Podcast The Art of Manhood Podcast #18: Tales of Grit From the Wild West With Matthew Mayo

{h1}


Vítejte zpět u podcastu Umění mužnosti!

V epizodě tohoto týdne mluvíme s autorem Matthewem Mayem. Matt nedávno napsal knihu s názvemCowboys, Mountain Men, and Grizzly Bears: Fifty of the Grittiest Moments in the History of the Wild West. DiskutujemeHugh Glassa jeho 350 mílová procházka pomsty zabila muže, kteří ho nechali mrtvého, strážce zákonaBasový Reevesa jeho úžasná kariéra prvního amerického černošského maršála v Americe a mnoho dalších mužných mužů (a několika tvrdých dam), kteří pomohli zkrotit divoký západ.


Další informace o Mattově knize najdete na jeho webu namatthewmayo.com.

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

available-on-itunes


k sešívání



soundcloud-logo


kapesní vysílání

google-play-podcast


Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.


Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií podle vašeho výběru.


Přečtěte si přepis

Brett McKay:Brett McKay zde a vítejte v dalším vydání podcastu Umění mužnosti. Jedním z nejikoničtějších obrazů mužnosti přinejmenším v Americe je obraz kovboja plného drsného individualismu, sítě a odhodlání, tito muži spolu s horskými muži a průzkumníky zkrotili divoký západ. I po století je vliv těchto mužů stále s námi. Chlapci vyrůstali jako kovbojové a indiáni a mnozí muži dnes stále sní o tom, že si osedlají a vyjíždějí při západu slunce.

Ale většina našich představ o Divokém západě jsou ve skutečnosti jen zromantizované verze nalezené ve filmech Johna Wayna. Nechápejte mě špatně, filmy s Johnem Waynem jsou úžasné. Ale realita byla taková, že žít na hranici bylo nebezpečné a těžké a k přežití to vyžadovalo určitý druh člověka. Náš dnešní host napsal knihu plnou příběhů o těchto srdečných mužích a ženách, kteří pomohli usadit divoký západ. Jmenuje se Matthew Mayo a je autorem knihy Cowboys, Mountain Men a Grizzly Bears: Fifty of the Grittiest Moments in the History of the Wild West. Matt napsal několik westernových románů a je také vedoucím redaktorem Big Sky Journal. A on a jeho manželka dělí svůj čas mezi Maine a Montanu. Matte, vítej v show.

Matthew May:Ahoj, díky, že jsi mě vzal.

Brett McKay:Děkuji, že jste si udělal čas s námi mluvit. Takže, Matthew, tvoje kniha je Cowboys, Mountain Men a Grizzly Bears a já jsem tady ve tvém životopisu četl, že jsi vlastně syn Nové Anglie. Jak tedy nový Angličan jako vy skončil tím, že napsal knihu o divokém západě a napsal román o divokém západě.

Matthew May:Myslím, že jako mnoho lidí po celé Americe jsem byl vychován na mléčné farmě v severním Vermontu, ale jako tolik lidí vyrostlo při sledování televizních pořadů jako Gunsmoke a Bonanza a Rawhide, filmu, který John Wayne a Clint Eastwood a další ostatní. A moji rodiče byli v tomto také velkými fanoušky. Takže jsme sledovali reprízy na naší malé černobílé sadě a já jsem pobíhal venku v kovbojském oblečení se svými pevnými zbraněmi a moje matka byla velmi shovívavá. Byla to skvělá švadlena, takže jsem viděl spoustu domácích kovbojských šmejdů.

Takže asi v osm nebo později jsem si vzpomněl, že jsem se dostal ke čtení téměř všeho, co jsem našel, ale k dobrodružným knihám mě to opravdu táhlo. A odtud vedly ke všem druhům žánrové fikce, záhad, dobrodružných chvostů a strašně moc westernu. Takže když jsem byl na střední škole, přivedlo mě to k bližšímu prozkoumání americké historie. Rychle vpřed několik let, byl jsem do té doby ženatý, psal a publikoval spoustu poezie, povídek, esejů, článků a podobných věcí, pracoval jako redaktor časopisu a nezávislý redaktor a spisovatel pro všechny druhy vydavatelů .

