příspěvku.

Zobrazit hlavní body

  • Proč americká armáda neměla před 2. světovou válkou horskou divizi?
  • Jak tedy armáda vyvinula výcvik a osnovy pro tuto alpskou divizi?
  • Minnie Dole a národní lyžařská hlídka
  • Proč civilisté hráli tak velkou roli při vytváření této divize
  • Outdoorová, jedinečná kultura 10 horské divize
  • Technické inovace ve vybavení a vybavení těchto lidí
  • Jak tato skupina zaujala představivost americké veřejnosti
  • Kdy a kde začal 10. vidět akci?
  • Hlavní bitvy a úspěchy 10. horské divize
  • Dopad, který měli tito veteráni na spotřebitelské lyžařské prostředí
  • Zanechal desátý trvalý dopad na armádu?

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Obal knihy Zimní armáda od Maurice Issermana.

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Podcasty Apple.


Zatažený.



Spotify.


Sešívačka.

Podcasty Google.


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.


Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Poslouchejte bez reklam naSešívačka Premium; získejte měsíc zdarma, když při pokladně použijete kód „mužnost“.


Sponzoři podcastů

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam sponzorů našich podcastů.

Přečtěte si přepis

Brett McKay:

Brett McKay zde a vítejte v dalším vydání podcastu The Art Of Manhood.

V zimě roku 1940 seděla skupina civilních lyžařů u ohně v lyžařské chatě ve Vermontu a střílela vítr, jak americká armáda potřebovala alpskou divizi, jakou měly evropské armády. Tato konverzace se změnila ve společné úsilí o proměnu jejich myšlenky ve skutečnost a ve vytvoření 10. horské divize armády, jednotky, která během druhé světové války hrála důležitou roli v bojích v italských horách. Můj dnešní host napsal knihu o těchto lyžařských, sněžných vojácích. Jmenuje se Maurice Isserman. Je profesorem historie a autorem knihy The Winter Army: The World War II Odyssey of the 10th Mountain Division, America’s Elite Alpine Warriors.

Začínáme náš rozhovor diskutováním o tom, proč americká armáda neměla před druhou světovou válkou alpskou divizi a jak skupina civilních lyžařů vedená mužem jménem Minnie Dole vedla hnutí k jeho vytvoření. Maurice pak sdílí, proč se 10. horská divize hojně rekrutovala z vysokých škol nejvyšší úrovně a jak neobvyklé složení divize ovlivnilo její jedinečnou kulturu. Poté diskutujeme o tom, jak armáda přišla na to, jaké nové vybavení tato nová horská divize potřebuje, a na intenzivní výcvik, který její členové absolvovali vysoko v horách Colorada. Maurice se poté zabýval desátým zapojením do války, ať už skutečně použil k zdokonalení dovedností, které léta trénoval. Náš rozhovor ukončujeme diskusí o dědictví 10. horské divize, včetně jejich role v americkém poválečném boomu v rekreačním lyžování.

Po skončení show se podívejte na naše poznámky k show na aom.is/mountaindivision.

Dobře, Maurice Issermane, vítej v show.

Maurice Isserman:

Dík. Jsem rád, že jsem tady.

Brett McKay:

Právě vám vyšla kniha s názvem The Winter Army: The World War II Odyssey of the 10th Division Division, America’s Elite Alpine Warriors. Jak jste se dostali k tomuto příběhu 10. horské divize?

Maurice Isserman:

No, velmi osobním způsobem. Když jsem před asi 30 lety přišel na Hamilton College, kde učím historii, jeden z mých kolegů z jiného oddělení, geologie, se jmenoval Don Potter a byl mentorem na juniorské fakultě. Byl vášnivým outdoormanem, a tak jsme se o to podělili, lyžař. Při poznávání mi vyprávěl příběhy o výcviku u 10. horské divize v Coloradu, lyžování ve Skalistých horách a poté o cestě do Itálie. Nikdy nemluvil o skutečných bojích. Hned po válce v květnu 1945 dostal dovolenou a odešel do Mont Blancu ve Francii. Vylezl z Chamonix na vrchol a sjel dolů. Nádherné příběhy o jeho válečných zkušenostech.

Zasadilo to semeno, že to byla velmi zajímavá jednotka s jedinečnou historií. Za ta léta jsem napsal několik knih o horolezectví v Himalájích a v Severní Americe a stále jsem narážel na kluky, kteří byli veterány desáté, kteří trénovali v Coloradu, kteří bojovali v Itálii, a měli by malé odstavce popisující jejich zkušenosti. Pak se mi jen zdálo, že tam mám vyprávět větší příběh.

:

Zjistil jsem, že archivy 10. horské divize jsou v Denveru ve veřejné knihovně v Denveru. Mají stovky sbírek válečných dopisů a deníků a dalších dokumentů od veteránů. Prozkoumal jsem archiv a našel jsem tuto opravdu bohatou a působivou historii.

