Podcast Umění mužnosti #34: Atributy hrdiny s doktorem Frankem Farleym

{h1}


Vítejte zpět u další epizody podcastu Umění mužnosti! S podcastem jsme si udělali malou přestávku. Obdržel jsem několik e -mailů a tweetů s dotazem, co se s tím stalo. Když se Gus narodil a pracoval na druhé knize, dal jsem podcast na backburner. Prostě jsem na to neměl dost času. Ale teď, když má Gus pravidelný rozvrh a rukopis knihy byl odevzdán, vrátíme se k pravidelnému rozvrhu podcastů, který se koná dvakrát týdně.

V epizodě tohoto týdne mluvím s doktorem Frankem Farleym, profesorem psychologie na Temple University. Dr. Farley posledních dvacet let zkoumal hrdinství a psychologické vlastnosti hrdinů. V našem rozhovoru diskutujeme některé z těchto atributů, proč společnost potřebuje hrdiny a co můžeme udělat jako muži, abychom byli hrdiny pro naše děti.


Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

available-on-itunes

k sešívání


soundcloud-logo



kapesní vysílání


google-play-podcast


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.


Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.

Přečtěte si přepis

Brett McKay: Tady je Brett McKay a konečně jsme zpět s dalším vydáním podcastu Umění mužnosti. Je dobré být zpátky, udělali jsme si malou přestávku s podcastem, kdy se narodil Gus, a prací na naší druhé knize, podcast byl položen na zadní vypalovačku, ale jsme zpět a budeme se vracet k pravidelnému plánu nového mužného podcastu každý druhý týden. Pojďme tedy začít s vydáním na tento týden.


Co dělá z muže hrdinu? Jaké atributy sdílejí hrdinové? Jsou hrdinové stvořeni nebo se narodili? Náš dnešní host zkoumá tyto otázky již 20 let. Jmenuje se Dr. Frank Farley a je profesorem psychologie na University of Temple. Dr. Farley zaměřil svůj výzkum na to, jak psychologie ovlivňuje riskování, motivaci a hrdinství. Profesore Farley, vítejte v show, vážíme si vašeho času.

Dr. Frank Farley: Jsem rád, že jsem tady.

Brett: Nejprve jste odvedli mnoho práce při studiu hrdinů nebo hrdinství nebo toho, co z něj dělá hrdinu. Co vás inspirovalo ke studiu, protože je to zajímavá oblast studia?

Doktor Farley: Je a opravdu jsem se do toho dostal v osmdesátých letech, od poloviny do konce osmdesátých let z mnoha důvodů, jedním z nich je, že psychologie, tato skvělá oblast si s hrdiny moc nedělá. Studovali všelijaké věci, ale hrdinové nebyli žádní hlavní. Pokud se rozhlédnete po společnosti, samotný koncept hrdiny je nesmírně důležitý. Lidé často modelují svůj život, určitě někteří ze svého života po hrdinech a svět zábavy v Hollywoodu by nemohl přežít, kdyby nemohl postavit hrdiny na obrazovku. Historie je touto myšlenkou hrdinů silně ovlivněna. Začal jsem to studovat a víte, že další důvody jsou, že potřebujeme více hrdinů, jak velkých hrdinů, tak těch, kteří jsou na světové scéně, Martina Luthera Kinga Juniora nebo Gándhího, slavní lidé tam venku mění svět. Potřebujeme však také hrdiny zblízka a v našich rodinách, v našich komunitách a v našich životech, kde potřebujeme, aby se lidé postavili k problémům, pomohli sousedovi, byli laskaví, milující a velkorysí k ostatním lidem. Všechno to jsou hrdinské vlastnosti a potřebujeme je jak zblízka, tak osobně ve svém životě, v našich komunitách, v našich městech, v naší zemi, v našich národech.

Potřebujeme je také na světové scéně, lidi, kteří doslova mění historii. Potřebujeme tedy hrdiny.

Brett: Ale proč to tak je? Hrdinové jsou něco pro předchůdce, dříve jsme měli být mimo toto uctívání hrdinů a jen vidět lidi takové, jací jsou, a nepřisuzovat jim nic víc, co tam je?