A začal jsem psát spoustu románů, ale nikdy jsem žádný nedokončil. Ale dostal jsem svou NFA, napsal jsem jako diplomovou práci komický dobrodružný dokument, k dnešnímu dni tato kniha není publikována, možná jednou spatří světlo světa, nevím. A opravdu jsem chtěl zkusit něco jiného. Po celou dobu jsem četl hodně westernů. Jednoho dne jsem měl kamaráda z knihovny, kterého navštívil chlapík jménem Loren D. Estleman, který je stejně dobře známý svými detektivními výmysly.

A tento western se jmenoval Bílá poušť a je to jediná kniha, kterou jsem kdy četl, že když jsem ji dočetl, prostě jsem to otočil a začal číst znovu a stále jsem to u žádné jiné knihy nedělal. Ale dávalo to všelijaký smysl, něco zacvaklo a já jsem se rozhodl poté, co jsem to podruhé dokončil, že jsem se pokusil napsat jeden, tak jsem to udělal, nakonec jsem vydal tři pro vydavatele v Anglii jménem Robert Hale, kteří mají Black Horse Westerns řádek a další je vázaná kniha, pak přejde na měkké obálky, velké tiskové verze, takže jsou tam.

Ale ve stejnou dobu jsem byl na volné noze pro různé časopisy, z nichž jeden byl Western Art & Architecture a který byl v Montaně a jejich sesterská publikace Big Sky Journal, což je časopis o kultuře životního stylu Severních Skalistých hor, potřeboval vedoucího redaktora, takže v Června 2008 po Západní spisovatelské konferenci v Scottsdale v Arizoně, kde jsem se tímto způsobem setkal s Loren D. Estleman spolu s mnoha dalšími slavnými západními autory. Jeli jsme na sever přes Utah, Wyoming, Idaho, zkontrolovali Montanu a prostě jsme se zamilovali do Rocky Mountain West a vzali jsme si tu práci, prodali dům v Maine, odstěhovali se tam s našimi dvěma psy.

A když jsem tam byl asi měsíc, Helen Jonesová, redaktorka časopisu Globe Pequot, měla na mysli projekt literatury faktu a hledal autora se silným pozadím v beletrii. Líbil se mu můj druh rychlých westernových románů a líbil se mi můj styl psaní. Odtamtud jsem se dostal do sítě a on měl základní myšlenku pro knihu a já jsem ji spustil do svého vlastního mlýnku na maso a řekl jsem dobře, co si o tom myslíte, a přidal trochu toho a toho do receptu. Líbilo se mu to a často jsme běželi. Výsledkem byla kniha, která vyšla v lednu.

Brett McKay:A zmínil jste tam, že jste spisovatel beletrie, hlavně je to vaše zaměření a že vydavatel, který vytvořil tuto knihu faktu, tuším chtěl spisovatele beletrie. Můžete nám pak říci, jak jste přistupovali k vyprávění těchto historických příběhů, přičemž jste do těchto historických příběhů vetkali svou schopnost beletrie?

Matthew May:Tak určitě. Je to docela běžná tradice nazývaná příběhová historie, což je v podstatě psaní historie ve formátu příběhu. A je to druh užitečného způsobu přenosu historie. Historické knihy mohou být často docela suché, jak všichni víme, a tak je to zábavný způsob, jak je rozšířit. Takže tato kniha obsahuje 50 kapitol. Jako příklad lze uvést, že je k dispozici tolik účtů očitých svědků, rozhodně ne, očím svědci nezůstali naživu, nevěřím. Pokud ano, jsou docela působivé. Pokud jde o účty, ano, jsou to písemné účty. I když jimi jsou, jsou často jednostranně špatně napsaní nebo mají těžký vztah ke skutečnosti, což je skvělé, ale jsou lehcí na podrobný dialog nebo zprávy očitých svědků o událostech vůbec neexistují.

Vezmete tedy základní fakta a čísla, data, časy, lidi, místa. Vytvářejí kostru a pak ji panenujete s orgány, krví, masem a dalšími pracemi a vkládáte jim do úst pravděpodobná slova a přitom jsou přirozeně opatrní, aby zůstali v parametrech toho, co se skutečně stalo, kde se to stalo a jak se to stalo . Příklad, který pomůže ilustrovat, že bude v knize, O.K. Corral přestřelka. Říkám tomu Kapitola Tombstone Gundown a protože Hollywood s ním hrál tak rychle a volně po celá desetiletí a bylo z něj natočeno tolik knih a filmů, které skutečně jaksi natahují pravdu sem a tam.