Brett McKay:

Proč si myslíte, že tak málo Američanů ví o svém vzniku a roli během druhé světové války?

Maurice Isserman:

Záleží na tom, kde jsi. V Coloradu můžete získat poznávací značky s nápisem Věnováno paměti 10. horské divize a jsou tam pojmenovány silnice a památníky. V mém koutě severovýchodu, kde se rekrutovalo mnoho z původních 10. vojáků, protože nabírali lyžaře a lidi s horskými zkušenostmi, poslala samotná Dartmouth College, která měla lyžařský tým, do 10. přes 100 svých kamenců, takže Tady se docela dobře pamatuje. Ale v zemi jako celku jsou ve srovnání s, řekněme, 101. výsadkovou divizí, méně známí. Jednou o nich někdo natočí film, jako je Band of Brothers nebo cokoli, a myslím, že se jim dostane patřičného uznání.

Brett McKay:

Pojďme si promluvit o stvoření. Musíme mluvit o tom, že před druhou světovou válkou americká armáda neměla horskou divizi. Proč neměli horskou divizi?

Maurice Isserman:

Před druhou světovou válkou americká armáda nikdy nebojovala na zasněžené hoře. Během občanské války došlo k několika horským bitvám, ale byli v Tennessee, a tak nebojovali ve sněhu. Neměli žádné speciálně vycvičené jednotky, na rozdíl od Evropy, kde samozřejmě spousta národních hranic vede podél horských řetězců, Pyrenejí, Alp atd. Evropanům přišlo přirozené myslet si, že potřebujeme speciálně vycvičené jednotky, alpské jednotky. Německo mělo dlouhou tradici horských vojsk. Stejně tak Rakousko. Stejně tak Francie. Stejně tak Itálie. Ale americká zkušenost byla úplně jiná.

Jeden ze zakladatelů 10. horské divize, civilista, který s tímto nápadem přišel, Charles Minot Dole nebo Minnie Dole, označoval americkou armádu až do druhé světové války jako tropickou armádu, protože většinou byla umístěna v místech, jako je Havaj nebo jižní státy nebo Karibik. Na Aljašce měli malý kontingent. Prostě nepřemýšleli o horské válce.

Brett McKay:

Promluvme si o tomto Doleovi, protože myšlenka horské divize, alpské jednotky, nezačala v armádě. Ve skutečnosti to začalo tím, že parta civilních lyžařů seděla u ohně v lyžařské chatě ve Vermontu a střílela vánek a řekla: „Hej, USA potřebují alpskou divizi.“

Maurice Isserman:

Ano, absolutně. To bylo koncem zimy 1940 a Evropa byla ve válce. Spojené státy ještě nebyly agresivní, ale jak říkáte, tito civilní lyžaři, kteří sice neměli žádné vojenské zkušenosti, ale byli opravdu dobří lyžaři ... Pár z nich byli olympijští lyžaři, soutěžili na zimních olympijských hrách v roce 1936. Jedním z nich byl ten chlapík Minnie Dole. Minnie Dole byla pojišťovací manažerkou v Greenwichi v Connecticutu. Začal lyžovat na začátku třicátých let, kdy bylo lyžování ve Spojených státech opravdu v plenkách. Lyžařských středisek nebylo mnoho. Neexistovaly žádné lyžařské vleky. Byl to evropský sport, který někteří Američané začínali provozovat.

Minnie Dole byl podnikatelský chlap. Byl to chlap, který převzal zodpovědnost. Poté, co sám utrpěl lyžařskou nehodu na svahu ve Vermontu, v polovině třicátých let pojal myšlenku vytvořit záchrannou jednotku civilních dobrovolníků, která se stala stále existujícím národním systémem lyžařských hlídek a pomáhá zraněným lyžařům ve střediscích po celém světě. země. Když dostal nápad, byl docela houževnatý.

V tomto rozhovoru v roce 1940 tito čtyři lyžaři, všichni civilisté, řekli: „Dostaneme se do této války, a pokud budeme bojovat v Evropě, narazíme na zkušené a dobře vycvičené německé a italské alpské vojska, a nemáme nic srovnatelného. Musíme vymyslet srovnatelnou jednotku. “

Minnie Dole začala nahoře a napsal prezidentovi Rooseveltovi, který ve skutečnosti odpověděl. Spojil se s armádou, s generálem Marshallem, náčelníkem štábu armády. Několikrát byl odmítnut: „Kdo je ten civil?“ Nakonec ale zvítězil a přesvědčil armádu, aby vytvořila 87. horský pěší pluk, který byl jádrem toho, co vyrostlo v 10. horskou divizi americké armády. Začali cvičit v listopadu 1941 ve Fort Lewis ve státě Washington, tedy jen pár dní před Pearl Harborem.