Doktor Farley: A to jsou všechno skvělé body. Nepoužívám termín uctívání hrdiny. Nemám zájem uctívat hrdiny. Nepodporuji to, nemyslím si, že je to důležité. Rozhodně to tedy nenaznačuji, ale pro mě jsou hrdinové lidé, kteří pozitivně mění svět. A tak víte, že Winston Churchill byl hrdina, když ve druhé světové válce v Anglii vystoupil na talíř a měl obrovský vliv na výsledek války. Martin Luther King Junior vystoupil na talíř, kde byla napadena občanská práva. V jižních Spojených státech a v dalších částech země Gandhi vystoupil na talíř a položil svůj život. Ve skutečnosti byli on i král zavražděni za hrdinskou práci, kterou vykonávali. Potřebujeme hrdiny, nepotřebujeme uctívání hrdinů, potřebujeme hrdiny, aby nás inspirovali, nějak nám pomohli získat směr v našich životech a také potřebujeme hrdiny zblízka. Potřebujeme lidi ve svých komunitách, v našich rodinách, kteří nás budou inspirovat, budou nás povzbuzovat, od kterých se můžeme učit, a lidí, kteří se budou v našich životech správně chovat zblízka i na dálku. To jsou hrdinové a já nemám žádný problém s konceptem hrdinů, protože má dlouhou historii v lidské rase.

Můžete se vrátit k mytologii před tisíci lety, kdy jsme měli hrdiny a stále je máme a máme je z nějakého důvodu.

Brett: V zásadě nás hrdinové inspirují, abychom byli lepšími anděly našeho lepšího já, anděly našeho lepšího já, že?

Doktor Farley: Ano, mají mnoho vlastností a mohli bychom o nich mluvit.

Brett: Jo, jdeme na to. Jaké jsou některé vlastnosti, které hrdinové sdílejí a které jste našli ve své studii?

Doktor Farley: Mimochodem, existuje tolik přístupů ke studiu hrdinů a k porozumění hrdinům. Hrdinové se často budou lišit jeden od druhého, to znamená, že možná všichni dělají dobré skutky a inspirativní činnosti, ale mohou se lišit různými způsoby, liší se svým původem, rasou, pohlavím, etnickým původem, úrovní vzdělání a již brzy.

Ale některé věci, které si myslím, jsou důležitá odvaha a síla, myslím, že je to jedna z určujících vlastností hrdinů. Jsou odvážní, nevyhýbají se výzvě a přicházejí k příležitosti, kdy jsou potřeba dobré skutky. Další aspekt je podle mě důležitý pro hrdiny, štědrost, laskavost, soucit a velkorysost. Hrdinové obvykle dávají lidem. Jsou velkorysí a v některých případech dávají život jako Martin Luther King a Gandhi za to, co dělali. To je konečný čin a vzdát se života pro velkou a ušlechtilou věc. Hrdinové bývají docela zdatní lidé a bývají kvalifikovaní, inteligentní, nějakým způsobem zvládnutí. V něčem jsou dobří.

Možná, Gandhi byl například právník a Churchill byl velmi úspěšný člověk. Můžete pokračovat celým seznamem hrdinů, ale většinou jsou v něčem dobří. Poctivost a bezúhonnost je další funkcí. Mnoho lidí, o kterých bychom si mohli myslet, že by mohli být hrdiny, je jakoby sraženo z piedestalu, protože se ukazuje, že jsou nepoctiví. Klíčovými rysy jsou tedy integrita a poctivost. Další aspekt hrdinů, který považuji za důležitý, je náš pocit z nich. To znamená, že k nim cítíme náklonnost nebo něco pozitivního nebo dobrého, které od nás lidi směřuje k hrdinovi. Mohlo by to být, pokud je to zblízka, může to být náš pocit vůči rodičům nebo někomu jinému v našem životě, kdo dělá hrdinské věci, nebo to může být, jak se cítíme o národní postavě a druhu emocionální nebo sekční kvality, kterou cítíme k této osobě .