Veřejnost si o tom vytvořila určité koncepce a mylné představy. Chtěl jsem se ujistit, že to zahrnu do knihy, kterou jsem z toho sakra prozkoumal ve snaze zprostředkovat plnou chuť přestřelky se všemi fakty, které jsem mohl shromáždit, přičemž jsem byl opatrný, abych se vyvaroval stejných chyb a mylné představy, které jsme například ve filmech viděli tak často. Snažím se dát tomu nějaký zajímavý úhel pohledu, takže jsem to řekl - řekl jsem to prostřednictvím Virgila Hertze nebo se snažím říci jeho smrtelné lůžko a jinými slovy byl na smrtelné posteli a přemýšlel o těch letech a přemýšlel o zejména ten incident, jak to dopadlo. To mi dalo zajímavý konec této kapitoly.

Brett McKay:V této knize máte 50 příběhů, ale jsem si jistý, že je zde 100 nebo možná dokonce 1000 příběhů, které byste sem mohli vložit. Myslím tím, jak jste se rozhodli, které příběhy do knihy zahrnout?

Matthew May:Nebylo to snadné. A právě z toho důvodu, který jste právě uvedl, jsem dostal docela volný déšť, abych vytvořil seznam. Jakmile se jim líbí můj styl psaní, šel jsem na to. A můj původní seznam obsahoval více než 50, přišel jsem se stovkami možných kapitol, které stejně jako pro pokračování, o která už málokdo žádá. Takže jsem spokojený s ... jo. Abych pomohl dát knize tvar, rozhodl jsem se ji rozdělit do tří drsných kategorií, Horští muži a Indiáni, Člověk vs. příroda a Kovbojové a Stíhači zbraní. A tato hrubá označení mi dala spoustu směrů, takže jsem odtamtud zajistil, aby každá kategorie pokrývala zhruba jednu třetinu knihy, a pak jsem je na konci všechny chronologicky uspořádal.

Dalo to trochu práce, aby se ujistili, že každý pokryl tuto třetinu, většinou se nezdálo, že by kniha byla příliš vsazená v jednom směru ve prospěch tolika střelců, jako je tato věc, protože téměř co se očekávalo, to je to, co většina lidí miluje v tom, že když přemýšlejí o Divokém západě až po Starý Západ, myslí si, že jsou to bojovníci se zbraněmi, a je toho mnohem víc. Takže moje práce mě také velmi bavila, protože jsem se mohl pohybovat v historii a přijít s tím, co od čtenáře očekávám, nečekanou událostí kromě těch, které se tak očekávají, je trochu velký nadržený O.K. Corral, 350mílová procházka Hugha Glassa.

Ale zahrnul jsem také menší události, méně známé události, jako byla strašná tlačenice v Texasu v roce 1882 a strýc Dick Wilkins pěstní souboj s náčelníkem Ute řídil - v roce 1852 řídil 9 000 kusů ovcí v Mexiku do Kalifornie. A tento náčelník Ute a jeho válečníci požadovali zaplacení pocty víc, než kolik byl strýc Dick ochoten ponořit. Vzal tedy věci do svých rukou a povýšil Uchiefa přímo před své válečníky, než aby toho muže ponížil, ale pokračoval k tomu, aby se k nim choval ohleduplně, ale vzhledem k tomu - odhodil horní okraj, který potřeboval, aby se dostal přes den.

Brett McKay:To jo. Jaký je tedy váš oblíbený příběh, Matte, který jste do knihy zařadil?

Matthew May:Je tu mnoho. Myslím, že je to typická odpověď, ale z různých důvodů mám několik oblíbených. Jedna by byla první kapitolou, kterou jsem napsal o Mountain Man Hugh Glass, obsahuje všechny prvky, které jsem jako dítě četl všechny ty dobrodružné příběhy, příběh o přežití. Byl napaden grizzly; dva muži z jeho strany byli obviněni z toho, že zůstali čekat, dokud nezemře, protože byl tak zmatený a tak mobbovaný, že si myslí, že něco takového nemůže nikdo přežít. Ale byli tak trochu vyděšení, že museli zůstat pozadu na indickém území. Takže přišli a vzali s sebou všechny jeho věci, brašnu, pušku, nůž, nechali ho mrtvého, ale on žil a šest týdnů se vlekl 350 mil, přežil, otevřená rána na zádech celá práce. Byl tak poháněn pomstou; nechtěl nic jiného, ​​než zabít ty dva lidi. Jeden z nich skončil Jim Bridger, slavný horský muž. V té době byl jen punkové dítě a myslím, že šel ke Glassovi a trochu ho pokořil, ale Glass mu to odpustil.