Brett McKay:

To bylo pro armádu zcela nové. Jak přišli na to: „Dobře, jaké dovednosti potřebuje alpský voják? Jak ty lidi vycvičíme? “ Jak pro to vyvinuli kritéria, osnovy?

Maurice Isserman:

Opět se do značné míry spoléhaly na civilní rady, na Minnie Dole, na národní systém lyžařských hlídek. Jednou z mimořádných věcí o 10. horské divizi, opravdu jedinečných v historii americké armády, je to, že nábor do ní měla na starosti civilní agentura National Ski Patrol System. Minnie Dole věřila, že je snazší udělat vojáky z lyžařů než z lyžařů. To znamená, že jste chtěli najímat lidi, kteří už měli základní dovednosti, kteří se v chladném počasí orientovali venku, kteří byli lyžaři nebo horolezci nebo strážci parku nebo dřevorubci, řadu zaměstnání.

Mnoho z nich bylo přijato z velmi malého počtu škol v zemi, vysokých škol a univerzit, které v té době disponovaly lyžařskými týmy. Dartmouth, jak jsem zmínil, a Williams College, University of Oregon, University of Washington, Colorado University, poskytovaly stálý přísun rekrutů, někteří z nich absolvovali, mnozí z nich měli jen 19 nebo 20 let, a přišli z vysoké školy, aby se připojili k tomuto novému elitní jednotky, protože chtěli uplatnit dovednosti, schopnosti, které se naučili jako civilisté při rekreačním výkonu svých povinností vojáků.

Brett McKay:

Jak jste si všimli v knize, protože spousta kluků, kteří šli a připojili se k tomuto 87. ročníku, byli z vysoké školy, protože vysoké školy měly lyžařské týmy, 87. měl jednu z nejvzdělanějších skupin vojáků ze všech armád ve Spojených státech .

Maurice Isserman:

To jo. Byla to neobvyklá jednotka. Následující pluky, 86. a 85., které tvořily divizi, to samé platilo. Armáda dala každému příchozímu rekrutovi základní test inteligence a já zapomínám, jaká to byla čísla, ale pokud jste dosáhli skóre nad určité číslo, mohli jste se přihlásit na školu důstojníka. V běžné divizi by to obvykle dokázalo něco jako 10% rekrutů, ale v desáté horské divizi to bylo více než 40% nebo 50%, kteří mohli odejít do Fort Benningu nebo k jednomu z další místa, kde školili důstojníky.

Většina z nich se rozhodla to nedělat. Nepřihlásili se na kandidátskou školu důstojníků, protože věděli, že kdyby všichni odešli, příliš mnoho z nich by se nemohlo vrátit do 10. horské divize, protože kolik podporučíků můžete použít? V podstatě by se přenesli z horských jednotek. Místo toho zůstali na místě a v důsledku toho jste měli mnoho velmi kvalifikovaných desátníků a seržantů v řadách 10. horské divize.

Brett McKay:

Jaká byla kultura? Je to něco jako výsadková divize, kde to bylo považováno za elitní jednotku, ale také, jak jste řekl, jsou opravdu vzdělaní, většinou ze škol Ivy League, kluci venku. Představuji si, že pluky v divizi vyvinuly v americké armádě jedinečnou kulturu.

Maurice Isserman:

Jo, myslím, že to mělo jedinečnou kulturu, jak říkáš. Za prvé, rekruti věděli, jak lyžovat, a strávili spoustu času hledáním cesty přes hory za velmi chladného počasí. Ale jejich důstojníci, o kterých to platilo méně, nebo jejich poddůstojníci. To, čemu armáda říká kádr, zkušení vojáci, kteří byli posláni do nové jednotky, kolem níž jednotku rozvíjíte, museli být poučeni o lyžování a dalších základech a lidé, kteří instruovali, byli často devatenáctiletí vojíni. Máte 19letého soukromníka, který instruuje 30letého majora, jak lyžovat. Síla dynamiky je trochu odlišná.

V této jednotce bylo velké sebevědomí. Měli velkou jednotkovou soudržnost, velkou iniciativu, právě kvůli té dynamice. A všichni byli dobrovolníci. Nebyli jste povoláni do 10. horské divize. Později, během bojů, tam byli převedeni vojáci, kteří neměli žádný speciální horský výcvik, ale kluci, kteří trénovali v Coloradu a poté byli posláni do Itálie, byli již zkušení, než se připojili k armádě ve svých základních dovednostech .

Trénovali v horách. Mnoho z toho, co sestávalo z výcviku armády, základního cvičení a návštěvy střelnice a tak dále, jste v lednu nemohli udělat. Tito noví rekruti se objevili v Camp Hale v Coloradu poblíž Leadville a okamžitě začali lyžovat. Specializovaný výcvik zahájili dříve, než absolvovali základní výcvik. Byli vycvičeni, jak zdravit a tak dále, ale základní výcvik často musel počkat, dokud se nevrátí teplé počasí.