Další vlastností, kterou jsem hodně studoval, je riskování. Celkově si myslím, že chceme, aby naši hrdinové byli ochotni riskovat. Ve skutečnosti nechceme, aby naši hrdinové byli nástěnnými květinami, znáte lidi, kteří se trochu trápí a jsou ochotni přijmout velkou výzvu nebo dokonce relativně malou výzvu. Jsou prostě proti riziku. A tolik hrdinství vyžaduje dávku riskování. Víte, pokud se chystáte vběhnout do budovy a zachránit dítě, hořící budovu a zachránit dítě nebo skočit do řeky a zachránit život, je velmi těžké to udělat, pokud vážně váháte riskovat, víte, že máte mít to riziko, že tam někde vezmete kvalitu. Pokud se chystáte postavit tyrana, možná na pracovišti, nebo třeba vládního tyrana, vůdce, kterého znáte, co se děje na jaře v Egyptě, pokud se chystáte postavit se tomu, co považujete za tyrana, riskantní, a tak lidé, kterým shodou okolností věřím, že lidé budou mít tendenci to dělat, mají tendenci mít toto riziko značným způsobem kvalitu. A nakonec si myslím, že dalším aspektem, který u svých hrdinů často hledáme, je motivace. Víte, že jsou to motivovaní lidé, mají motivaci, jsou odhodlaní a mají motivaci a uvidíte, že Gándhí je jedním z mých oblíbených příkladů. A přestože víte, že jsme v jiné kultuře než my a někdy před tím stále rezonuje, víte, že byste měli vidět film Gándhí, je to jen inspirace. Byl tak odhodlaný a tak motivovaný dostat Brity z Indie a vytvořit domácí vládu ve své vlastní zemi, a myslím tím jeho odhodlání bylo úžasné. To jsou tedy některé z vlastností.

Brett: Když jsi mluvil, napadla mě otázka, v kterou jsem doufal, že možná víš, je, zda okolnosti dělají hrdinu? Co tím chci říci, existují někteří jednotlivci, které studujete a kteří by vedli docela normální průměrný život, průměrný život, nebýt vážné výzvy, ke které museli přistoupit a dokázali vzkvétat a víte, že potřeboval, aby se stal hrdinem. Nebo je to něco, s čím jste se právě narodili a nezáleží na okolnostech a budete hrdinní bez ohledu na to, co?

Doktor Farley: Upřímně, Brette, nevíme to jistě. Ale víme, že existuje mnoho psychologických vlastností a víte, že psychologie je středem hrdinství. Jediný způsob, jak můžeme hrdinství skutečně důkladně porozumět, je z mého pohledu v zásadě psychologie. Ale jedna z věcí, které jsme našli ve světě psychologie, je, že mnoho, mnoho psychologických vlastností má nějaký genetický faktor. Nevíme, jak moc, může se to lišit od psychologické kvality po psychologickou kvalitu atd., Ale můj pohled na to je něco takového - myslím si, že hrdinství je směsice, je to kvůli vaší výchově, vaší rodině, vaší komunitě , vlivy ve vašem životě, skupina vašich vrstevníků, lidé, kteří na vás měli vliv. Je to také kvůli tomu, kdo jste, a myslím, že je to obojí - je to osoba a je to prostředí a zkušenosti, které tato osoba má.

Takže například jsem mluvil o riskování, pokud jste velmi averzní vůči riziku, prostě neriskujete, držíte se trezoru, jistoty, vyzkoušeného a pravdivého. Větší hrdinské věci pravděpodobně neuděláte. Nesmíte skočit do řeky, abyste zachránili osobu, můžete jen rychle zavolat na 911. Takže něco uděláte, ale nemusí vás to ohrozit. Někteří lidé mají opravdu potíže s řešením rizika, a tak se domnívám, že averze vůči riziku pravděpodobně některé z těchto hrdinských činů neudělá. Na druhé straně jsou tu ti, kdo podstupují riziko a lidé, kterým se v riziku daří, a druh nebojácnějších lidí mezi námi, kteří tuto práci vykonají. Takže je to opět směsice člověka a situace v jeho životech, jak byli vychováni, jejich rodičovského vlivu, vlivu všech druhů dalších lidí, i když víte, co četli a jejich vrstevnické skupiny a co se děje ve škole je všechny tyto věci mohou ovlivnit a že spolu s jejich osobností, kdo jsou, riskují averzi nebo ne, a výsledek bude vyprávět příběh.