Dalším oblíbeným příběhem by byl příběh Teddyho Roosevelta jen z různých důvodů. Celý příběh je krátkou kapitolou, ale myslím si, že odvedl opravdu slušnou práci a dodal mu sílu v poutavé podstatě toho chlapa. A bylo to napsáno - jak jsem to napsal, bylo to velmi pulpované a velmi mužné a čte se to trochu jako starý - jako příběh Petera Capstick Safari a myslím, že tato kapitola přišla obzvlášť dobře.

Také se mi líbí, jak je kniha postavena obecně. Má pro lidi spoustu zajímavých informací, velkou bibliografii, pěkný úvod; za každou kapitolou následují další informace, které pomáhají faktům a číslům, které pomáhají posílit každou kapitolu a možná zaujmout lidi nebo je zaujmout, raději jít a prozkoumat tyto incidenty samostatně.

Brett McKay:A jedno vím také, mnohokrát, když přemýšlíme o Divokém západě, obvykle si myslíme, že muži jsou ti, kteří to opravdu zkrotili a vyřešili, ale ženy byly také velkou součástí tohoto procesu při usazování Západu . Můžete nám dát příklad ženy, která žila a čelila nebezpečím divokého západu a přežila?

Matthew May:Jasně, naprosto ano. Snažil jsem se zahrnout - určitě to není 50/50 v knize, většinou proto, že do odvážných setkání bylo zapojeno více mužů než žen, ale na starém západě bylo mnoho úžasných žen. Podívejme se, Marie Dorion je ta, která mi přijde na mysl. Je to siouxská indiánka. Cestovala na západ se svým manželem, on je podle mě lovec a průvodce a tlumočník. V roce 1811 cestovali na území Oregonu na tento hrozný nešťastný výlet do pasti. Cestou, kdy hladověli, byla celá party hrozná. Porodila dítě, které zemřelo, a měla s sebou dva malé chlapce a myslím, že jim bylo stejně jako dva a čtyři roky, něco takového. Cestovali více než 2 000 mil a poté, co se tam dostali, se věci začaly vyrovnávat. Cítili se dobře, takže to bude lepší. A pak jejího manžela a jeho lovecké partnery zabili indiáni na břehu a to je na podzim a v zimě.

Utekla se dvěma malými chlapci, cestovali měsíce hladem a pěšky v zimě přes Modré hory a skončili na jaře, když ji zachránil kmen Walla Walla. Během té doby v horách byla tou dobou rolbou, což právě přineslo, ale navzdory tomu dostala své děti do bezpečí a prožila docela správné stáří, docela tvrdou dámu.

Brett McKay:Nyní, Matte, když si myslíte, že všichni tito lidé měli jednu vlastnost, která jim umožnila čelit výzvám usazování na nové hranici?

Matthew May:Myslím, že mě napadá spousta velkých obchodů, ale myslím, že to bude směsice těchto dvou. Pokud bych to měl zúžit na jednu, vyberu si dvě a myslím, že to bude pravděpodobně odhodlání a zvědavost. Je to taková směsice těchto dvou. Předpokládám, že je lze dále rozdělit na dílčí obchody, ale to jsou ti velcí. Když si vezmete Hugh Glass, mluvili jsme o tom jako o příkladu. Byl rozhodnutý žít, i když jen proto, aby se těm dvěma chlapům pomstil. Existuje tolik lidí, kteří jsou odhodláni vydat se na západ, aby se dostali pryč od slepých uliček nebo tísnivých situací, ať už to bude zaměřeno na rodinu nebo co vás nebo jen představte si, že jste zpátky na východě, jsem nikdo, ale venku na západě mohu být někým, mohu být svou vlastní osobou, mám určitou svobodu. Takže jo, odhodlání a zvědavost, to jsou pro mě velké biggies.

Brett McKay:A existují nějaké lekce ze skutečného života, které jste si vzali po prozkoumání a psaní o nabídce, včetně vaší knihy, která vám pomohla stát se lepším mužem?