Brett McKay:

To jo. Některá písmena, která v knize citujete, spousta chlapů mluví o tom, že je to jako bych byl na dovolené. Je to hezké. Prostě půjdu lyžovat. “

Maurice Isserman:

Ano, dostávám zaplaceno za to, abych mohl lyžovat osm hodin denně. Jezdili na kole na lyžařském výcviku, absolvovali lyžařský výcvik a pokročilejší lyžařský výcvik, ale když trénovali a jsou ve výšce 12 000 stop na hlubokém prašanu, lyžovali pět dní v týdnu, osm hodin denně s některými nejlepších lyžařských instruktorů na světě, lyžařských šampionů, mimo jiné trenéra lyžařského týmu Dartmouth Waltera Pragera. Pokud jste se chtěli stát zkušeným lyžařem, nejlepší místo, jak to udělat, bylo v roce 1943 jako voják v Camp Hale. Pak se o víkendech podívejte, kde jsou. Jsou například poblíž Aspenu. Vyrazili a šli rekreačně lyžovat. Pokračovali ve výcviku, i když netrénovali.

Srovnání s Airborne je zajímavé, další elitní jednotka, všichni dobrovolníci, specializované uniformy atd., Ale žádný člen 101. výsadkové jednotky, nebo pochybuji, že mnoho členů 101. výsadkové jednotky, nikdy nevyskočil z letadla, než se stal výsadkáři. Stali se dobře vycvičenými parašutisty, ale to bylo, jakmile vstoupili do armády, na rozdíl od chlapců z 10. hory, kteří už přicházeli, mnozí z nich, s vynikajícími schopnostmi ve své vojenské specializaci.

Brett McKay:

Když se vrátíme k této myšlence soběstačnosti, k myšlence improvizace, myslím, že Minnie Dole mluvila o finské armádě, že na něj udělalo dojem ... To se mu líbilo na tamních alpských vojácích bojujících proti Rusům, jejich schopnosti improvizovat, jejich drzost, jejich soběstačnost a on chtěl stejný druh kultury v alpské divizi ve Spojených státech.

Maurice Isserman:

To jo. Finskou válku si už opravdu nepamatujeme. Než nacistické Německo napadlo Sovětský svaz, Sovětský svaz zahájil válku se sousedním Finskem a pokusil se získat území na západ od Leningradu pro nárazníkové pásmo. Rudá armáda převyšovala Finy a byla lépe vybavena než Finové, ale byla svázána se silnicemi. Takže byste měli tyto velké, těžkopádné kolony vojáků Rudé armády s jejich tanky a jejich kamiony a co ne, a tyto finské jednotky vyjdou z lesů a budou lyžovat v záloze, a pak se lyžují a nemohli být pronásledováni. Minnie Dole na to docela zapůsobila.

Brett McKay:

To jo. Další věc, kterou jsem považoval za zajímavou o 10. horské divizi, když mluvíme o Spojených státech, je to jejich vůbec první jednání s alpskými vojáky; pro tyto lidi museli vyvinout nové vybavení. Jak jste řekl, armáda v té době byla zaměřena na tropy. Jaké inovace provedla armáda, aby byla vybavena a vybavena?

Maurice Isserman:

Že jo. Vyvinuli bílé maskovací uniformy. Samozřejmě chcete splynout se sněhem. Vyvinuli lyže s kovovými hranami pro lepší ovládání, nové druhy bot, které by se mohly zdvojnásobit jako horolezecké boty a jako lyžařské boty s novou podrážkou. Pokud si dnes koupíte pár turistických bot, bude mít na rozdíl od nich podrážku Vibram ke starým kopacím botám. Mnoho vybavení, které bylo později vyhozeno jako přebytek armády a které by vybavilo další generaci lyžařů a horolezců, bylo vyvinuto během války.

Nylonová lana. Až do druhé světové války se lezecká lana vyráběla z konopí v Manile a byla těžká. Nabrali sníh. Pokud jste při lezení spadli s jedním omotaným kolem hrudního koše, chystali jste se pohmoždit žebra. Nemají co dát.

Byly tam všechny tyto technologické inovace, které byly důležité jak pro 10. během války, ale byly důležité po válce, pokud jde o venkovní zimní rekreační průmysl.

Brett McKay:

V čem ještě kromě lyžování tito kluci trénovali?

Maurice Isserman:

No, lyžovali celou zimu a pak lezli celé léto. Camp Hale se nachází ve vysokohorském údolí ve Skalnatých horách. Je to asi 9 000 stop. Je obklopen zdmi, kde se naučíte základní horolezecké schopnosti. A šli na manévry, samozřejmě, v horách jak v zimě, tak v létě, a museli se naučit, jak se udržet, zvláště v zimě, museli se naučit, jak se vyhnout omrzlinám, jak postavit stan na sněhu nebo postavit iglú, což raději udělali, protože bylo ve skutečnosti tepleji, jak si připravit jídlo, jak získat zásoby od mezků. Nemohli jste dovážet džípy nebo kamiony do kopců.