Brett: Myslíte si, že by se lidé mohli stát více hrdinskými, kdyby chtěli, řekli, že se podívali na svůj život a řekli dobře, že chci získat více těchto atributů, vím, že víte, mám sklon být takový, ale mohou se snažit být hrdinštější, pokud chtějí?

Doktor Farley: Myslím, že ano. Nevím, jestli někdo, kdo ví jen averzi vůči riziku, víte, že se může ve směru riskování posunout velmi daleko, ale domnívám se, že mnoho lidí se může stát více hrdinskými a hodně z toho podle mého názoru závisí na institucích, které skutečně mají dopad na nás - rodina, komunita, školy, vzdělávání, lidé, kterými se obklopujete. Takže si myslím, že lidé se mohou stát o něco více hrdinskými. Jednou z klíčových ingrediencí je pro mě to, čemu říkám, znáte faktor G, velkorysost. Zmínil jsem některé rysy hrdinů a některé vlastnosti, velkorysost a riskování jsou velmi důležité. Velkorysost, kterou můžete naučit, můžete povzbudit u dětí, které znáte, a pomáhat jim pomáhat druhým. A na tom není nic nového, víte, skauti a skautky, všichni mají takové nápady, jak pomoci druhým. Většina velkých náboženství to také dělá, dělejte ostatním, jak byste chtěli, aby oni dělali vám atd.

Faktor G je pro mě velmi důležitý a také s ním můžete něco udělat. Můžete vychovávat děti tak, aby byly nápomocné, dávající, štědré a to je klíčový faktor hrdinství. Není to jediný faktor, ale je to důležitý faktor. Rizikový faktor je další, na kterém můžete zapracovat. Můžete přimět děti, aby trochu více riskovaly, pokud jsou trochu proti riziku, můžete je povzbudit, aby zkusily novou věc, zkusily novou zkušenost, místo aby dělaly vždy to samé a držely se vyzkoušeného a pravdivého, zkuste tuto zkušenost nebo tu zkušenost, kterou znáte. Vyzkoušejte tu malou horskou dráhu [smích] na místním veletrhu. Posuňte je po malých krocích najednou, aby začali být schopni čelit změnám a čelit výzvám, a to je podstata.

Podle mého názoru dovednost přežití 21Svatýstoletí se zabývá změnami, rizikem a nejistotou. Jsme v nejistém století a podívejme se, co se právě děje na Blízkém východě, kdo ví, kam to povede. Kdo by si myslel, že Amerika může být napadena, víte a dvě největší budovy v zemi byly sraženy k zemi. A tak to bude století změn a nejistoty, rizika a výzev, a proto si myslím, že je velmi důležité, aby s nimi spolupracovaly děti, které mají velkou averzi vůči riziku. Pokud jsou vaše děti takové, pracujte s nimi na tom, aby byly ochotné jít trochu ven na končetiny a brzy se v tom budou zlepšovat a zlepšovat, a to je schopnost přežití, takže když nějaké opravdu hrozné výzvy vstoupí do svého života, budou se s tím umět vyrovnat.

Brett: Dobře, takže jedna z věcí, které jsi zmínil o vlastnostech hrdiny, je to, jak se k nim cítí společnost, jak se chováme k hrdinům a zdá se, že je to tak i v mém životě, víš, že je mi 28 let, zdá se, obavy jednotlivců převzít plášť hrdinů a dokonce i celé společnosti pohlížet na jednotlivce jako na hrdiny. Myslím, že ano, pamatuji si, že jsem vyrostl a obdivoval hráče baseballu a fotbalisty a nastal čas, kdy jsem s tím přestal a vím, že spousta mých dalších přátel přestala. A více než století v této zemi byli sportovci pro mnoho dětí zdrojem hrdinů. Pamatuji si Charlese Barkleyho, myslím, že to byl on, kdo řekl: „Nejsem hrdina ... hrdinové jsou pro děti, jsem jen sportovec“. Co si myslíte, že se stalo v naší společnosti, v naší kultuře, kde být hrdinou nebo vzhlížet k lidem jako hrdinové nějak upadalo?