Matthew May:Ano, přirozeně mi napadají dva, nemůžu si vybrat jen jednoho. A jednou z nich, věřím tomu nebo ne, je kapitola o mladé ženě. Nabízela tolik nebo více lekcí mužnosti, než si myslím, že by každý šťastný a úspěšný bojovník s pistolí spustil. Je to dospívající dívka jménem Dennett Breck a na podzim roku 1849 v Montaně se zastavila ona a její otec a její dva bratři, než udělali poslední krok k překonání Skalistých hor, a to je na podzim. A ráno tři muži vyrazili lovit buvoly, aby se zásobili masem po zbytek cesty, ale nikdy se nevrátili.

A tak se bála jít dál, ale cítila, že se mohou vrátit každý den, nikdy to neudělali. A pak než přišel sníh a jak víme ve Skalnatých horách, sněhy se opravdu hromadí. Obsluhla tedy, jak se říká, a zabila a solila vola, postavila přístřešek, použila úložný prostor z vozu a plachtu vozu. Použila klády a větve a bláto, jakési zavrtané do země, a přežila celou zimu, přestože ji každou noc obtěžovaly pumy a vlci, kteří procházeli kolem její malé chatrče, pokoušeli se dostat dovnitř a cloumali na tu věc. A na jaře málem vyhladověla, měla jen hrst shnilé kukuřičné moučky a nějaké žluklé maso. Záplava spláchla její malý dům a ona jí možná zbývala další den nebo dva s jídlem a ona nevěděla, co bude dělat.

Byla napůl promočená a nějaký indický zakladatel a byli na ni tak ohromeni, že ji přivedli do pevnosti ve Walle Walla a nikdo jiný o ní nevěděl, ona se vdala a založila rodinu a stala se úspěšnou průkopnicí. Nikdy nebyly nalezeny žádné známky jejího otce a bratrů, takže mě ten příběh zaujal natolik, že o ní právě píšu knihu a formuji se na čtvrtinu knihy, byl to tak fascinující příběh. Takže kdykoli slyším nějakého kňourajícího teenagera kňourat o jeho životě, myslím na tu dívku a všechno, čím si prošla, a myslím, že na chlapce, byla by překvapená, kdyby existovaly jakési bezzubé plyšové životy, které dnes žije tolik z nás. Jen - jo, myslím, že je skvělým příkladem mužnosti.

A pak ten druhý, na chvíli se zmíňte, bude Bass Reeves, fascinující muž, pravděpodobně nejfascinovanější muž v knize, pokud jde o mě. Ztělesňoval, co to znamená být jakýmsi poctivým střelcem. Někteří lidé o něm vědí, ale myslím, že by o něm měl vědět každý, a je škoda, že není známější. A napadá mě, že Hollywood nenatočil velký rozpočet svého života a ani ho nepotřebují přikrášlovat. Myslím, že to byl černoch narozený do otroctví, mluvil hrstkou indických jazyků a v roce 1875 se stal prvním zástupcem maršála USA, prvním černým Američanem, který měl tento titul západně od Mississippi. A byl negramotný, ale nechal lidi, aby mu přečetli zatykače, a pak si je zapamatoval, vystopoval ty psance do indického národa a chytil je. Udělal 3000 zatčení. Nikdy nebyl zastřelen, i když na něj mnohokrát stříleli, sundali mu klobouk, vystřelili knoflíky kabátu, vystřelili mu do opasku a do prstenů.

Nakonec zabil 14 mužů, ale on-lidé říkají, že nikdy nezastřelil, dokud nebyl přitahován, a řekl, že nejtěžším případem jeho 35leté kariéry bylo, když musel přivést svého-vystopovat vlastního syna a přivést ho zpět z vraždy a on to udělal. Myslím si tedy, že slouží mnohem více. Znovu každý, kdo je známý tím, že rychle vytáhl zbraň, myslím, že tento člověk bude tím, koho bude ztělesňovat.

Brett McKay:Matthew, děkuji za tvůj čas, bylo mi potěšením.

Matthew May:Dobře. Skvělé, moc děkuji. Vážím si toho.

Brett McKay:Naším dnešním hostem byl Matthew Mayo. Matt je autorem knihy Cowboys, Mountain Men a Grizzly Bears: Fifty of the Grittiest Moments in the History of the Wild West. Chcete -li získat další informace o Mattově knize, podívejte se na jeho stránky na matthewmayo.com.

Tím se uzavírá další vydání podcastu Umění mužnosti. Chcete -li získat další mužské tipy a rady, podívejte se na web Art of Maniness na artofmaniness.com. A až do příštího týdne zůstaň mužný.