Byl to opravdu odlišný přístup k boji a armáda k nim byla podezřelá. I když vytvořili desáté, nevěděli, co s nimi dělat. Generál Eisenhower odmítl 10. Byly mu nabízeny různé divize pro použití v západní Evropě. Podíval se na jejich organizační stůl a viděl všechny ty mezky a jejich zbraně byly lehčí, protože nejtěžší dělostřelectvo jste nemohli nést nahoru do hor, a nechtěl žádnou jejich část, což je legrační, protože první boj v Evropě se odehrálo v Itálii a Itálie je velmi hornatá. Mohli je použít například v Monte Cassinu v zimě 1943, 1944.

Ale byli prostě příliš divní. Trvalo dlouho, než se dostali do boje, což je trápilo, protože tam nebyli jen lyžovat v Coloradu. Byli tam, aby bojovali ve válce. Jejich bratři už byli v boji a chtěli se k nim připojit. V průběhu let 1942, 1943, 1944 se mnoho z nich přestěhovalo. Někteří převedeni do Airborne. Někteří přešli do vojenské rozvědky. Chtěli se dostat do boje, ale armáda jim k tomu nedala šanci.

Brett McKay:

I když nebyli zařazeni do bitvy, zaujali představivost americké veřejnosti. Myslím, že dnes si lidé stále myslí, že je to skvělé. Voják, který lyžuje, je opravdu skvělý nápad.

Maurice Isserman:

To jo. Byly z nich vyrobeny filmy, celovečerní filmy, dokumentární filmy, články z časopisů a oslavovaly je jako skutečné muže. Pamatuji si, že jeden z titulků článku v časopise řekl, že skuteční muži v horách vypadali skvěle. Udělali by to synchronizované lyžování, což bylo v boji k ničemu, ale když jste to natočili, vypadalo to úžasně, zejména proto, že lyžují v horách Colorada a prořezávají ten hluboký prachový sníh. Byl to velmi okouzlující obraz, ale nebyli ve válce.

Brett McKay:

Že jo. Ale pořád trénovali. Jak jste řekl, pokračovali v těchto manévrech, když byli v Camp Hale v Coloradu, což byl v podstatě tábor, který armáda postavila téměř přes noc, opravdu rychle. A tyto manévry, jo, bylo to lyžování, ale byly to opravdu těžké manévry. tvrdý trénink.

Maurice Isserman:

Ano, protože jste tam na horách. Je snadné se ztratit. Možná nedostanete novou dodávku. Musíte se vypořádat s extrémní zimou. Je to výzva.

Celá divize pokračovala jednou konkrétní sadou manévrů, ne jen jedním z pluků, a na jaře 1944 se tomu říkalo D-Series neboli Division Series a stovky mužů byly hospitalizovány kvůli omrzlinám. Poté vtip v 10. horské divizi, i když byli na jaře 1945 v těžkém boji v Itálii, zněl: „No, to není skvělé, ale je to lepší než řada D.

Brett McKay:

Že jo. To bylo zajímavé. V celé knize jste poukázal na to, že výcvik, který absolvovali v Camp Hale, byl mnohem extrémnější než stoupání a převýšení, která by ve skutečnosti zažili v Itálii.

Maurice Isserman:

Že jo. Když vedete horskou válku, bojujete za kontrolu nad přihrávkami, nikoli na vrcholy. Summit se nepočítá. Chcete vyvýšené místo, ale pokud dokážete ovládat přihrávky, můžete ovládat veškerý pohyb po horách. Například průsmyky v Itálii, Brennerský průsmyk, který vede z Itálie do Rakouska, jsou vysoké necelých 5 000 stop a trénují v dvojnásobné výšce. Ke všem dalším obtížím musíte přidat ve výškové nemoci. Aklimatizovali se na to, ale v době, kdy vás budou vypravovat, a jedete vlakem po celé zemi a pak 10 dní na lodi, než se dostanete na bojiště a hory, o tu aklimatizaci přijdete. Zpětně, a zpětně jsme všichni skvělí, by dávalo větší smysl trénovat v nižší výšce, než ve skutečnosti.

Brett McKay:

Než se dostali do Itálie, někteří členové divize dostali chuť do boje. O této bitvě jsem nevěděl. Toto je jedna z mála bitev, které se odehrály na americké půdě. Bylo to na Aljašce na Kisku. Co se tam stalo horským jednotkám?

Maurice Isserman:

Japonci v době bitvy o Midway obsadili dva malé sopečné ostrovy, neobsazené, bez populace, zvané Attu a Kiska. Někteří lidé cítili nebo se obávali, že to bude předehra k japonské invazi na Aljašku nebo dokonce na pacifický severozápad. Nyní na světě neexistovala žádná cesta, která by se kdy stala, ale nemohli této šance využít.