Doktor Farley: No, nevím to jistě, ale stále máme hrdiny a myslím, že ten příspěvek z 11. září, víte, 11. září nám ukázal, co je hrdinství. Policie, hasiči atd. Se nemuseli do té budovy vracet, aby zachránili životy. Mohli prostě odejít a říct, že víš, že tu práci můžeš vzít a strčit do ní. Ale víš, co bylo přes 300 hasičů a policie a záchranné lékařské péče, a Amerika opravdu viděla, co je hrdinství, a souhlasím, že předtím jsme nezdáli, že bychom měli spoustu skutečného zboží, které znáš skutečné hrdiny. A přichází 11. září a najednou víte, že nás to přivádí zpět k hrdinství a tam to je, to je ono a víte, podívejte se, děti, to je hrdinství.

Víte, že tento národ byl v naší historii tak ovlivňován hrdiny, ale zdálo se, že procházíme obdobím, kdy jsme ve vládě neviděli mnoho hrdinů, ve Washingtonu D.C., víte. Máme prezidenty, kteří se nezdáli být velkými hrdiny a tak dále, ale myslím si, že se vracíme k uznání toho, co je hrdinství. A mimochodem, je to zajímavé o sportovních postavách, ve většině průzkumů, které se provádějí o amerických hrdinech, se jim stejně moc nedaří a možná i o jejich sportovních komentátorech, kteří z nich dělají hrdiny, ale myslím, že Barkley pravděpodobně něco chystá. . Dokonce ani dětmi nejsou tak vnímáni jako hrdinové. Nyní budou mít děti někdy určitě sportovní hrdiny, ale tady je pro vás zajímavá věc, rodiče vždy hrdiny postavili na sportovní postavy.

Brett: Je to správně? aha.

Doktor Farley: Ano, ve skutečnosti to byla jedna z prvních věcí, které jsme objevili, když jsme koncem 80. let začali dělat výzkum hrdinů, najednou jsme zjistili, že když jsme se zeptali lidí, kdo byli jejich hrdinové rodiče, byli na prvním místě seznamu, a to samé pro děti víte, jako sedmileté, malé děti a dospělí, že matka a otec byli nejčastěji citovanými hrdiny. S dětmi po rodičích, kteří vás potom poznali, znáte někdy další příbuzné, jako babičku, dědečka atd. A také máte spoustu superhrdinů Supermana a takové věci. Ti, kteří měli tendenci vypadávat se staršími dětmi a se staršími dětmi, na střední škole atd. A na vysoké škole, začnete získávat skutečné hrdiny, například Martin Luther King. Rodiče to ale zvládají, sportovní postavy nebývají na seznamu hrdinů velké. Hodně jsem o tom přemýšlel a víte, že jsem tak nějak dospěl k závěru, že sportovních postav je příliš mnoho [směje se]. Máme tolik lig a tolik sportů a tolik hvězd, jak si dítě vybere jednu přes druhou.

V době, kdy byl Michael Jordan aktivní, myslím, že po určitou dobu tomuto sportu dominoval a byl tak elegantní a elegantní a měl všechny tyto pozitivní vlastnosti, že víte, že byl často považován za hrdinu. Celkově je však pro někoho těžké už vyniknout, skutečně vyniknout a být hrdinou naší doby. A tak si myslím, že sportovní postavy v seznamu hrdinů příliš neuvidíme, v poslední době jsme to nevěděli a myslím, že do budoucna pravděpodobně uvidíme ještě méně. Ale rodiče, mimochodem, myslím, že nejkonzistentnějším americkým hrdinou, veřejným hrdinou, kterého znáte jako osobnost na světové scéně, je Martin Luther King. Vyskytuje se v průzkumu za průzkumem, což je docela zajímavé, jako by si lidé uvědomili, že dělá něco hlubokého, a stejné je to s Gándhím. Nyní neznáme Gándhího tak, jak známe Martina Luthera Kinga, nemáme ulice pojmenované po Gándhím, ale Gándhí vedl. A byl to silný vliv na Martina Luthera Kinga, samozřejmě nenásilné protesty atd.

A...vyloučen téměř každý kromě rodičů. Vyřazuje většinu prezidentů. Prezidenti mimochodem v posledních sto letech obvykle a provádějí se průzkumy veřejného mínění, bývají to JFK a FTR, ti někteří jsou jiní, kteří mají tendenci outpollovat většinu ostatních prezidentů. Pokud se vracíte dříve než za sto let, Lincoln jím obvykle je. A tak máte Lincoln, FTR a JFK obvykle nejčastěji citované v mnoha anketách, kde se týká oválné pracovny. A mimo oválnou kancelář, ale ve světě politiky a občanského života Martin Luther King Jr. -.