Armáda vyslala plochá vojska, aby vzala Attu zpět, a byla to krvavá bitva, ne v měřítku Iwo Jimy, ale přesto mnoho vojáků zemřelo. Ale spousta vojáků byla vyřazena z akce, protože nevěděli, jak se starat o své nohy. Dostali zákopovou nohu. Bylo mokro. Bylo chladno. Dostali omrzliny. Ale zajali Attu.

Když nadešel čas obrátit jejich pozornost na další a zbývající ostrov, Kisku, armáda řekla: „Ach, ano, máme tato horská vojska. Zkusme je. ' 87.

Klasická přistávací scéna z druhé světové války na obsazeném ostrově, velmi úzkostlivě vystupují z přistávacího plavidla na pláže a nic se neděje. Nikdo na ně nestřílí. Nyní se samozřejmě Japonci mohli jednoduše stáhnout do vnitrozemí a počkat, až k nim přijdou Američané.

Vojáci desáté a další jednotky a také kanadští vojáci postupovali až na hřeben tohoto sopečného ostrova. Setmělo se Počasí v Beringově úžině je nejhorší na světě. Mraky víří a viditelnost je snížena na nulu. Tito zelení vojáci, kteří jsou ve střehu, jsou velmi ostražití, si představují, že vidí pohyb, nebo možná vidí pohyb, ale nejedná se o japonský pohyb, a začnou střílet. Jeden člověk začne střílet a poté začne střílet celá četa. Nikdo nevidí, odkud nepřítel pochází, ale jsou přesvědčeni, že jsou napadeni.

Ráno, když vychází slunce, nejsou žádná japonská těla, ale jsou tu dvě desítky amerických a kanadských těl a téměř všechna jsou z 10. horské divize. Jednotka je zkrvavená, už to nejsou zelení vojáci, ale tím nejhorším možným způsobem; zabili své bratry v přátelské palbě.

Brett McKay:

Co se stalo, když se vrátili do Camp Hale?

Maurice Isserman:

Cítili, že mají něco dokázat. Mladí muži mohou být krutí a ostatní vojáci se jim posmívali. Říkali jim zabijáci kamarádů a podobná jména. Mnoho z nich přešlo z 10. hory, byli tak demoralizovaní. Nejenže nebyly použity tam, kde by měly být použity, v bojích v Evropě, ale byli posláni na pochůzku tohoto tragického blázna do Beringovy úžiny.

Brett McKay:

Desátý je konečně povolán do Evropy. Kdy se to stalo a kam je posílají?

Maurice Isserman:

Že jo. Přestoupili z Camp Hale ve Skalistých horách do Camp Swift, který je v Texasu poblíž Austinu. Někteří z nich se obávali, že budou přeměněni na rovinnou divizi, že jejich horský výcvik bude k ničemu, protože proč je jinak poslat do Texasu?

V Itálii došlo ke změně srdce mezi spojeneckými veliteli ohledně užitečnosti mít speciálně vycvičené horské jednotky. Nakonec v listopadu dostanou předvolání na ... Nevědí, kam je posílají, ale vědí, že budou přesunuti do válečné zóny. A získají nového velitele, generálmajora Hayese, vítěze Medal of Honor z první světové války, který je velmi agresivním a kreativním velitelem, dokonalým mužem, který povede dosud nezkušenou divizi do bitvy.

Na konci prosince a na začátku ledna, v prosinci roku '44, v lednu '45, před 75 lety, jsou odesláni do Newport News ve Virginii, kde nastupují do vojskových lodí a stráví týden nebo 10 dní přeplavbou Atlantiku a poté Středomoří a vylodění v Neapoli. Odtamtud jsou transportováni do první linie, poslední horské linie německého odporu.

Němci v Itálii tvrdě bránili rok a rok od jedné horské pevnůstky k druhé. Byli u své poslední horské pevnůstky, která se nazývá Gotická linie a protíná severní Apeniny. Florencie, která byla zajata spojenci předchozího podzimu, je na jih a Bologna, která je stále v německých rukou, je na severu. Aby spojenci dokončili vyčištění Itálie od německé kontroly, budou se muset vymanit z hor a proniknout do údolí Pádu.

Po Valley, velká otevřená oblast, zahrnuje Milán a vede až k Alpám a Brennerskému průsmyku. Jakmile jste v údolí Pádu, všechny spojenecké výhody brnění a letecké síly se dají využít, jako v horách ne. V horách nemůžete bojovat s tankovou bitvou. Bude to desátá práce, protože bude v čele celé spojenecké ofenzívy v zimě, na jaře 1945, uvolnit cestu, prorazit ze severních Apenin do údolí Pádu, a přesně to dělají.

Brett McKay:

Jaká byla hlavní střetnutí, která během toho stintu měli?

Maurice Isserman:

Nuže, blíží se opět 75. výročí podpisových bitev 10. horské divize, která se zmocnila převahy dvou horských eminencí, jedné s názvem Riva Ridge a druhé s názvem Mount Belvedere, a několika hor spojených k tomu. Nejprve se v únoru vydali v noci na Riva Ridge ve tmě, nevyzkoušených jednotkách, po strmých, zledovatělých stezkách, kde se jejich horolezecké dovednosti, které zdokonalili v Coloradu, skutečně začaly používat.

Němci si byli tak jistí, že to byl tento strmý útes, že na ně nemohli být napadeni z té strany hory, že neposlali žádné stráže. Neobtěžovali se pokládat miny. Neodložili žádný ostnatý drát. Takže těchto zhruba 750 vojáků a útočný tým z 10. horské divize dosáhli úplného překvapení proti Němcům. Zajali hřeben za cenu jednoho zraněného muže, vyhnali Němce z vyvýšeného místa. Němci podnikli protiútoky, což vždy dělali, a v příštích dnech přišlo o další oběti.

Ale v jejich úplně první bitvě se všechno to školení a veškerý ten pocit iniciativy a soudržnosti jednotek opravdu odehrály dobře. Byl to velmi významný úspěch, protože odstranil Němce z místa, kde mohli pozorovat útok na sousední horu Belvedere.

Další noci, 20. února, vstoupila zbytek divize. Tentokrát Němci věděli, že přijdou, a dobře připravili půdu minovými poli a dělostřelectvem a kulomety vynulovanými na hlavních trasách po horách, a tak to byl nákladnější útok. Přesto se během pěti dnů zmocnili tří vrcholků hor. Vojenští plánovači předpokládali, že vyklizení Němců bude trvat dva týdny. Stejná kombinace výcviku a soudržnosti elánu a jednotky opět sloužila desátému velmi dobře a nastavila postup, který se měl uskutečnit o měsíc později, vymanit se z Apenin a do Pádu.

Brett McKay:

Skutečně za tu dobu lyžovali?

Maurice Isserman:

Velmi málo. Tady máte lyžařské jednotky a někdo se rozhodl, že lyže nepotřebuje. Všechny lyže putovaly do skladu v Bostonu, kde byly později prodány jako přebytek armády. Skrčili nějaké lyže a vyslali několik hlídek, aby prozkoumali německé pozice nebo se pokusili zajmout zajatce v těchto týdnech před Riva Ridge a Mount Belvedere.

Co se týče lyžování v Apeninách, nejezdíte v hlubokém prašném sněhu. Ve Skalnatých horách se dá docela tiše lyžovat. Pudr maskuje zvuk a pokračuje: „Pst, pš, pšš.“ Ale když lyžujete v kukuřičném sněhu, je to sníh ... Toto je mnohem nižší nadmořská výška. Jedná se o nadmořskou výšku 3 000 nebo 4 000 stop. Kukuřičný sníh mrzne a taje a mrzne a máte v něm ledové krystaly, a to škrábe, škrábe, škrábe.

Našli je ve tmě noci, blíží se k německé základně a jejich lyže dávají najevo svoji pozici. Němci stříleli. Nemusí je vidět. Střílí ve směru zvuku. Po jednom nebo dvou podobných zážitcích lyže úplně opustili. Nebyli praktičtí pro ten typ terénu a druh bojů, do kterých se chystali. Lyžařští vojáci tedy nelyžovali, ale lyžování bylo důležité, protože opět ten smyslový elán pocházel ze specializovaných jednotek, elitních jednotek a také proto, že byli nesmírně fit.

Brett McKay:

No a když už mluvíme o myšlence, že lyže, které měli, které armáda koupila vojákům, které tam nedostaly, se tam nedostalo ani hodně zimního vybavení, které armáda pro tyto lidi vyvinula.

Maurice Isserman:

To je správně. Všechno se to dostane na civilní trh na konci roku 1945, 1946 a živí to nový zájem, který 10. částečně pomohl vytvořit, o lyžování jako sport. Navíc mnoho z 10. veteránů, asi 2 000 všech, našlo uplatnění v lyžařském průmyslu jako instruktoři, stali se maloobchodníky lyžařského vybavení a řada z nich skutečně vytvořila tato moderní střediska.

Aspen byl ospalé malé neúspěšné hornické město. Před válkou měla sjezdovku, ale přišli 10. veteráni a udělali z ní jedno z předních lyžařských středisek na světě. Vale, také v Coloradu, založili veteráni 10. hory na konci 50. let. V centru Vale je socha lyžařského vojáka, která návštěvníkům připomíná, kdo byl zodpovědný za toto nádherné lyžařské středisko. Nejdelší a nejtěžší sjezdovka se jmenuje Riva Ridge. Je tu další sjezdovka, která se nazývá Minnie’s Mile, podle Minnie Dole, civilistky, která navrhla vytvoření horských jednotek. Desátá měla tento obrovský dopad během války, ale po válce by také měla dopad na jiné pole.