Brett: Takže profesore Farley, zmínili jste se o něco dříve, některé z věcí, které mohou rodiče udělat, aby jejich děti měly uznání pro hrdiny, můžeme udělat něco jiného, ​​abychom pokračovali v tomto trendu návratu hrdiny do naší společnosti?

Doktor Farley: Myslím si, že vzdělávání musí být hlavní oblastí. Děti dnes 2011 v Americe tráví ve škole určitě více času než každý týden s rodiči. S jednou rodičovou rodinou nyní téměř polovinu amerických rodin vede jeden člověk. Že jeden člověk nemůže všechno. Mám na mysli starou jadernou rodinu v 50. letech, máma, táta dvě a půl dítěte [směje se], to znamená - nukleární rodina explodovala, je pryč. V té době mohli být oba rodiče zapojeni do pomoci, sdílení povinností a vzájemné pomoci atd., To je pryč, alespoň pro téměř polovinu amerických rodin. Rodiny tedy nemohou být jedinou institucí změny, jsou důležitou institucí. A média jsou mimochodem také velmi důležitá při získávání zpráv, hrdinských zpráv, hrdinských vzorů a hrdinských myšlenek. Vzdělávání je ale největší instituce, kterou si myslím, že můžeme v této oblasti ovlivnit. Děti tráví ve škole několik hodin denně.

Tady je zajímavá věc. Před sto lety často hovořili o hrdinech, často učili o životě hrdinů, o hrdinském chování ve školách. Máme tendenci to už nedělat. Nyní mluvíme o teoriích a izmech, které znáte, nebo existuje kapitalismus, existuje socialismus atd. Ale vezměte si myšlenku jako nenásilný protest a zkuste to dnes naučit děti pomocí izmů, které znáte, pomocí teorií a všech těch věcí a dětí, které vy vědět, bude na vás pravděpodobně zírat, ukáže vám tento prázdný pohled, když v médiích uvidí, že se zdá, že problémy jsou vyřešeny násilím, revolucí, pochodem na ulici, válkou. Myslím, že tady je Amerika, v zásadě právě probíhají dvě války a čemu dítě věří, a tak budou předpokládat, že nenásilný protest je nějaká absurdní teorie, okrajový druh myšlenky. Pokud však potom hovoříte o životě dvou hrdinů této myšlenky, Gándhího a Krále, a mluvíte o tom, čeho byli schopni dosáhnout nenásilnými protesty, rozsvítí se žárovky. A děti mohou vidět, jak to funguje, protože je to zakořeněno v životě a dobách skutečného hrdiny.

Nemluvíte o fantazijních tanečních teoriích z psychologie nebo sociologie nebo tak něco, díváte se na člověka, který to dokázal a fungovalo to a navždy to změnilo svět. A tak pro mě je to - potřebujeme více diskuse o hrdinském chování ve školách, ve třídách, hrdinství zblízka, které můžete udělat sami ve svém domě a rodině a sousedství, stejně jako hrdinové venku na světové scéně, oba myslím, že je lze naučit a mohou inspirovat děti.

Brett: Profesore Farley, blížíme se ke konci našeho rozhovoru, je tady nějaké místo, kam by se naši posluchači mohli podívat, aby zjistili více o vaší práci?

Doktor Farley: Mohou mi poslat e-mail-[chráněno emailem]a já jim odpovím a pak mohou jen vyhledat moje jméno, víte, že mě vygooglete, uvidíte, s čím přijdou, je tam spousta věcí. Ale pokud mají konkrétní otázku a tak dále, stačí mi poslat e-mail a já budu rád.

Brett: Ach, výborně, profesore Farley, velmi si vážíme vašeho času, bylo mi potěšením.

Doktor Farley: To platí i pro mě, díky Brette.

Brett: No, tím se uzavírá další vydání podcastu „Umění mužnosti“, pro další mužské tipy a rady se podívejte na web Art of Maniness na artofmaniness.com a až příště zůstaňte mužní.