Brett McKay:

Kromě velkého dopadu, který měli na americkou kulturu, což z lyžování udělalo populární zábavu, jaký vliv zanechalo 10. místo na americkou armádu?

Maurice Isserman:

Desátý byl rozpuštěn v listopadu 1945. Armáda má několik velmi specializovaných jednotek, ale ne na úrovni divize, které jsou vycvičeny pro boj za chladného počasí. Teprve v roce 1985 je desátá rekonstituována na lehkou pěchotu 10. horské divize. Nejsou to lyžařské jednotky v tom smyslu, že desátá byla během války. To není součástí jejich pravidelného školení. Jsou ale vycvičeni v bojích v chladném počasí, na drsném terénu, přesně v takových bojích, jaké americká armáda v posledních několika desetiletích vede v Iráku a v Afghánistánu.

Dnešní 10. horská divize, která má základnu ve Fort Drum, což je jen několik mil po silnici od Hamilton College, kde učím ve státě New York, je nejrozšířenější jednotkou v americké armádě a funguje již desítky let. Ve skutečnosti jsem tam v prosinci přednášel o knize. Udělat to bylo velkou výsadou, na základně pro publikum 10. horských vojáků, kteří právě dostali rozkazy. Tento konkrétní prapor dostal rozkaz k nasazení v Afghánistánu. Předpokládám, že do této doby tam byla většina z nich přenesena.

Není to úplně stejná jednotka jako za druhé světové války, ale mají velký zájem o své předchůdce z této generace. Když o tom mluvíme, jeden z návštěvníků toho dne ve Fort Drum, který přišel na mou přednášku, byl sám 95letý veterán 10. Několik dalších rozhovorů, které jsem absolvoval na turné v Coloradu, hovořil místně, na moji přednášku přišlo 95. horských veteránů, jednomu z nich bylo 101 let, což byla samozřejmě velká čest. Obvykle jsem ten, kdo při těchto rozhovorech podepisuje knihy pro ostatní, ale nechal jsem tyto lidi podepsat moji kopii Zimní armády.

Brett McKay:

Bojovali tito lidé v těchto bitvách, o kterých jste mluvili v knize?

Maurice Isserman:

Jo, jeden z nich mě navštívil v Boulderu v Coloradu, žije tam v komunitě důchodců, ten chlapík jménem Hugh Evans. Byl to seržant, který téměř jednou rukou zachytil jeden z vrcholků kopců v bojích o horu Belvedere, za což mu byla udělena stříbrná hvězda. V knize hraje významnou roli. Autor opět nemohl žádat větší čest, než aby se jeden z hrdinů své knihy skutečně ukázal a zúčastnil se konverzace.

Brett McKay:

Maurici, tohle byl skvělý rozhovor. Kam mohou lidé zajít, aby se o knize a vaší práci dozvěděli více?

Maurice Isserman:

Je to na Amazonu. Je to, naposledy, co jsem se podíval, bestseller číslo jedna ve sjezdovém lyžování, což je něco.

Brett McKay:

Tady máš.

Maurice Isserman:

Najdete ho na jakémkoli počtu prodejen, Barnes & Noble a tak dále, nebo v Coloradu, téměř v každém knihkupectví.

Brett McKay:

Podívejte se na ně. Maurice Issermane, moc vám děkuji za váš čas. Bylo mi potěšením.

Maurice Isserman:

Dobře, moje potěšení také.

Brett McKay:

Mým dnešním hostem byl Maurice Isserman. Je autorem knihy Zimní armáda. Je k dispozici na amazon.com a v knihkupectvích všude. Podívejte se na naše poznámky k pořadu na aom.is/mountaindivision, kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete do tohoto tématu ponořit hlouběji.

Tím se uzavírá další vydání podcastu AoM. Podívejte se na náš web artofmaniness.com, kde najdete naše podcastové archivy a tisíce článků, které jsme za ta léta napsali. Pokud si chcete užít epizody podcastu AoM bez reklam, můžete tak učinit na Stitcher Premium. Přejděte na stitcherpremium.com, zaregistrujte se, použijte kód MANLINESS u pokladny a získejte měsíční bezplatnou zkušební verzi. Jakmile se zaregistrujete, stáhněte si aplikaci Stitcher pro Android nebo iOS a můžete si začít užívat epizody podcastu AoM bez reklam.

Pokud jste tak ještě neučinili, ocenil bych, kdybyste si našli jednu minutu na recenzi na Apple Podcasts nebo Stitcher. Hodně nám to pomáhá. Pokud jste to již udělali, děkuji. Zvažte prosím sdílení pořadu s přítelem nebo členem rodiny, kteří si myslí, že by si z toho něco odnesli nebo by si to užili.

Jako vždy děkuji za trvalou podporu. Až do příště vám to Brett McKay připomene, abyste nejen poslouchali podcast AoM, ale také to, co jste slyšeli, uvedli do praxe.